Srebrenica - genocid

[Čarobni]

Poruka o antifašističkom protestu kojeg pokriva 100 policajaca, kako Sarajlije ne bi zapalile katedralu.

Nadji jedan tekst iz bilo koje novinske agencije na svijetu, minus lokalne smetljarske, koje su taj dogadjaj tako okvalifikovale.
Ne znam sto ce ti to petljanje?
Sta imas od toga?

Lokalne smetljarske su ovdje jedino relevantne, one se čitaju i one prave atmosferu kakvu žele stranački šefovi, ne pravi je CNN.

[Fuddo]

Nadji jedan tekst iz bilo koje novinske agencije na svijetu, minus lokalne smetljarske, koje su taj dogadjaj tako okvalifikovale.
Ne znam sto ce ti to petljanje?
Sta imas od toga?

Lokalne smetljarske su ovdje jedino relevantne, one se čitaju i one prave atmosferu kakvu žele stranački šefovi, ne pravi je CNN.

Decko, napisao si da je u svijet poslana poruka kako podivljale sarajlije stoje u redu da zapale katedralu.
Svijet, bar onaj pristojni dio kojeg se nesto pita je bio jasan sta o svemu misli.
I sta ti sad hoces da dokazes?

[arzuhal]

Zabole, u suštini i u konačnici, svet i za Bošnjacima, i bh. katolicima, i katedralom, i genocidom, i migrantima, i demokratijom u BiH, i slikom BiH-a, i ostalim hablicama-dablicama...

[Socrates]

I ta tvrdnja da smo okrutna vrsta je zamagljivanje istine, i može poslužiti kao izgovor bilo kome da uradi bilo sta.

Korisno je možda za neku generalnu raspravu o ljudskoj vrsti, ali na bilo koju specifčnu temu ne služi ničemu.

Kakvo zamagljivanje istine, jeste li vi normalni? Space je upitala otkud tolika okrutnost prema ljudima, odgovorila sam joj. Jevreji su bili najvece zrtve u WWII, dok sada pokazuju veliku okrutnost prema Palestincima. U ljudskoj psihologiji je poznat fenomen zrtve koja postane dzelat. Ne znam da li bi to postali Bosanci/Bosnjaci, to ne zna niko. Nadam se da ne bi.

Pa kako nije zamagljivanje istine ako na temi o specifičnom događaju, u ovom slučaju riječ je o Srebrenici, ili, recimo, o agresiji na BIH, ti koristis generalnu tvrdnju "da su ljudi okrutni"?

Pa svaku priču o bilo čemu mi možemo zaključiti tom generalnom tvrdnjom. I nastaviti dalje kao da se ništa i nije desilo. Ako smo svi okrutni, onda vlada zakon jačeg, po kojem je dozvoljeno, pa cak i racionalno, uraditi sve da obezbjedis opstanak, pa i genocid nad drugima. Jer, ako oni nas sve ne pobiju, mi cemo njih, jer smo svi isti, okrutni.

I zbog toga mislim da generalna tvrdnja poput te nema mjesta na ovakvoj raspravi.

Ljudi jesu okrutni, ali ljudi imaju kapacitet i da uče da ne budu okrutni, barem ne u genocidnim razmjerama.

Učiti možemo na specifičnostima, kao što je, recimo, opasnost velikosrpske mitologije po sve narode oko srpskog, a ja bih se usudio reći i po srpski narod. Ne možemo učiti na generalnim tvrdnjama, kao što je "svaki narod ima kapacitet za nanošenje zla drugim narodima".

[Čarobni]

Lokalne smetljarske su ovdje jedino relevantne, one se čitaju i one prave atmosferu kakvu žele stranački šefovi, ne pravi je CNN.

Decko, napisao si da je u svijet poslana poruka kako podivljale sarajlije stoje u redu da zapale katedralu.
Svijet, bar onaj pristojni dio kojeg se nesto pita je bio jasan sta o svemu misli.
I sta ti sad hoces da dokazes?

Stvar je u tome da taj svijet se u Bosni ne pita ništa, niti ih je briga. Ovdje se pitaju Izetbegovići, Dodik, Čović, i njihova stada ovdje i u Hrvatskoj i Srbiji.

[Fuddo]

Zabole, u suštini i u konačnici, svet i za Bošnjacima, i bh. katolicima, i katedralom, i genocidom, i migrantima, i demokratijom u BiH, i slikom BiH-a, i ostalim hablicama-dablicama...

Naivno ti je to, i poprilicno povrsno.

