Dejtonski ustav - ustroj BiH i alternativni preustroj

Politička dešavanja i aktuelnosti u Bosni i Hercegovini.

Moderators: Krokodil Behko, Duminjo

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35717
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1096 times
Been thanked: 589 times
Status: Offline

Re: Katolička crkva želi ukinuti FBiH i RS

Post by Venera » 21 Feb 2017, 17:45

@posmatrac, hvala :kafa

@Socrates,niko ne negira porijeklo danasnjih Bosanjaka muslimana iz BiH sa srednjovjekovnom Bosnom, takav, tvoj zaljucaj je uzasno nelogican. :kafa

Moja poenta price je etnografska mrznja tri grupe koje dijele zajednicke elemente, a bosanski religjski sinkretizam je dokaz da su svi u pojedinim periodima dijelili zajedno iste obicaje iz relgiija ,a danas svi to pokusavaju negirati :kafa
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Katolička crkva želi ukinuti FBiH i RS

Post by Socrates » 21 Feb 2017, 18:21

Nisam ni rekao da negiras porijeko Bosnjaka nego da ih uporno u toku ove rasprave vezujes za turski identitet i da ih optuzujes da nisu nista uradili na ocuvanju bosanskog identiteta.

S tim da si ti taj bosanski identitet vezala iskljucivo za period od prihvatanja krscanstva a prije dolaska osmanlija u Bosnu i prihvatanja islama od znacajnog dijela bosanske populacije. Drugim rijecima, ti smatras da je polazna tacka bosanskog identiteta krscanstvo.

Well, I disagree. Ne samo da je to proizvoljno tumacenje istorije od tacke koju ti smatras pogodnom za svoj argument, nego i potpuno zanemaruje noviju istoriju.

Identitet pojedinca, a bogami i grupe, nije nesto sto se moze zaustaviti u odredjenoj istorijskoj tacki, i zauvijek je tako i nikako drugacije, nego se, naprotiv, identitet i pojedinca i grupe konstantno mijenja. Ukoliko politicki procesi ne prate ovo konstantno mijenjanje identiteta grupe, imamo problem bilo gdje na svijetu, a ne samo u Bosni.

Kad se to ima u vidu, nema nikakve podloge da se tvrdi da su bosanski katolici radili na ocuvanju bosanskog identiteta vise od bosanskih muslimana.
. . . . . . . . .

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35717
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1096 times
Been thanked: 589 times
Status: Offline

Re: Katolička crkva želi ukinuti FBiH i RS

Post by Venera » 21 Feb 2017, 18:32

Socrates wrote:Nisam ni rekao da negiras porijeko Bosnjaka nego da ih uporno u toku ove rasprave vezujes za turski identitet i da ih optuzujes da nisu nista uradili na ocuvanju bosanskog identiteta.

S tim da si ti taj bosanski identitet vezala iskljucivo za period od prihvatanja krscanstva a prije dolaska osmanlija u Bosnu i prihvatanja islama od znacajnog dijela bosanske populacije. Drugim rijecima, ti smatras da je polazna tacka bosanskog identiteta krscanstvo.

Well, I disagree. Ne samo da je to proizvoljno tumacenje istorije od tacke koju ti smatras pogodnom za svoj argument, nego i potpuno zanemaruje noviju istoriju.

Identitet pojedinca, a bogami i grupe, nije nesto sto se moze zaustaviti u odredjenoj istorijskoj tacki, i zauvijek je tako i nikako drugacije, nego se, naprotiv, identitet i pojedinca i grupe konstantno mijenja.

Kad se to ima u vidu, nema nikakve podloge da se tvrdi da su bosanski katolici radili na ocuvanju bosanskog identiteta vise od bosanskih muslimana.
Totalno pogresno me razumijes:

Bosanjci vezu svoj identitet ,razumljivo, od pisanih zapisa bosanske istorije, a ja sma samo dodala da su iste zapise pravili tadasnji katolici-misionari, a tako su upravo sacuvali zapise o Crkvi Bosanskoj , kao i prelasku tadasnjih Bosnjana na Islam. NNigdje nisma napisala da Bosnjacki identet jednak turskom identietu, ali naravno da su Bosanjaci prihvatanjm religije prihvatili Islam koji se prakticirao u tadasnjemm osmanlijskom carstvu, a ne Islam u drugim dijelovima islamsok svijeta.

