Kako se ljeti rashlađujete?
Moderator: Krokodil Behko
- Maja
- Administrator
- Posts: 119644
- Joined: 23 Mar 2010, 23:31
- Location: Mrduša Donja
- Has thanked: 5644 times
- Been thanked: 12150 times
- Contact:
- Status: Offline
- greeneyes
- Hadžija
- Posts: 90760
- Joined: 19 Jan 2013, 21:17
- Location: Ispod šljive na sred njive.
- Has thanked: 6125 times
- Been thanked: 6702 times
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
Ne znam kako je, sta je zimi, ali ljeti su kuce od kamena top
Samo sabura
- Bla
- i dva polipa
- Posts: 75774
- Joined: 30 Aug 2013, 14:21
- Location: Rodna grudva
- Mood:
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 34 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
ali ja ti kažem da rezultat te hladnoće nisu izolaciona svojstva kamena
pokušaj prezimiti u tom podrumu/prizemlju.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:
:
- Bla
- i dva polipa
- Posts: 75774
- Joined: 30 Aug 2013, 14:21
- Location: Rodna grudva
- Mood:
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 34 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
žao mi je, ali fizika je tu neumoljiva.
eto vi imate pojma pa ste napravili fasadu kako treba i postigli značajne rezultate.
po vašem bi zimske jakne trebalo puniti cementom a ne perjem
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:
:
- Socrates
- Forum [Bot]
- Posts: 44805
- Joined: 09 Jan 2016, 07:50
- Location: . . . . . . . . .
- Been thanked: 2 times
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
U svemu se slažem sa bla osim ovog zadnjeg primjera.
Ko bi nos'o cement na sebi?
Ko bi nos'o cement na sebi?
. . . . . . . . .
- Rum
- Sebijin pulen
- Posts: 96424
- Joined: 17 Oct 2010, 17:29
- Mood:
- Has thanked: 34380 times
- Been thanked: 21118 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
Ja koristim noctua nh-d15 ljepota
Neka si nam Živa I Zdrava Sultanija
Muškarac bi trebao biti naspram žene, kao što je to hridina naspram morskih valova. Čvrst, nesalomljiv i postojan!!!
Muškarac bi trebao biti naspram žene, kao što je to hridina naspram morskih valova. Čvrst, nesalomljiv i postojan!!!
- Socrates
- Forum [Bot]
- Posts: 44805
- Joined: 09 Jan 2016, 07:50
- Location: . . . . . . . . .
- Been thanked: 2 times
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
Ako si u stanju nosati cement na sebi čitavu zimu, ne vjerujem da bi hladnoca igrala ikakvu ulogu.
Zašli smo u germanska plemena teritoriju.
Zašli smo u germanska plemena teritoriju.
. . . . . . . . .
- Hannibal
- Forum [Bot]
- Posts: 64067
- Joined: 03 Sep 2015, 23:23
- Mood:
- Has thanked: 6850 times
- Been thanked: 2189 times
- Status: Offline
- Bla
- i dva polipa
- Posts: 75774
- Joined: 30 Aug 2013, 14:21
- Location: Rodna grudva
- Mood:
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 34 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
Problem je što neinformisanost dovodi do pogrešnih zaključaka. A na tome se temelji naše nepostojeće društvo. Pa tako i kada su izolacije u pitanju.
Ne služi izolaciona fasada pobogu da grije ili hladi kuću, nego da smanji gubitke energije, kako na hlađenju tako i na grijanju.
A ako ti je u kući trideset, i napolju trideset, a očekuješ da ti fasada to riješi, boga mi kucaš na pogrešna vrata.
To rješava ona Rumova Noctua nh-d15, a ne fasada.
Ili u boljem slučaju neki pasivni vid akumuliranja energije (da ne šiljim, al' tu onda može doći ona priča o kamenim zidovima, vodenim cisternama ili običnoj majčici zemlji).
Samo što će bez fasade trošak na tu energiju (ako je aktivna) biti veći nego sa fasadom. A kolike će uštede biti zavisi najčešće od debljine iste. I onda kod nas opet sveznajući uzmu da štede na najjeftinijoj stavki u izradi fasade, a to je debljina samog izolacionog materijala, iako ruke, mrežice, ljepila, završni slojevi itd. koštaju apsolutno isto i nose najveću stavku zajedno sa bilo kojom odabranom debljinom izolacije. I time onda sebi naprave direktni gubitak u jedinici vremena.
Imao sam ja tako s ovim svojim hairlijama u zgradi prepucavanje kada smo renovirali fasadu, i na kraju je svako ugradio različitu debljinu. Uštedili su par stoja na X hiljada i svi su izgubili to već prve zime.
