Američka politika u BiH

Politička dešavanja i aktuelnosti u Bosni i Hercegovini.

Moderators: Krokodil Behko, Duminjo

respo
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3931
Joined: 11 Sep 2019, 10:11
Status: Offline

Re: Američki ambasador Nelson: BiH ne treba uvoziti opremu od kineskih kompanija

Post by respo » 11 Jun 2020, 14:14

insomnia wrote: 11 Jun 2020, 14:09
respo wrote: 11 Jun 2020, 13:17

a inace da objasnim neku banalnu stvar moram pisati ovamo istoriju od 6734864 strana sta je sve bilo?
Ma jok mozes u jednoj rijeci. Agresija
gore obuhvatam sve ne samo srbiju kao sto ti sada govoris
odgovoran sam za ono sto kazem a ne za ono sto ti shvatis

User avatar
insomnia
Rđav kurac
Rđav kurac
Posts: 63717
Joined: 31 May 2013, 20:11
Has thanked: 3146 times
Been thanked: 9718 times
Status: Offline

Re: Američki ambasador Nelson: BiH ne treba uvoziti opremu od kineskih kompanija

Post by insomnia » 11 Jun 2020, 14:35

respo wrote: 11 Jun 2020, 14:14
insomnia wrote: 11 Jun 2020, 14:09

Ma jok mozes u jednoj rijeci. Agresija
gore obuhvatam sve ne samo srbiju kao sto ti sada govoris
Pa srbija je izvrsila agresiju na skoro sve drzave bivse jugoslavije. Niko se tu nije svadjo
Iskustvo mi je pomoglo da u sebi nađem balans
Pa okoreli šaban začas postao je šaman

respo
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3931
Joined: 11 Sep 2019, 10:11
Status: Offline

Re: Američki ambasador Nelson: BiH ne treba uvoziti opremu od kineskih kompanija

Post by respo » 11 Jun 2020, 14:44

insomnia wrote: 11 Jun 2020, 14:35
respo wrote: 11 Jun 2020, 14:14

gore obuhvatam sve ne samo srbiju kao sto ti sada govoris
Pa srbija je izvrsila agresiju na skoro sve drzave bivse jugoslavije. Niko se tu nije svadjo
o jbt tebi treba crtati
odgovoran sam za ono sto kazem a ne za ono sto ti shvatis

User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Posts: 119218
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Has thanked: 5512 times
Been thanked: 11749 times
Contact:
Status: Online

Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by Maja » 26 Jul 2020, 21:38

Image

Dokumenti sa kojih je nedavno skinuta oznaka tajnosti i određeni telefonski razgovori otkrivaju da je američki predsjednik Bill Clinton 1995. godine pozvao bošnjačke lidere da naprave teritorijalne ustupke kako bi se završio rat u Bosni i Hercegovini, ali i da dozvole Srbima otcjepljenje, piše The Guardian.

Bill Clinton i njegov tim za vanjsku politiku je htio da po svaku cijenu, prije nego što počne njegova predizborna kampanja, pronađe rješenje za sukob u BiH, čak iako bi to značilo nagrađivanje Srba za etničko čišćenje.

Telefonski razgovori iz vremena masovnih pogubljenja otkrivaju da je Clinton bio nezadovoljan Armijom RBiH jer nisu uspjeli da odbrane Srebrenicu. Iste sedmice kada je Srebrenica pala Clintonov savjetnik za nacionalnu bezbjednost Anthony Lake privodio je kraju završnu strategiju izvlačenja SAD-a iz bosanske katastrofe, otkriva The Guardian.

Lake je na strategiji počeo raditi nekoliko sedmica prije napada na Srebrenicu, a bila je usmjerena na uspostavljanje mirovnog sporazuma koji se zasnivao na približno ravnomjernoj raspodjeli teritorija. Ukoliko im to ne bi uspjelo, plan je bio da povuku UNPROFOR, ukinu embargo na oružje i da zračnim napadima daju početnu podršku Bošnjacima i Hrvatima kako bi mogli sami da se bore protiv Srba.

Međutim, cijena te početne podrške bi bila skupa. To bi značilo da kasnije Bošnjaci moraju pristati na određene ustupke među kojima je i predaja teritorija za koje su se borili.

Prema tom planu, Federacija bi trebala da prihvati manje od pola države, a SAD bi također napravio pritisak na Bošnjake da nakon 2-3 godine dozvole Srbima referendum o otcjepljenju, piše u spisima Clintonove predsjedničke biblioteke.

