OLUJA

[Mutevelija]

Hajde Mute, pusti ljude nek diskutuju. Kad imamo temu o Majama i Astecima, možemo i o Hrvatskoj.

De šalim se. Samo nemojte BIH miješat u te svoje preko Save prek oDrine. Ali kako neće kad su Srbi došli iz Hrvatske nama.
Jel sad shvataš o čemu govoim sve se slijevba na Bosnu i Hercegovinu odakle god.
Potpisnice Dejtona su Srbija i Hrvatska i ne može to bez BIH zato i govorim.
Hrvati su Bošnjake iskoristili i zabili im nož u leđa.
Neću o tome kako zašto ali svaka im čast. Zato nema ni sa kim koalicije i sa obojicom.

[titicha]

oluja se morala/trebala dogoditi!
oluja se treba obilježavati!
drugo pitanje je-da li su u oluji počinjeni zločini i da li ovakva proslava oluje ide skupa sa hrvatskom kulturom
počinjeni su zločini,ubijani su starci koji su ostali,na proslavi se pojavljuju oni koji rata a ni oluje vidjeli nisu,nakititi sa kojekakvim odorama koji veličaju ono što bi svakom trebalo biti sramota.
i nek mi niko ne odgovara u stilu-oni su nas pa neka smo i mi njih
zločin se ne može opravdati zločinom.onda u tom slučaju niko nije žrtva,već se žrtva izjednačava s agresorom.
cijeli rat sam živjela 40 km od zadra,nisam bila izbjeglica,pag je bio mjesecima bez struje,do zadra se nije moglo zbog stalnog granatiranja-znači oluju sam dočekala kao oslobođenje od toga svega.
isto kao i kućni prijatelji,na pag-u,hrvati,čiji roditelji su ostali u tkz.sao krajini,nisu htjeli otići sa svoga.
i oni su bili u koloni koja je bježala i završili su u vojvodini,tamo ih je pronašao.
nije sve crno-bijelo.
rat je završen prije 21 g. ne želim da moji sinovi koji su tad rođeni,danas-sutra ponovo ratuju jer neki koji nemaju mozga u glavi i ne razmišljaju o svojoj djeci i dalje šire mržnju. nebitno s koje strane..srpske,hrvatske ili bošnjačke.
ili još bolje-žive vani i sa tim nacionalističkim ispadima se pojavljuju samo na takvim proslavama,da se vidi kako su veliki... i ,,hrabri,,
sva sreća,veći dio hrvata je protiv toga i takve proslave

[Vladimir RUS]

Oluja je najveće etničko čišćenje u Evropi nakon Drugog svjetskog rata i kao takvo nebi se trebalo obilježavati. Ko to slavi i to još pritom uz Tompsona koji veliča fašizam, govori pred svijetom mnogo o sebi, ne o Srbiji i Srbima, jer mi smo na to već odavno ovuglali.

Da napomenem da je preko 2000 ubijenih i preko 200000 ljudi je protjerano u Oluji, ubijani su stara i nemoćna lica, bombardovana je kolona izbjeglica koja se povlačila. Rezultati te akcije su i danas vidljivi, a ogledaju se u tome da na tom području vidljiva je pustoš, uništene kuće zarasle u korov i sablasno pusta atmosfera kada prođete tim područjem. To je po svim parametrima bio zločin i to se neda ni ispimovati s obzirom na obim ubijenih, protjeranih i materijalne gubitke.

Trebali napomenuti i to da mnoge kuće ni dan danas nisu obnovljene tako da Oluja i dan danas traje jer mnogi Srbi se još nisu vratili na svoja ognjišta usred raznih opstrukcija, što institucionalnih što neistitucionalnih.

Oluja se treba obilježavati samo ako neko želi da više zastraši Evropu negoli Srbe jer mi Srbi ništa pozitivno i normalno već odavno ne očekujemo od naših zapadnih susjeda koji su zapad samo na papiru i samo na osnovu naivnosti Brisela i želje da se proširi što više do Rusije pa makar i po cijenu trpljenja mnogih stvari protiv kojih je ta ista Evropa zvanično protiv, a nezvanično prima ček i bez pokrića samo da drugo napakosti, a zapravo najviše šteti sebi, kako Evropa, tako i njeni mali interni sateliti. No ništa tu ne treba da bude čudno, sa kim si takav si. Stara dama spava. Možda je tako i bolje pošto, ruku na srce, ovdje je istorijska granica dokle ta Evropa sa dva lica može da ide, jer dalje više nema, no pasaran, svidjelo se to nekima ili ne. Ovo je ta granica između propale Evropske imperije proistekle iz ljigavog novog svjetskog poretka i slobodne Evrope.