Ne služi izolaciona fasada pobogu da grije ili hladi kuću, nego da smanji gubitke energije, kako na hlađenju tako i na grijanju.
A ako ti je u kući trideset, i napolju trideset, a očekuješ da ti fasada to riješi, boga mi kucaš na pogrešna vrata.
To rješava ona Rumova Noctua nh-d15, a ne fasada.
Ili u boljem slučaju neki pasivni vid akumuliranja energije (da ne šiljim, al' tu onda može doći ona priča o kamenim zidovima, vodenim cisternama ili običnoj majčici zemlji).
Samo što će bez fasade trošak na tu energiju (ako je aktivna) biti veći nego sa fasadom. A kolike će uštede biti zavisi najčešće od debljine iste. I onda kod nas opet sveznajući uzmu da štede na najjeftinijoj stavki u izradi fasade, a to je debljina samog izolacionog materijala, iako ruke, mrežice, ljepila, završni slojevi itd. koštaju apsolutno isto i nose najveću stavku zajedno sa bilo kojom odabranom debljinom izolacije. I time onda sebi naprave direktni gubitak u jedinici vremena.
Imao sam ja tako s ovim svojim hairlijama u zgradi prepucavanje kada smo renovirali fasadu, i na kraju je svako ugradio različitu debljinu. Uštedili su par stoja na X hiljada i svi su izgubili to već prve zime.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:
:
- Hannibal
- Forum [Bot]
- Posts: 64067
- Joined: 03 Sep 2015, 23:23
- Mood:
- Has thanked: 6850 times
- Been thanked: 2189 times
- Status: Offline
- Bla
- i dva polipa
- Posts: 75774
- Joined: 30 Aug 2013, 14:21
- Location: Rodna grudva
- Mood:
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 34 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
nekako zelena, baš k'o pred izbore
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:
:
- Maja
- Administrator
- Posts: 119644
- Joined: 23 Mar 2010, 23:31
- Location: Mrduša Donja
- Has thanked: 5644 times
- Been thanked: 12150 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
Pa i bi. Da su punjene cementom bile bi teske, nosili bi tesko - teret i samim tim bi se brzo zagrijali.
A ove fasadne teorije ti nikad necu prihvatiti.
Fasada sluzi da bi se cuvala toplina ili hladnoca.
Ako navece lozis i ugrijes prostoriju, pa se vatra ugasi, pa ujutro ustanes i bude prilicno toplo. Onda kad ponovo nalozis, koristis manje drva jer je dovoljna slabija vatra da se dostigne sinocnja temperatura, plus lozis s odgodom, recimo u 5 poslijepodne umjesto u 10 ujutro i na taj nacin se stiropor zimi isplati.
Da ponovim...
Fasada sluzi da bi se cuvala toplina ili hladnoca.
Ljeti, ako nemas nikakvo hladjenje u kuci, dzaba ti fasada jer nema sta (hladan zrak) cuvati.
Covjek bi pomislio da sunceve zrake teze prodiru kroz fasadu sa stiroporom al ne bi se reklo.
A za kamene kuce, u njima je DEFINITIVNO hladnije nego u kucama s obicnom fasadom, bile one pod zemljom ili potpuno na zemlji. Bas iz razloga sto toplina slabije prodire kroz zidove debljine 80 do 100 cm.
S kamenom vunom nemam iskustva.
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 120403
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 6970 times
- Been thanked: 7899 times
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
Pa i kroz punu ciglu, sporije prodiru i toplota i hladnoća, ali vi nedate raći.
online
- Melek
- Deer Hunter
- Posts: 29042
- Joined: 20 Jun 2013, 23:18
- Has thanked: 3593 times
- Been thanked: 2421 times
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
E, puna cigla je itekako dobar izolacioni materijal, jos kad se ozida dupli zid to bude k'o zmaj. Samotna cigla tek
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
- Bla
- i dva polipa
- Posts: 75774
- Joined: 30 Aug 2013, 14:21
- Location: Rodna grudva
- Mood:
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 34 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
pa generalno si dosta toga ponovila što sam napisao, ali ovo nije tačno
Znaš li od čega se sastoji termos boca? Od dvije flaše između kojih je najčešće vakuum, ili pak neki gas, pa bio on i vazduh. Znaš li koliko je tanak sloj tog praznog prostora u odnosu na svojstva čuvanja toplote?
Pokušaj postići to sa bilo kakvom drugom flašom koja je od punog materijala.
Šta se nalazi između prozorskih stakala i zašto? Ili vazduh ili neki plin poput argona. Zato što su oni dobri toplotni izolatori?
Zašto se ne prave jednostavno samo debela stakla? Zato što je staklo gust materijal i nije dobar toplotni izolator.