"Ako Bošnjaci ne mogu uvjeriti srpsko stanovništvo da im je budućnost u reintegraciji onda nema smisla da blokiraju mirno razdvajanje po čehoslovačkom modelu", napisano je.

Ovaj prijedlog je zapravo alarmirao neke članove uprave.

"To je vrlo klizav teren. Srbi su etničkim čišćenjem zauzeli ogroman teritorij, a mi treba da održavamo referendum kojim bi potvrdili takvu agresiju?", napisala je Madeleine Albright, koja je prisustvovala sastancima Bijele kuće o Bosni i Hercegovini, kolegi Davidu Schefnerru koji je bio savjetnik ambasadora Ujedinjenih nacija.

Bošnjačkom vodstvu plan nije imao smisla, pogotovo to što u periodu masovnih ubistava u Srebrenici Amerika pritišće predsjednika Aliju Izetbegovića da prihvati referendum o otcjepljenju Srba.

"Bio je to ogroman, ogroman pritisak i u potpuno pogrešnom trenutku", rekao je tadašnji portparol ministarstva vanjskih poslova, a kasnije Izetbegovićev savjetnik Mirza Hajrić i dodao:

"Suočili smo se sa tragedijom u Srebrenici. To je bio moralni poraz za međunarodnu zajednicu i najtragičniji događaj u ratu. Zašto bi nagrađivali ljude koji su '95. godine isplanirali i izvršili genocid?"

Hajrić je također kazao da je Izetbegović odlučno odbacio bilo kakve prijedloge o srpskom referendumu. On je trenutno ambasador u Australiji i vjeruje da je ideja koja je došla iz Washingtona rezultat Clintonove želje da rat u Bosni i Hercegovini skloni sa američkih televizijskih kanala prije nego počne njegova izborna kampanja.

Iz telefonskih razgovora Clintona s britanskim premijerom Johnom Majorom 14. jula čini se da i Clinton nije svjestan razmjera masakra i da je pokušao umanjiti njegov značaj. On se žalio na bošnjačku vojsku jer su pobjegli umjesto da se bore sa Srbima, navodi The Guardian.

"U Srebrenici je bilo 3.000 bošnjačkih vojnika, ali su oni otišli bez borbe", rekao je Clinton.

Francuski predsjednik Jacques Chirac je pokušao okupiti zapadne vođe kako bi silom vratili Srebrenicu poredeći situaciju sa ratom protiv nacista, ali oko toga nije bilo dogovora, odnosno, Clinton je tvrdio da ne mogu "apstraktno braniti demokratske vrijednosti ukoliko se Bošnjaci neće boriti". Na kraju je postignut dogovor da se odbrani posljednja enklava koja se nalazila u istočnoj BiH - Goražde.

Hrvatska ofanziva na Srbe u zapadnoj BiH u augustu 1995. godine je prisilila Srbe da sjednu za pregovarački sto bez obećanja o referendumu.

Clinton je pobijedio te godine na izborima i njegovo vanjskopolitičko postignuće je bio završetak rata u Bosni i Hercegovini, ali ovi spisi govore o tome "koliko su SAD bile blizu toga da odustanu od BiH", navodi ovaj britanski list.

Klix.ba

User avatar
insomnia
Rđav kurac
Rđav kurac
Posts: 63717
Joined: 31 May 2013, 20:11
Has thanked: 3146 times
Been thanked: 9718 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by insomnia » 26 Jul 2020, 21:40

Jacques Chirac 😍
Iskustvo mi je pomoglo da u sebi nađem balans
Pa okoreli šaban začas postao je šaman

Dorian
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6229
Joined: 20 Sep 2019, 17:27
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by Dorian » 26 Jul 2020, 21:48

Nije armija slučajno zaustavljena pred Banjom Lukom.

User avatar
Duminjo
Urednik foruma
Urednik foruma
Posts: 55519
Joined: 17 Mar 2019, 21:52
Has thanked: 1861 times
Been thanked: 5568 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by Duminjo » 26 Jul 2020, 21:52

Jah.. Sve se ko nesto htjelo, nije htjelo.. Ko da je agresija trajala dva dana pa se nije moglo dogovoriti i reagovati..