Polazna tockasrednjovijekovnog bosanskog identieta nije hirscanstvo, vec, ako sto spomeuh , paganski period srednjovjekovne bosne ,a zato sam spomenula bosanski sinkretizam :kafa

Bosanski katolici su u literalnom smmislu,tj od perioda Bosne Srerne / Bosan Argennitna vise sacuvali bosanski idnetet od pripadnika druge dvije grupe, ali na nivou pisanja biljeski, ne na nivou verblanog prenosenja mitova i legndi,kao i prakticiranja obicaja kod svih stanovnika tadansjeg doba :kafa

Ponavljam poentu: sve tri strane su napravile greske,a prave ih i danas,a to znaci,da je etnografska mrznja dominatnija od istinskog ucenja u vlastitoj kulturnoj bastini. :kafa
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Katolička crkva želi ukinuti FBiH i RS

Post by Socrates » 21 Feb 2017, 19:18

Dobro, hajde, kad ti kazes. :123

Ne "istoriziraj" iskljucivo kad je identitet u pitanju, jer se, kao sto rekoh, identitet mijenja.

Identitet mogu da sacinjavaju razlicite stvari. Recimo, u Kanadi se teoretizira da je Univerzalno Zdravstveno Osiguranje postalo dio kanadskog identiteta. Dakle, jedan obicni drzavni program moze da postane dio nacionalnog identiteta. Da ne govorim o the Supreme Court, Ustavu, i drugim stvarima.
. . . . . . . . .

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74128
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Status: Offline

Re: Katolička crkva želi ukinuti FBiH i RS

Post by storm » 21 Feb 2017, 19:55

U čemu je problem prisutnosti turskog identiteta...?
Već u jeziku se itekako osjeti prisutnost, pa i u hrvatskom, da ne pričam o srpskom...
1918 je prestao direktan utjecaj austrougara na sloveniju i hrvatsku pa je i danas prisutan taj germanski štih posebno u sjevernim dijelovima slovenije i hrvatske...
...i to nije slabost nego bogastvo....osim kod novopečenih, koji su nedavno otkrili, kako je dobro ( i isplativo) biti "netko" :oo
Kak' ste bolan tvrdi bre :pusi
Habibti, ya nour el - ain... :srce

User avatar
Socrates
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 44805
Joined: 09 Jan 2016, 07:50
Location: . . . . . . . . .
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Katolička crkva želi ukinuti FBiH i RS

Post by Socrates » 21 Feb 2017, 20:05

Naravno da je bogatstvo. :ok
. . . . . . . . .

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 35717
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Location: bosansko jajčno mesto
Has thanked: 1096 times
Been thanked: 589 times
Status: Offline

Re: Katolička crkva želi ukinuti FBiH i RS

Post by Venera » 21 Feb 2017, 20:17

Socrates wrote:Dobro, hajde, kad ti kazes. :123

Ne "istoriziraj" iskljucivo kad je identitet u pitanju, jer se, kao sto rekoh, identitet mijenja.

Identitet mogu da sacinjavaju razlicite stvari. Recimo, u Kanadi se teoretizira da je Univerzalno Zdravstveno Osiguranje postalo dio kanadskog identiteta. Dakle, jedan obicni drzavni program moze da postane dio nacionalnog identiteta. Da ne govorim o the Supreme Court, Ustavu, i drugim stvarima.
opet pogresan stav: ne istoriziram iskljucivo jedan vremenski period, ali svi pisemo o periodu postanka bosanskog idetiteta :kafa

mozemo pisati i o starim Rimljanima koji su ostavili tragove u danasnjoj BiH ,ali pisemo o vremeplovu pocetaka zapisanog bosanskog ideteta ,tj. od vremena prve Bosasnke zajenice :kafa

naravno da se identieti mjenjaju, svaka osoba posjeuje skup identeta, svi se mjenjamo ,ali ne razumijm, sto tebi konkretno smeta u momo pisanju o periodu bosanskog identita, znaci o Bosni i njenoj proslosti :kafa

cijelo vrijeme pisem da su upravo tri naroda u BiH zahaljujuci mejdusobnoj mrznji fabricirala,unakakzila zajdnicki identet, i danas smo svjdoci postjanja tri istorije , tri razlicita identeta bez cilja da se pronadju i istakne nesto zajednicko u danas razdvojenim grupama :kafa
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120162
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7769 times
Status: Offline