Ali druga je stvar akumulacija toplote (ili hladnoće), i u tome su gušći materijali bolji. Ali i to sam pominjao, bezveze se ponavljam. Samo sad sjedi pa to malo svari.
Evo pokušaću da ti nacrtam. Sezona je hlađenja i želiš da imaš konstantnu temperaturu u unutrašnjosti.
Uzmi kameni zid, recimo da je po noći temperatura hladnija nego po danu. Velika termalna masa poput kamenog zida, ili običnog betona se rashladi tokom noći. I onda mu treba vremena da se ponovo zagrije. To je period kada profitiraš. Međutim, jednom kada se zagrije, isto tako mu treba dosta vremena da se rashladi, pa ćeš dobar dio noći morati da rashlađuješ jer je kamen upio tu temperaturu i sada ti je isijava. To je period kada si na gubitku.
U sezoni hlađenja će kamen puno duže da se grije tokom dana nego što će da se hladi tokom noći i ti ćeš morati to da kompenziraš nekom energijom, npr. klimom.
U sezoni grijanja kamen će puno puno puno duže da se hladi s vanjske strane, nego što će da se grije tokom dana povremenim suncem, i svu tu hladnoću koju on akumulira ćeš morati da nadoknadiš dodatnom energijom.
Ali to nema nikakve veze sa njim kao toplotnim izolatorom. To je toplotna konduktivnost. Koja ne sprječava gubitke energije usljed neefikasne izolativnosti materijala. Toplota putuje prema hladnoći kroz njih kao nož kroz sir.
Pošto je kamen jako loš toplotni izolator, gubici energije će ti biti daleko veći na samom kamenom zidu nego na zidu od bilo čega sa fasadom određene debljine. A već sam ti naveo odnos 1,5cm u odnosu na pola metra da bi bili jednaki u izolacionim svojstvima, pa računaj.
U sličnom redu veličina ti je stiropor sa kamenom vunom kada ih poredimo sa ovakvim materijalima kao što je kamen, tako da slobodno možeš da vunu poistovijetiš sa stiroporom, da izbijemo nepoznanice.
Stvar je da gusti materijali ne da ne sprječavaju prodor, nego kroz iste puno brže prodire toplota kroz njih nego kroz šupljikave, jer su gasovi između ostalih i vazduh, a pogotovo prazan prostor, tj. vakuum ponajbolji toplotni izolatori.A za kamene kuce, u njima je DEFINITIVNO hladnije nego u kucama s obicnom fasadom, bile one pod zemljom ili potpuno na zemlji. Bas iz razloga sto toplina slabije prodire kroz zidove debljine 80 do 100 cm.
Znaš li od čega se sastoji termos boca? Od dvije flaše između kojih je najčešće vakuum, ili pak neki gas, pa bio on i vazduh. Znaš li koliko je tanak sloj tog praznog prostora u odnosu na svojstva čuvanja toplote?
Pokušaj postići to sa bilo kakvom drugom flašom koja je od punog materijala.
Šta se nalazi između prozorskih stakala i zašto? Ili vazduh ili neki plin poput argona. Zato što su oni dobri toplotni izolatori?
Zašto se ne prave jednostavno samo debela stakla? Zato što je staklo gust materijal i nije dobar toplotni izolator.
Ali druga je stvar akumulacija toplote (ili hladnoće), i u tome su gušći materijali bolji. Ali i to sam pominjao, bezveze se ponavljam. Samo sad sjedi pa to malo svari.
Evo pokušaću da ti nacrtam. Sezona je hlađenja i želiš da imaš konstantnu temperaturu u unutrašnjosti.
Uzmi kameni zid, recimo da je po noći temperatura hladnija nego po danu. Velika termalna masa poput kamenog zida, ili običnog betona se rashladi tokom noći. I onda mu treba vremena da se ponovo zagrije. To je period kada profitiraš. Međutim, jednom kada se zagrije, isto tako mu treba dosta vremena da se rashladi, pa ćeš dobar dio noći morati da rashlađuješ jer je kamen upio tu temperaturu i sada ti je isijava. To je period kada si na gubitku.
U sezoni hlađenja će kamen puno duže da se grije tokom dana nego što će da se hladi tokom noći i ti ćeš morati to da kompenziraš nekom energijom, npr. klimom.
U sezoni grijanja kamen će puno puno puno duže da se hladi s vanjske strane, nego što će da se grije tokom dana povremenim suncem, i svu tu hladnoću koju on akumulira ćeš morati da nadoknadiš dodatnom energijom.
Ali to nema nikakve veze sa njim kao toplotnim izolatorom. To je toplotna konduktivnost. Koja ne sprječava gubitke energije usljed neefikasne izolativnosti materijala. Toplota putuje prema hladnoći kroz njih kao nož kroz sir.