[arzuhal]

Zabole, u suštini i u konačnici, svet i za Bošnjacima, i bh. katolicima, i katedralom, i genocidom, i migrantima, i demokratijom u BiH, i slikom BiH-a, i ostalim hablicama-dablicama...

Naivno ti je to, i poprilicno povrsno.

Nekad moraš i pretjerat da bi nešto naglasio.

[Fuddo]

Decko, napisao si da je u svijet poslana poruka kako podivljale sarajlije stoje u redu da zapale katedralu.
Svijet, bar onaj pristojni dio kojeg se nesto pita je bio jasan sta o svemu misli.
I sta ti sad hoces da dokazes?

Stvar je u tome da taj svijet se u Bosni ne pita ništa, niti ih je briga. Ovdje se pitaju Izetbegovići, Dodik, Čović, i njihova stada ovdje i u Hrvatskoj i Srbiji.

Naravno da se pita, i njihova je zadnja.
Bilo da se radi o finansijskim transakcijama, bilo da se radi o necijoj zelji da se ocEpi.
Stoji i to da se ne uzbudjuju previse na svaku bodljavinu.

[jelena...]

Stvar je u tome da taj svijet se u Bosni ne pita ništa, niti ih je briga. Ovdje se pitaju Izetbegovići, Dodik, Čović, i njihova stada ovdje i u Hrvatskoj i Srbiji.

Naravno da se pita, i njihova je zadnja.
Bilo da se radi o finansijskim transakcijama, bilo da se radi o necijoj zelji da se ocEpi.
Stoji i to da se ne uzbudjuju previse na svaku bodljavinu.

Hajde sad mi objasni koja je svrha iniciranja i ulaganja u ovaj spomenik?

Hoće dobri, pošteni i naivni svijet da nas pomiri pa inicirali izgradnju ovog spomenika u Srebrenici

za koji će biti spiskano 70 000 km?

[Fuddo]

Naravno da se pita, i njihova je zadnja.
Bilo da se radi o finansijskim transakcijama, bilo da se radi o necijoj zelji da se ocEpi.
Stoji i to da se ne uzbudjuju previse na svaku bodljavinu.

Hajde sad mi objasni koja je svrha iniciranja i ulaganja u ovaj spomenik?

Hoće dobri, pošteni i naivni svijet da nas pomiri pa inicirali izgradnju ovog spomenika u Srebrenici

za koji će biti spiskano 70 000 km?

Koji dobri i posteni svijet?
Ko ti je to inicirao?

[jelena...]

Hajde sad mi objasni koja je svrha iniciranja i ulaganja u ovaj spomenik?

Hoće dobri, pošteni i naivni svijet da nas pomiri pa inicirali izgradnju ovog spomenika u Srebrenici

za koji će biti spiskano 70 000 km?

Koji dobri i posteni svijet?
Ko ti je to inicirao?

Međunarodne organizacije inicirale.

[Fuddo]

Koji dobri i posteni svijet?
Ko ti je to inicirao?

Međunarodne organizacije inicirale.

Koje?

[jelena...]

Međunarodne organizacije inicirale.

Koje?

Znam onoliko koliko piše u uvodnom postu, zato i pitam.

Odluku o gradnji prošle godine je donijela Skupština Općine Srebrenica, a na inicijativu međunarodnih organizacija. Tada je planirano da se spomenik bude izgrađen do 21. septembra.

[Fuddo]

Koje?

Znam onoliko koliko piše u uvodnom postu, zato i pitam.

Odluku o gradnji prošle godine je donijela Skupština Općine Srebrenica, a na inicijativu međunarodnih organizacija. Tada je planirano da se spomenik bude izgrađen do 21. septembra.

Eh,
I mene zanima.

[insomnia]

Da nije Blagojevich

[Krokodil Behko]

Ne postiji na ovom dunjaluku niko, nikakav motiv, apsolutno nista, da bi me moglo ubijediti da ubijem nevina cojeka, zapalim necije dijete, silujem zenu...i slicne gadosti.

Pa to-to.

Evo najjednostavnijeg pitanja na svijetu.
Zašto su Srbi bili toliko krvoločni u ratu, a za našu Armiju, još uvijek čekam link na kojem piše, da je u historiji svijeta, postojala armija, koja je svoj rat, izratovala čistije od ARBiH

Ne možeš natjerati čovjeka, da ubije nekog drugog čovjeka, iz čista mira. To rade samo neki poremećeni umovi, serijske ubice i sl. Ali, ako je cijela vojska to radila, u pozadini je uvijek zločinačka ideologija. U ww2 imali smo Japance i Nijemce (mada ni Britancima nije manne, glede divljačkih bombardovanja), a u našem ratu su to radili Srbi.