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120145
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6889 times
Been thanked: 7763 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by Krokodil Behko » 26 Jul 2020, 22:14

Clinton je tvrdio da ne mogu "apstraktno braniti demokratske vrijednosti ukoliko se Bošnjaci neće boriti".



Pa eto, borili su se kasnije, te jeseni i šta bi?
online

User avatar
Hurija
Pandora
Pandora
Posts: 19647
Joined: 05 May 2018, 21:21
Has thanked: 874 times
Been thanked: 1047 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by Hurija » 26 Jul 2020, 22:21

Šta će biti Behko raspravljali smo jednom ,ginulo se mnogo na Krajini,kolega mi kaze da je ARBIH dosla do Kule i platoa na Manjači podaleko je bila BL ,poslje je kažu oko Dejtona završio u nekoj šumetini iza S.Mosta prema Prijedoru ,mislim da je čovjek realan 🌝
Ostalo je cutanje.

User avatar
greeneyes
Hadžija
Hadžija
Posts: 90760
Joined: 19 Jan 2013, 21:17
Location: Ispod šljive na sred njive.
Has thanked: 6125 times
Been thanked: 6701 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by greeneyes » 26 Jul 2020, 22:23

Na ovoj slici isti Nihad Kantic Sike
Samo sabura

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120145
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6889 times
Been thanked: 7763 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by Krokodil Behko » 26 Jul 2020, 22:27

Hurija wrote: 26 Jul 2020, 22:21 Šta će biti Behko raspravljali smo jednom ,ginulo se mnogo na Krajini,kolega mi kaze da je ARBIH dosla do Kule i platoa na Manjači podaleko je bila BL ,poslje je kažu oko Dejtona završio u nekoj šumetini iza S.Mosta prema Prijedoru ,mislim da je čovjek realan 🌝

Ma nisam mislio na to, nego ko zaustavi sve akcije i zašto?
Nebitno da li je bio na Manjači ili na Himalajima.
online

User avatar
MunDzi
Svadjalica
Svadjalica
Posts: 19015
Joined: 26 Jan 2020, 16:50
Has thanked: 715 times
Been thanked: 1390 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by MunDzi » 26 Jul 2020, 22:42

Ma Srbi su jos od pocetka htjeli sebi uzeti manje vise ovo sto su i dobili.
Kazem manje vise.
Mozda nisu ucicimicili 100% zeljenu teritoriju, ali su procentualnoo dobili sto su i zelili.
Sto se tice MZ a i Srba, sve se trebalo odviti u nekih 2-3 mjeseca.
Zajeb je nastao kad su se ljudi stavili na raspolaganje da brane jedinstvenu BiH.
Rat trajo koliko je trajo.
Srbi su pusteni od strane MZ da uzmu sebi onoliko koliko su svakako htjeli da uzmu i uzeli su.
Kad je trebalo da im se oduzme to sto su uzeli uz realno imajuce snage ABiH, tad je MZ odlucila da se potpise mir.

U prevodu, bilo je onako kako su Srbi htjeli da bude od samog pocetka uz aminovanje medjunarodne zajednice.
Tudjmanu je data/odobrena Oluja i seoba Srba iz Hrvatske.
Cijena je bila, da se ne patlja dalje oko BiH.
I sad BiH ima to sto ima.
Dejton.

User avatar
Fuddo
Maliciozni seronja i forumas godine
Maliciozni seronja i forumas godine
Posts: 83786
Joined: 03 Dec 2018, 21:17
Has thanked: 10909 times
Been thanked: 16207 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by Fuddo » 26 Jul 2020, 22:46

MunDzi wrote: 26 Jul 2020, 22:42 Ma Srbi su jos od pocetka htjeli sebi uzeti manje vise ovo sto su i dobili.
Kazem manje vise.
Mozda nisu ucicimicili 100% zeljenu teritoriju, ali su procentualnoo dobili sto su i zelili.
Sto se tice MZ a i Srba, sve se trebalo odviti u nekih 2-3 mjeseca.
Zajeb je nastao kad su se ljudi stavili na raspolaganje da brane jedinstvenu BiH.
Rat trajo koliko je trajo.
Srbi su pusteni od strane MZ da uzmu sebi onoliko koliko su svakako htjeli da uzmu i uzeli su.
Kad je trebalo da im se oduzme to sto su uzeli uz realno imajuce snage ABiH, tad je MZ odlucila da se potpise mir.