Pošto je kamen jako loš toplotni izolator, gubici energije će ti biti daleko veći na samom kamenom zidu nego na zidu od bilo čega sa fasadom određene debljine. A već sam ti naveo odnos 1,5cm u odnosu na pola metra da bi bili jednaki u izolacionim svojstvima, pa računaj.
U sličnom redu veličina ti je stiropor sa kamenom vunom kada ih poredimo sa ovakvim materijalima kao što je kamen, tako da slobodno možeš da vunu poistovijetiš sa stiroporom, da izbijemo nepoznanice.
Last edited by Bla on 18 Jun 2019, 22:56, edited 2 times in total.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:
:
- Bla
- i dva polipa
- Posts: 75774
- Joined: 30 Aug 2013, 14:21
- Location: Rodna grudva
- Mood:
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 34 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
Dajte ljudi kakva puna cigla, uozbiljite se. Objašnjeno je na kamenu šta je to.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:
:
- Duminjo
- Urednik foruma
- Posts: 55944
- Joined: 17 Mar 2019, 21:52
- Has thanked: 1949 times
- Been thanked: 5761 times
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
Bla wrote: ↑18 Jun 2019, 19:34 Problem je što neinformisanost dovodi do pogrešnih zaključaka. A na tome se temelji naše nepostojeće društvo. Pa tako i kada su izolacije u pitanju.
Ne služi izolaciona fasada pobogu da grije ili hladi kuću, nego da smanji gubitke energije, kako na hlađenju tako i na grijanju.
A ako ti je u kući trideset, i napolju trideset, a očekuješ da ti fasada to riješi, boga mi kucaš na pogrešna vrata.
To rješava ona Rumova Noctua nh-d15, a ne fasada.
Ili u boljem slučaju neki pasivni vid akumuliranja energije (da ne šiljim, al' tu onda može doći ona priča o kamenim zidovima, vodenim cisternama ili običnoj majčici zemlji).
Samo što će bez fasade trošak na tu energiju (ako je aktivna) biti veći nego sa fasadom. A kolike će uštede biti zavisi najčešće od debljine iste.
Pa zar ne govorite istu stvar?Maja wrote: ↑18 Jun 2019, 21:52
A ove fasadne teorije ti nikad necu prihvatiti.
Fasada sluzi da bi se cuvala toplina ili hladnoca.
Ako navece lozis i ugrijes prostoriju, pa se vatra ugasi, pa ujutro ustanes i bude prilicno toplo. Onda kad ponovo nalozis, koristis manje drva jer je dovoljna slabija vatra da se dostigne sinocnja temperatura, plus lozis s odgodom, recimo u 5 poslijepodne umjesto u 10 ujutro i na taj nacin se stiropor zimi isplati.
Da ponovim...
Fasada sluzi da bi se cuvala toplina ili hladnoca.
- Bla
- i dva polipa
- Posts: 75774
- Joined: 30 Aug 2013, 14:21
- Location: Rodna grudva
- Mood:
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 34 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
Da, da smanji prodor, ali moraš postići nečim te temperaturne razlike između unutrašnjost i vanjskog svijeta
Neće ih fasada stvoriti. Pa da kažeš e sad mi je 27 a prošle godine mi je bilo 29
skoro isto, ne isplati se.
Moraš hladiti... A ušteda se onda osjeti na količini hlađenja da temperaturu održavaš na istom nivou.
Neće ih fasada stvoriti. Pa da kažeš e sad mi je 27 a prošle godine mi je bilo 29
skoro isto, ne isplati se.
Moraš hladiti... A ušteda se onda osjeti na količini hlađenja da temperaturu održavaš na istom nivou.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:
:
- Duminjo
- Urednik foruma
- Posts: 55944
- Joined: 17 Mar 2019, 21:52
- Has thanked: 1949 times
- Been thanked: 5761 times
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
Kolicina hladjena ili Kolicina grijanja, nebitno. To ono što Maja piše, umjesto ujutro u 10, moze naloziti popodne u 5..
- Bla
- i dva polipa
- Posts: 75774
- Joined: 30 Aug 2013, 14:21
- Location: Rodna grudva
- Mood:
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 34 times
- Contact:
- Status: Offline
Re: Kako se ljeti rashlađujete?
svedi subjektivne izjave na mjerljivu vrijednost.
npr. hoću komfor u kući sa 22-23 stepena tokom čitave godine ili npr. sezone, pa počni da računaš šta ti i koliko čega treba.
npr. hoću komfor u kući sa 22-23 stepena tokom čitave godine ili npr. sezone, pa počni da računaš šta ti i koliko čega treba.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:
:
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 16 guests