Načelnici općina i gradonačelnici traže ukidanje kantona

Post by Krokodil Behko » 07 Apr 2017, 16:36

Image
U Bosanskoj Krupi je održan Kolegij gradonačelnika i načelnika Unsko-sanskog kantona. U prvom dijelu sastanka gradonačelnik i načelnici su razgovarali o situaciji u lokalnim zajednicama, problemima s akcentom na investitore i privredna ulaganja, a u drugom je od strane gradonačelnika Grada Tuzle Jasmina Imamovića prezentirana inicijativa za ukidanje kantona u Federaciji BiH što su Krajišnici jednoglasno prihvatili i pružili podršku.

U drugom dijelu sastanka gradonačelnik Grada Tuzle Jasmin Imamović prezentirao je svoju inicijativu za promjenu Ustava FBiH, tj. ukidanje kantona u Federaciji koju smatra jedinim načinom ekonomski održivog razvoja, odnosno stvaranja boljih životnih uslova u našoj zemlji.

Glavni je problem što smo svjetski rekorderi po broju ministara, poslanika, savjetnika, pomoćnika ministara, na broj stanovnika. U Federaciji je 111 premijera, 142 ministra, 300 pomoćnika ministara, 300 savjetnika premijera i ministara, na stotine poslanika, preko 1000 članova komisija kad su u pitanju skupštine kantona, a kad su u pitanju vanbudžetski fondovi isto tako blizu 1000. Hoćemo da umjesto 35 vanbudžetskih fondova bude 5, da se obezbijede uštede, a da u tim fondovima svaki kanton bude podjednako zastupljen. Mi u Federaciji iz PDV-a primamo 8,4%, a recimo gradovi i općine Republike Srpske tri puta više 24,5% jer nemaju kantone. Neka ostanu kantoni kao ustavna kategorija, kao teritorija, ali da se ukinu vlasti i nadležnosti prenesu na federalni i lokalni nivo. Tada bi građani u općinama imali 3, a možda i 4 puta više nego dana. Mogli bismo iz PDV-a davati poticaje i krenuti u brži ekonomski razvoj, a i Federacija bi imala 2,5 puta više sredstava. Uštede bi na godišnjem nivou iznosile 400-500 miliona KM – objašnjava gradonačelnik Imamović.

Dosadašnje inicijative oko izmjene ustavnog sistema, kako kaže Imamović, propale su jer se odmah išlo na Dejtonski sporazum što je nemoguće, da sve velike sile sjednu za isti sto i da se svi oko svega slože.

- Ali možemo vidjeti šta je do nas u Federaciji. To je moguće. Trebamo prije svege mijenjati hronološki, za početak Vašingtonski ustav iz '94 pa da vidimo onda ako se nekad steknu uslovi za Dejtonski. Treba riješiti više problema. Mi u jednoj državi imamo 13 država, 3 entiteta i 10 kantona, pa dajte da skinemo odmah 10 kantona kao država, neka ostanu kao teritorije i to je suština ideje. Imate neke 3.5 milijarde da podijelite između Federacije i lokalnih zajednica, da ostvarite velike uštede i postignete potpunu promjenu paradigme, potpunu ravnopravost građana bez obzira na to koje su nacije i u kojem dijelu Federacije žive – dodaje Imamović.

Inicijativa za ukidanje kantona je podržana od strane krajiških gradonačelnika i načelnika. Smatraju je efikasnim i ekonomičnim rješenjem.

- Ovo je nešto u čemu će politika voditi glavnu riječ. Ne kažem da na to pitanje treba gledati kroz politiku, nego se treba posvetiti analizama, činjenicama, pokazateljima koji će ovu inicijativu prezentirati u pravom svjetlu javnosti i svim zainteresiranim krugovima kako bi ona bila tretirana onako kako zaslužuje – rekao je načelnik Duraković

Gradonačelnik Imamović nastavlja prezentaciju svoje ideje. U narednom periodu razgovarat će sa ostalim načelnicima i gradonačelnicima, vjerskim zajednicama, interesnim grupama.