Baš kao što su Židovi u Njemačkoj nosili žute trake, naši su ih morali nositi u Prijedoru.
Vučić rekao "stotinu za jednoga" i to je čuo od onog njemačkog oficira, iz Kragujevca 1941. Mnogo jer poklapanja i ovdje je sve jasno.

I onda tu neko teoretizira o žrtvi koja postaje dželat

Da bi neko postao dželat, iznad sam već naveo, prethodno mora postojati zločinačka ideologija koja će ga natjerati na to. U Izraelu, to je Cionizam=nacizam, u Srbiji to je njihova mitologija=nacizam, etc.

Q sebi siječem, ko dokaže da među Bošnjacima, u ovom trenutku, postoji neka takva ideologija, koja okuplja više od 5% Bošnjaka

Evo jos jednog strucnjaka. De zovite i Respa i Nurudina pa da posjedimo ko ljudi

Respo ne može, iz tehničkih razloga.

Nurudin, ban istekao, ali i moderatorsko strpljenje. Nemam namjeru da banujem pola foruma, samo zato što bi on ovdje rekao kako je ovaj spomenik super stvar i još samo da opet uhvatimo Nasera, pa da mu sudimo po stoti put, izazvao lavinu reakcija (što samo i čeka, jer zbog toga bi i došao) a potom prijavljivao i insistirao na brisanju postova, etc..


Drago mi je da postoje različita mišljenja, na temi, ali ako je neko zlonamjeran, na ovakvim ozbiljnim temama i po pravilu kenjka: Briši ovom ovo-onom ono, banuj, upozori, etc, to je već zloupotreba foruma kao platforme za diskusiju.

[Mutevelija]

De behko kljucaj sta ce ovde raspravljati.

[Lavlje_srce]

Nije to nikakva osjetljivost,
Citam, ne vidim se u tim blesavim teorijama koje su u biti nista drugo do opravdanje zla kojeg kao kritikuje.
Zamisli, ljudska vrsta je svakako gomila govana, i sve zavisi ko ce kad dobiti priliku, svi smo isti.
I onda kad bi to usvojio kao relevantno, mo’s komotno zakljuciti da se u Srebrenici ustvari nije dogodilo nista neobicno, to su ko biva, normalne pojave.
Sta da se radi, ne treba se buniti, ipak su to samo ljudi, jel.
Ako te zaosinute teorije nazoves pravim imenom, bezveznim tarlahanjem, onda se naljuti i kaze pljujes po meni. Bezveze.

A tvoji (pogresni) zakljucci su apsolutna istina koja se mora prihvatiti bez pogovora? Or else. Kako to da se tako dobar i pravdoljubiv nisi osvrnuo na monstruoznu ideju, da bih 'pobila pola do 2/3 svjetske populacije kad bi mi se ukazala prilika? Dakle po toj individui ja koja nikad mrava nisam zgazila (niti cu) sam gora od Hitlera, Staljina i Kim Jong Un-a i svih diktatora ikad. To je zakljucio samo zato sto sam napisala da ce, pazi - dokazano na vise eksperimenata, do 65% ljudi iskazati poslusnost autoritetima cak i onda kada to podrazumijeva ekstremnu okrutnost. Tebi njegov zakljucak nije bolestan? Ono o cemu sam razgovarala sa Spacebound je - zasto su neki normalni, inace funkcionalni ljudi sposobni ciniti okrutnosti pod odredjenim uvjetima. Meni je taj Milgramov eksperiment bio sokantan kao i bilo kom drugom ko je vjerovao u bazicnu ljudsku dobrotu, a i sama sam kao i ona pokusavala shvatiti odakle takva zvjerska mrznja koja se srucila na BiH.

Gledajuci kompletnu globalnu situaciju, vise ne vjerujem da dobro nadvladava zlo. Voljela bih da grijesim.

Srebrenica se desila 11-og Jula 1995 i kompletan svijet je istog trenutka osudio taj monstruozni mass-zlocin, tj. genocid. Niko ga nije osporio, prvoj mi je prva polovina jula svake godine mucna i bolna jer je zlo koje se desilo nepojmljivo normalnoj osobi. Samo mi je nevjerovatno da to moram pisati tu na Bosanskom forumu, ja Bosanka, da mi ne bi neko prisio sva zla ovog svijeta ikad ucinjena. Strasno.

