Ko su balije?

[Podrinjac]

Ja znam samo da je to pogrdni izraz za nas, a za ostalo ne znam.

[evergreen]

zato je dobro da postoji forum gdje možeš o tome da saznaš

[JCR]

Našao sam da su turci nazivali balijama bosanske muslimane jer su oni u muslimanskom učenju sačuvali neke običaje koji su vezani za Crkvu Bosansku (i danas imamo takav običaj-dovište Lastavica je najpoznatije).
Balija u prijevodu znači nešto kao neznalica u vjeri

[mrki62]

Našao sam da su turci nazivali balijama bosanske muslimane jer su oni u muslimanskom učenju sačuvali neke običaje koji su vezani za Crkvu Bosansku (i danas imamo takav običaj-dovište Lastavica je najpoznatije).
Balija u prijevodu znači nešto kao neznalica u vjeri

A zašto te Osmanlije (jer tad nisu bili Turci) nisu koristili starodavni naziv Bošnjak?
De i za njih neki pogrdan naziv kao za titu, de ako Boga znaš

[JCR]

Anadolski majmuni. Ja nikad nisam govorio o tursko-bošnjačkom bratstvu jer ono ne postoji. Na njih posmatram kao na okupatore i nikad to nisam krio. Donijeli su dosta dobrih stvari u Bosnu, ali opet okupator je okupator.

A btw. Turci postoje od 6. stoljeća, a Bosna je osvojena u 15., dakle nisam se pogrešno izrazio

[mrki62]

Turci ne postoje ni 100 godina
Oni su i kao država i kao nacija jako mladi.

[JCR]

Kao država su mladi, ali kao narod se spominju u 6. stoljeću. Ako griješim neka me Behko il neko drugi ispravi, ali mislim da sam upravu

[mrki62]

Kao država su mladi, ali kao narod se spominju u 6. stoljeću. Ako griješim neka me Behko il neko drugi ispravi, ali mislim da sam upravu

Vako, Mustafa Kemal ataturk je ustanovio sadašnju državu Tursku i po toj državi se zovu Turci a u vrijeme Osmanlijskog carstva su bili Osmanlije.
Tako bi nešto trebalo biti i u BiH al eto nije.

[JCR]

Kako to da su se onda one izdajice od plemstva međusobno zvali Turcima i Bošnjake su nazivali Turcima, a za prave Turke su imali poseban naziv "Turkuše"

[JCR]

ps a i obični narod je za islam govorio "turska vjera"

[mrki62]

Vjerovao il ne, onako kako sam napisao, tako je a to što to neko pogrešno sad piše, to je druga stvar.
To što ti opisuješ to je moglo biti zadnjih 90 i neku godinu.

[carobnjak N]

najvjerovatnije da je taj naziv mlađeg datuma jer nema ili bar ja nisam čuo da postoje zapisi o tome iz recimo turskog vakta , kao što postoje npr "turci" "poture" "raja" "bosnewi" i slično
Neki tvrde da je iskovan u vrijeme Njegoševe istrage poturaka , kad su se Osmanlije povlačile sa Balkana i SPC je vršila tu istragu u kojima je bilo masovnih pokolja , pa je navodno to nastalo zbog onih koji su "balili" (plakali molili) prije smaknuća
Kasnije je to možda vremenom se ustalilo kao neki naziv za muslimane koji su bili zaostali jer nisu poznavali ćirilicu i latinicu zbog toga što su turski, arapski , perzijski bili dominantno tu 500g

[JCR]

Vjerovao il ne, onako kako sam napisao, tako je a to što to neko pogrešno sad piše, to je druga stvar.
To što ti opisuješ to je moglo biti zadnjih 90 i neku godinu.

Nek prosudi neko treći, a ja znam da sam upravu. Pa ovu činjenicu za "bosanske Turke" iznose i evropski historičari. Tebe vjerovatno ni milion ljudi ne bi moglo ubijediti u nesto
a evo jos jednog izvora: "Malo koji od 'Turaka' koji obrađuju zemlju (muslimanska raja u Bosni) zna turski..."
To je napisao jedan katolički svećenik koji je bio u Bosni u 17. st.
Izvor: "BOSNA-kratka povijest" str. 136.
Izvor za tu knjigu: "Ibid" str. 211.

A zar smo imali plemstvo '90-ih godina


@Nurudin Ako uspijem naći u knjigama citirat ću ti, a ovaj sam izvor uzeo sa wiki tako da treba sa rezervom uzimati, mada mislim da sam i pročitao u nekoj knjizi samo što ne mogu naći

[carobnjak N]

hehe ne znaju turski jezik , odnosno raja ne zna ali su plemići znali itekako
Husein kapetan, koji je izrekao to dole u tvom potpisu je bio itekako pismen čovjek
Također postoji i fenomen poznavanja pisma, a ne poznavanja jezika ...kao npr u čitanju Kur'ana

[mrki62]

Čarobni, reci mu od kad postoje Turci

[JCR]

hehe ne znaju turski jezik , odnosno raja ne zna ali su plemići znali itekako
Husein kapetan, koji je izrekao to dole u tvom potpisu je bio itekako pismen čovjek
Također postoji i fenomen poznavanja pisma, a ne poznavanja jezika ...kao npr u čitanju Kur'ana

Ma ja ovdje mrkom objašnjavam otkad postoje Turci. A naveo sam i izvore. Ako u 17. stoljeću čovjek spominje turke i turski jezik i ja iznesem izvore, a mrki samo puca bez argumenata i izvora. Znanje turskog nije u ovom kontekstu ni bitno toliko

[carobnjak N]

Čarobni, reci mu od kad postoje Turci

Samo do pola si u pravu jer turska nacija postoji od Ataturka (otac turaka , prijevod) ali narod postoji od puno prije. Turci seldžuci su bili nomadski ratnički narod i u vrijeme Nizama Mulka kad je halifat bio u Bagdadu su bili njegova desna ruka , a zatim je kasnije njihovo plemstvo i sultani preuzeli glavnu ulogi i napravili Osmansko carstvo

[Lebowski]

Kao država su mladi, ali kao narod se spominju u 6. stoljeću. Ako griješim neka me Behko il neko drugi ispravi, ali mislim da sam upravu

Ovdje je i Wikipedija pouzdana. Mrki vjerovatno misli na moderne nacije a ima manu nerazlikovanja nekih pojmova.

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_pe ... c_identity


Isto sa wikipedije.. Balija vodi porijeklo od riječi Bali a dalje iz arapskog bālī što znači izlizan, zastario i slično.
Možda i nije od toga al može biti

http://en.wiktionary.org/wiki/balija

[Spanac_113]

nacija od ataturka, carstvo od 1299, a narod kamaru. nemojte cjepidlaciti bezze ujebaste pricu.

[mrki62]

Pa sad možemo mi reći i za balije da su nacija sa stotinama godina tradicije al dok neko ne ustanovi državu Baliju i identifikuje narod sa državom, onda je to samo onak u govoru a u stvarnosti nix.
Mustafa je ustanovio sadašnju državu sa imenom Turska i u njoj raja su Turci - to bi bilo u kratkim crtama.
U BiH ( kao primjer ) nisu vladali Turci već Osmanlije.
Sa vikipedijom ili bez.