- Nikoga ne bih politički prozivao jer je će to onda biti politička inicijativa. Ja bih išao sa ovim argumentima da dođu do što većeg broja građana, da ozbiljno partije ili stranke koje participiraju u Parlamentu FBiH razmotre inicijativu kada ona bude na stolu, a neće je razmotriti ozbiljno ukoliko mi to ne objasnimo velikom broju građana i ukolika anketa građana ne pokaže da oni to žele. Smatram da u ovom momentu za nas nema drugog izlaza, da je jedino rješenje izmjena Ustava FBiH i smanjenju broju država u državi BiH – zaključuje gradonačelnik Jasmin Imamović.

(DEPO PORTAL)
online

User avatar
Chloe
Žena za sva vremena
Žena za sva vremena
Posts: 102580
Joined: 18 Dec 2015, 11:40
Has thanked: 2951 times
Been thanked: 3054 times
Status: Offline

Re: Načelnici općina i gradonačelnici traže ukidanje kantona

Post by Chloe » 07 Apr 2017, 19:05

:hm Da ... a gdje je načelnik moje općine? :ljut


Ideja je :ok ... glasam ZA, ako me ko bude pitao. :123
:srce ... You are my sunshine, my only sunshine ... :srce

User avatar
Pasaga
Hadžija
Hadžija
Posts: 37680
Joined: 09 Dec 2012, 16:58
Location: NORDPOL
Has thanked: 2874 times
Been thanked: 2206 times
Status: Offline

Re: Načelnici općina i gradonačelnici traže ukidanje kantona

Post by Pasaga » 07 Apr 2017, 21:17

Chloe wrote::hm Da ... a gdje je načelnik moje općine? :ljut


Ideja je :ok ... glasam ZA, ako me ko bude pitao. :123
:pusi
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce

"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 86350
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Has thanked: 853 times
Been thanked: 1641 times
Status: Offline

Re: Načelnici općina i gradonačelnici traže ukidanje kantona

Post by Mutevelija » 07 Apr 2017, 21:21

Kantone ne treba ukidati. Kaku cu ja onda imati veze sa Tuzlom više.
Pero la suerte se ensañó contigo
Y te dejó con el alma
Hecha pedazos
Tú corazón
Quedó herido y sin perdón
Ya no sabe como amar
Como piedra endureció

🍉🍉🍉🍉

User avatar
Tokmak
Vucin apostol
Vucin apostol
Posts: 15119
Joined: 08 Jul 2015, 17:31
Location: Ulica Rajkovačića i Čalušića bb
Has thanked: 959 times
Been thanked: 946 times
Status: Offline

Re: Načelnici općina i gradonačelnici traže ukidanje kantona

Post by Tokmak » 08 Apr 2017, 00:25

treba ukinuti federalni nivo,a njene nadležnosti prenijeti manje na općinske nivoe,a nešto više nadležnosti na državni nivo...

tako bi patrioti dokazali da su za jačanje države BiH,a ne samo jednog njenog dijela (Federacije) i ne bi se većina novca slijevala samo u Sarajevo,nego bi se ravnomjernije razvijali svi kantonalni centri (Tuzla i Bihać kao predvodnici nezadovoljstva centrizacijom Federacije,a zatim i Livno,Orašje,Mostar i ostali...)
Vuk dlaku mijenja, ćud nikada.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120162
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7769 times
Status: Offline

Re: Načelnici općina i gradonačelnici traže ukidanje kantona

Post by Krokodil Behko » 08 Apr 2017, 00:47

zloćko tokmak wrote:treba ukinuti federalni nivo,a njene nadležnosti prenijeti manje na općinske nivoe,a nešto više nadležnosti na državni nivo...

tako bi patrioti dokazali da su za jačanje države BiH,a ne samo jednog njenog dijela (Federacije) i ne bi se većina novca slijevala samo u Sarajevo,nego bi se ravnomjernije razvijali svi kantonalni centri (Tuzla i Bihać kao predvodnici nezadovoljstva centrizacijom Federacije,a zatim i Livno,Orašje,Mostar i ostali...)