Ma znam,
Ne mislim da se u slucaju nase srcaste arslanovce radi o nekom hinjskom provociranju i pokusaju podvale. Ovo je vise u fazonu, ja sam kao, drugacija, bolja od vas...staaa jeee.
Malo egoizma za pocetak jos jednog uspjesnog dana u zivotu ispunjenom srcaDima.
Bizi goni.

Dan nije bio uspjesan, bio je grozan. Prvo sam bila u soku procitavsi kakve mi se monstruoznosti pripisuju, tresle su mi se ruke od nemoci i bijesa kad sam odgovarala na to, pa sam poslije bila nesposobna da se skoncetrisem na posao do popodne, pa sam nesto jedva otaljala do kraja radnog dana. Nije mi ovo prvi upropasteni dan otkad sam se vratila na forum, ali ovo je bilo degutantno. Niti sam bilo kakav snob kako se nadas. Ono sto je prava istina je da sve na ovom forumu, posebno na politickim temama (ali i drugim) mora biti kako to zakljucite ti i insomnia (sa promjenjivim satelitima). Sva sreca, mogu se skloniti s foruma da vam ne bih i dalje bila zrtveno jagnje. Pa cete me malo ismijavati, pa ce naici slijedeca zrtva.

Pa kako nije zamagljivanje istine ako na temi o specifičnom događaju, u ovom slučaju riječ je o Srebrenici, ili, recimo, o agresiji na BIH, ti koristis generalnu tvrdnju "da su ljudi okrutni"?

Pa svaku priču o bilo čemu mi možemo zaključiti tom generalnom tvrdnjom. I nastaviti dalje kao da se ništa i nije desilo. Ako smo svi okrutni, onda vlada zakon jačeg, po kojem je dozvoljeno, pa cak i racionalno, uraditi sve da obezbjedis opstanak, pa i genocid nad drugima. Jer, ako oni nas sve ne pobiju, mi cemo njih, jer smo svi isti, okrutni.

I zbog toga mislim da generalna tvrdnja poput te nema mjesta na ovakvoj raspravi.

Ti si mi posebno neshvatljiv. Nisam te ranije pratila na politickim temama i zakljucila sam da si prijatan, duhovit i umjeren. Pritom sam cini mi se negdje procitala da si pravnik, pa ne mogu vjerovati da mozes donijeti ovako iracionalne i/ili maliciozne zakljucke. To sto sam napisala ukazuje da je ljudska vrsta spremna na okrutnost, ali to ne porice monstruoznost onog sto se desilo u Srebrenici. To je samo jedan od dokaza ljudske (razumijes, u smislu Homo Sapiens-a) sposobnosti za monstruoznost. Iste one koja se desila u Rwandi od strane Hutu-a prema Tutsijima, iste one koja je dovela do kataklizmickih posljedica u Iraku i Libiji, iste one koja se manifestovala od spanske inkvizicije do danasnjih dana. Iste one koja ce se bojim se opet desiti, nadam se ne za nasih zivota.

Ljudi jesu okrutni, ali ljudi imaju kapacitet i da uče da ne budu okrutni, barem ne u genocidnim razmjerama.

Učiti možemo na specifičnostima, kao što je, recimo, opasnost velikosrpske mitologije po sve narode oko srpskog, a ja bih se usudio reći i po srpski narod. Ne možemo učiti na generalnim tvrdnjama, kao što je "svaki narod ima kapacitet za nanošenje zla drugim narodima".

Drugacije bih to definisala - svaki narod koji se osjeca brojcano, politicki i vojno nadmocnim nad nekim drugim narodom, a osjeca se ugrozeno od nekog drugog narode, ima kapacitet za nanosenje zla drugim narodima. Ako ti nesto nije jasno pogledaj pod USA i kreni od tretmana Native Americans pa do danasnjih dana. Koliko ono nisu bili u vojnim sukobima? 17 godina od dana ustanovljenja USA?

[Fuddo]

Ma da, zloceste usa.
De jos malo relativizacije.
Patetises bezveze, nicim izazvana.

[MunDzi]

Ma da, zloceste usa.
De jos malo relativizacije.
Patetises bezveze, nicim izazvana.

Zena uopste ne relativizira.
Ali ti i ne citas.
Jednostavno si bezobrazan i tebi je cilj da sebi napravis zajebanciju na tudji racun.
Namjerno joj dizes pritisak i provociras.