U prevodu, bilo je onako kako su Srbi htjeli da bude od samog pocetka uz aminovanje medjunarodne zajednice.
Tudjmanu je data/odobrena Oluja i seoba Srba iz Hrvatske.
Cijena je bila, da se ne patlja dalje oko BiH.
I sad BiH ima to sto ima.
Dejton.
Nisu uzeli kolko su planirali, plus ostali su u BiH, a iz Hrvatske dobili nogu, Kosovo nezavisno.
Najveci njihov poraz jos od Marice.
Dozvolite da se obratimo

User avatar
insomnia
Rđav kurac
Rđav kurac
Posts: 63717
Joined: 31 May 2013, 20:11
Has thanked: 3146 times
Been thanked: 9718 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by insomnia » 26 Jul 2020, 22:51

Al pazi ti razlike u odnosu prema BiH ko Širaka. Desnicara, konzervativca i Goliste naspram socijalistickog smrada Miterana
Iskustvo mi je pomoglo da u sebi nađem balans
Pa okoreli šaban začas postao je šaman

User avatar
Fuddo
Maliciozni seronja i forumas godine
Maliciozni seronja i forumas godine
Posts: 83786
Joined: 03 Dec 2018, 21:17
Has thanked: 10909 times
Been thanked: 16207 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by Fuddo » 26 Jul 2020, 22:56

insomnia wrote: 26 Jul 2020, 22:51 Al pazi ti razlike u odnosu prema BiH ko Širaka. Desnicara, konzervativca i Goliste naspram socijalistickog smrada Miterana
Ma dobro, to uopste ne iznenadjuje, s obzirom na te dugogodisnje diplomatske relacije gdje je Beograd dominirao ostale.
Trebalo je vremena da se stvari koliko toliko izbalansiraju.
Zato i imas onaj dogadjaj sa nekog prijema kad Tunji onaj turski mvp veli, djaba dolazite u Brisel, idi u Washington, ovi te ovdje ne jebu 2%.
I zamisli ti, imas svu dipomatiju bivse drzave na raspolaganju, svu vojsku, sve finansijske poluge, sve si opuho sto smo svi skupa 50 godina pravili, i zavrsis na traktoru iz Knina, po stadionima ti letaju albanski dronovi, na Kosovo smijes samo kad te unprofor dovede, dobijes stigmu Genocida za vijeke vijekova, sadis jabukr po Laktasima...i vices pobeeeeedaaaaa!!!
A ode i sparta, Crna Gora.

Pa vidis da nisu u vinklu.
Dozvolite da se obratimo

User avatar
MunDzi
Svadjalica
Svadjalica
Posts: 19015
Joined: 26 Jan 2020, 16:50
Has thanked: 715 times
Been thanked: 1390 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by MunDzi » 26 Jul 2020, 23:27

Fuddo wrote: 26 Jul 2020, 22:46
MunDzi wrote: 26 Jul 2020, 22:42 Ma Srbi su jos od pocetka htjeli sebi uzeti manje vise ovo sto su i dobili.
Kazem manje vise.
Mozda nisu ucicimicili 100% zeljenu teritoriju, ali su procentualnoo dobili sto su i zelili.
Sto se tice MZ a i Srba, sve se trebalo odviti u nekih 2-3 mjeseca.
Zajeb je nastao kad su se ljudi stavili na raspolaganje da brane jedinstvenu BiH.
Rat trajo koliko je trajo.
Srbi su pusteni od strane MZ da uzmu sebi onoliko koliko su svakako htjeli da uzmu i uzeli su.
Kad je trebalo da im se oduzme to sto su uzeli uz realno imajuce snage ABiH, tad je MZ odlucila da se potpise mir.

U prevodu, bilo je onako kako su Srbi htjeli da bude od samog pocetka uz aminovanje medjunarodne zajednice.
Tudjmanu je data/odobrena Oluja i seoba Srba iz Hrvatske.
Cijena je bila, da se ne patlja dalje oko BiH.
I sad BiH ima to sto ima.
Dejton.
Nisu uzeli kolko su planirali, plus ostali su u BiH, a iz Hrvatske dobili nogu, Kosovo nezavisno.
Najveci njihov poraz jos od Marice.
U kontekstu "ciscenja" odrdjene procentualne teritorije BiH od ostalih, "ocistili" su procentualno onoliko koliko su originalno i planirali.
To sto Dejtenom nisu dobili pravo na otcjepljene, to je dio pregovora koji su morali zrtvovati da bi zadrali ono sto su "ocistili".
Iz Hrvatske su dobili nogu, ali je zato cjelovita BiH platila cijenu za tu nogu. Zato i imas RS i Dejton, a ne cjelovitu BiH.