Može, super stvar, ali oba entiteta :klanja
online

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75774
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 34 times
Contact:
Status: Offline

Re: Načelnici općina i gradonačelnici traže ukidanje kantona

Post by Bla » 08 Apr 2017, 00:59

mašta je besplatna :oo
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Chloe
Žena za sva vremena
Žena za sva vremena
Posts: 102580
Joined: 18 Dec 2015, 11:40
Has thanked: 2951 times
Been thanked: 3054 times
Status: Offline

Re: Načelnici općina i gradonačelnici traže ukidanje kantona

Post by Chloe » 08 Apr 2017, 06:44

Bla wrote:mašta je besplatna :oo
Nada umire zadnja ... :123
:srce ... You are my sunshine, my only sunshine ... :srce

User avatar
Podrinjac
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12409
Joined: 07 Jul 2014, 15:53
Location: raždeGo
Been thanked: 4 times
Status: Offline

Re: Načelnici općina i gradonačelnici traže ukidanje kantona

Post by Podrinjac » 08 Apr 2017, 08:31

Chloe wrote::hm Da ... a gdje je načelnik moje općine? :ljut


Ideja je :ok ... glasam ZA, ako me ko bude pitao. :123
Neće Babuka da se miješa u ove korumpirane poslove. :oo

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 120162
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 6890 times
Been thanked: 7769 times
Status: Offline

Ivanić: Pustimo Bošnjake i Hrvate da se udaraju

Post by Krokodil Behko » 28 Apr 2017, 09:24

Image
Mladen Ivanić, predsjedavajući Predsjedništva BiH, izjavio je da su ključni izazovi kada je riječ o Republici Srpskoj prošli i da dolazi razdoblje kada će biti mnogo problema na relaciji HDZ-SDA, odnosno na relaciji Bošnjaci-Hrvati

“Ako budemo dovoljno mudri, mi ćemo se malo primiriti i nećemo na sebe preuzimati teret i odgovornost za nefunkcioniranje BiH jer glavni razlog za to su neriješeni odnosi između Bošnjaka i Hrvata”, rekao je Ivanić na sinoćnjoj tribini PDP-a u Trebinju pod nazivom “Kuda ide Srpska”.

On je kazao da će u narednih godinu dana doći do “žestoke bitke i kriznog razdoblja” jer ništa nije riješeno u Federaciji BiH (FBiH).

“Ako mi budemo kao narod pametni, pustit ćemo da se drugi međusobno “udaraju”, a ne stalno mi i nadam se da ćemo se okrenuti ekonomiji i razvoju, kao i otvaranju radnih mjesta”, istaknuo je Ivanić.

(Agencije/SB)
online

User avatar
Veca
Uvijek slobodna!
Uvijek slobodna!
Posts: 26348
Joined: 08 Dec 2012, 19:16
Location: Sikirevci! ---- Dijasporo, od pomoći su potrebna samo finansijska sredstva!
Has thanked: 14246 times
Been thanked: 3773 times
Status: Online

Re: Ivanić: Pustimo Bošnjake i Hrvate da se udaraju

Post by Veca » 28 Apr 2017, 13:49

...docete ba i vi na red! :123
Zena koja ima kcer, sjedi na stolici-zena koja ima sinove naslanja se na zid.

User avatar
Pasaga
Hadžija
Hadžija
Posts: 37680
Joined: 09 Dec 2012, 16:58
Location: NORDPOL
Has thanked: 2874 times
Been thanked: 2206 times
Status: Offline

Re: Ivanić: Pustimo Bošnjake i Hrvate da se udaraju

Post by Pasaga » 28 Apr 2017, 13:50

Veca wrote:...docete ba i vi na red! :123

...ovo ti je ba THE Krkan II ,sa diplomom ...

:ha
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce

"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".

User avatar
Veca
Uvijek slobodna!
Uvijek slobodna!
Posts: 26348
Joined: 08 Dec 2012, 19:16
Location: Sikirevci! ---- Dijasporo, od pomoći su potrebna samo finansijska sredstva!
Has thanked: 14246 times
Been thanked: 3773 times
Status: Online

Re: Ivanić: Pustimo Bošnjake i Hrvate da se udaraju

Post by Veca » 28 Apr 2017, 13:57

...krkan bake mu obec'o ne dirat' sumsku, zato se on sada brine, samo za svoj tor! ;)
Zena koja ima kcer, sjedi na stolici-zena koja ima sinove naslanja se na zid.

Post Reply

Return to “Politika u BiH”

Who is online

Users browsing this forum: bosnjakinja, spacebound, Veca and 14 guests