A Kosovo nije bosanski problem.
Time nek se bave Srbija i Kosovo.

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 29042
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 3593 times
Been thanked: 2420 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by Melek » 26 Jul 2020, 23:46

To da su Clinton i administracija demokrata "zapanicili" pred izbore je u principu opstepoznata stvar i ako nismo suvise dementni, svi bi trebali dobro da se sjecamo sta je sve bilo i kako se odvijala hronologija dogadjaja na terenu. Kakvi su bili pritisci i kakve su bile diplomatske i pregovaracke kalkulacije i spekulacije, da sad ne spominjem politicke "ruske rulete" na koje niko nije bio imun, pa tako ni Clintonova administracija. Tako da sad ne gledamo Clintona u svjetlu "svesrpskog jarana", nego ipak malo apstraktnije i realnije.

Cinjenica je isto tako da ih je Clinton bombardovao (general Wesley Clark - legenda), odvojio im Kosovo i prisilio ih na Dayton. U Daytonskom sporazumu vrlo dobro stoji da nema prava na otcjepljenje, ima BiH kakva-takva ali cjelovita. E, sad kad pokusamo da predstavimo djikane u prepametnom svjetlu ("oni su bas to tako htjeli, zacrtali blah blah") - honestly - ko jos hoce da ima teritorij presjecen na dva dijela (sjetite se Distrikta Brcko), a pogledajte usput i geografski layout te tvorevine - sve je samo odbranjiva nije (ili barem 50% je totales neodbranjivo, narocito gledano kroz danasnje konstelacije na terenu). Trenutno imaju sume, gore, visoravni i livade ali nesto malo "gradova" i BL, u principu.

A sad da budemo malo kontroverzniji pa da spomenemo i entitet FBiH. U pocetku je bila zamisljena (dakle, u toj stani-pani situaciji) konfederacija sa Hrvatskom itd, ali to je sve otislo u vjetar. Zasto? Ko je sve to isposlovao? Danas je to entitet u kojem hrvatska strana opstruira sve i svasta, ali je to ipak entitet sa podebelom bosnjackom vecinom koja raste iz dana u dan a Hrvatska se svemu tome moze samo diplomatski ibretiti i graditi peljeske mostove da zaobidju Neum (i to nesto govori). U principu dakle imamo jedan faktor dinosaurusa koji - heh, zna se sta dinosaurusi rade. Ja vas pitam - sta je to FBiH? Ja mislim da ja znam. Ne moram cak biti ni vidovit ko ona Baba Vanga.
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

User avatar
Mister No
The Good, the Bad and the Ugly
The Good, the Bad and the Ugly
Posts: 31592
Joined: 28 Sep 2010, 18:17
Has thanked: 7128 times
Been thanked: 3864 times
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by Mister No » 27 Jul 2020, 00:18

Ma jakako.

Lord Carrington, Mitterrand i Helmut Kohl nam pomogli, ostatak Europe na celu sa Holanđanima i posebno Turci.

Mrs!
High Hopes...

User avatar
zvrk
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 613
Joined: 12 Apr 2020, 09:58
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by zvrk » 27 Jul 2020, 00:28

Nije bezveze nazvano "cudo bosanskog otpora..."

... eno po svjetskim vojnim akademijama ispitivaju i preispitivaju kako je nemoguce uopste moglo postati moguce

User avatar
zvrk
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 613
Joined: 12 Apr 2020, 09:58
Status: Offline

Re: Guardian: Clinton je želio da Srbi dobiju više od pola teritorije BiH, a zatim i da se otcijepe

Post by zvrk » 28 Jul 2020, 00:01

Bosna i Hercegovina je trebala biti unistena sapatom, u tisini da niko ne vidi, da niko ne zna...

problem je sto nije unistena, a napravljeni su stravicni zlocini koje zdrav razum ne moze da pojmi...

svi su znali sta se desava, svi i sad znaju sta se desava...

i sutra ce se u Bosni i Hercegovini isto ono sto zdrav razum ne moze da pojmi... desavat

Post Reply

Return to “Politika u BiH”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 20 guests