No opet, nek se svako okrene sebi, svako svojim putem, tako je najbolje. Valjda neki umiju da razlikuju šta je za njih dobro, otvorenost ili samoizolacija, svako svoj put bira. Dovoljno je samo reći da Evropa zvanično ne gleda blagonaklono ni na kave ratne zločine tako da ni uz najbolju volju ne mogu da razumijem briselsko ćutanje uzmemo.

Na svim stranama bilo je stradalih, od Slovenije do Makedonije samo ta neprincipijelnost koja dolazi iz Brisela para uši (govorim iz srpske perspektive).

[spacebound]

[Mala_Mu]

oluja se morala/trebala dogoditi!
oluja se treba obilježavati!
drugo pitanje je-da li su u oluji počinjeni zločini i da li ovakva proslava oluje ide skupa sa hrvatskom kulturom
počinjeni su zločini,ubijani su starci koji su ostali,na proslavi se pojavljuju oni koji rata a ni oluje vidjeli nisu,nakititi sa kojekakvim odorama koji veličaju ono što bi svakom trebalo biti sramota.
i nek mi niko ne odgovara u stilu-oni su nas pa neka smo i mi njih
zločin se ne može opravdati zločinom.onda u tom slučaju niko nije žrtva,već se žrtva izjednačava s agresorom.
cijeli rat sam živjela 40 km od zadra,nisam bila izbjeglica,pag je bio mjesecima bez struje,do zadra se nije moglo zbog stalnog granatiranja-znači oluju sam dočekala kao oslobođenje od toga svega.
isto kao i kućni prijatelji,na pag-u,hrvati,čiji roditelji su ostali u tkz.sao krajini,nisu htjeli otići sa svoga.
i oni su bili u koloni koja je bježala i završili su u vojvodini,tamo ih je pronašao.
nije sve crno-bijelo.
rat je završen prije 21 g. ne želim da moji sinovi koji su tad rođeni,danas-sutra ponovo ratuju jer neki koji nemaju mozga u glavi i ne razmišljaju o svojoj djeci i dalje šire mržnju. nebitno s koje strane..srpske,hrvatske ili bošnjačke.
ili još bolje-žive vani i sa tim nacionalističkim ispadima se pojavljuju samo na takvim proslavama,da se vidi kako su veliki... i ,,hrabri,,
sva sreća,veći dio hrvata je protiv toga i takve proslave

Zato te volim, uvijek objektivna

[Vladimir RUS]

Aha, ko Srebrenica, Jasenovac, Ruanda, Aušvic....da ne idem dalje pošto znam u kom pravcu ova priča vodi, u pravcu negacije. Bilo da je riječ o veoma vidljivom pokušaju negacije ili latetnom, ali ipak i dalje veoma providnom pokušaju negacije.

[Pasaga]

http://24sata.info/vijesti/regija/27407 ... lavac.html

....svasta.....

[dr laganini]

Oluja je najveće etničko čišćenje u Evropi nakon Drugog svjetskog rata i kao takvo nebi se trebalo obilježavati. Ko to slavi i to još pritom uz Tompsona koji veliča fašizam, govori pred svijetom mnogo o sebi, ne o Srbiji i Srbima, jer mi smo na to već odavno ovuglali.

Da napomenem da je preko 2000 ubijenih i preko 200000 ljudi je protjerano u Oluji, ubijani su stara i nemoćna lica, bombardovana je kolona izbjeglica koja se povlačila. Rezultati te akcije su i danas vidljivi, a ogledaju se u tome da na tom području vidljiva je pustoš, uništene kuće zarasle u korov i sablasno pusta atmosfera kada prođete tim područjem. To je po svim parametrima bio zločin i to se neda ni ispimovati s obzirom na obim ubijenih, protjeranih i materijalne gubitke.

Trebali napomenuti i to da mnoge kuće ni dan danas nisu obnovljene tako da Oluja i dan danas traje jer mnogi Srbi se još nisu vratili na svoja ognjišta usred raznih opstrukcija, što institucionalnih što neistitucionalnih.

Oluja se treba obilježavati samo ako neko želi da više zastraši Evropu negoli Srbe jer mi Srbi ništa pozitivno i normalno već odavno ne očekujemo od naših zapadnih susjeda koji su zapad samo na papiru i samo na osnovu naivnosti Brisela i želje da se proširi što više do Rusije pa makar i po cijenu trpljenja mnogih stvari protiv kojih je ta ista Evropa zvanično protiv, a nezvanično prima ček i bez pokrića samo da drugo napakosti, a zapravo najviše šteti sebi, kako Evropa, tako i njeni mali interni sateliti. No ništa tu ne treba da bude čudno, sa kim si takav si. Stara dama spava. Možda je tako i bolje pošto, ruku na srce, ovdje je istorijska granica dokle ta Evropa sa dva lica može da ide, jer dalje više nema, no pasaran, svidjelo se to nekima ili ne. Ovo je ta granica između propale Evropske imperije proistekle iz ljigavog novog svjetskog poretka i slobodne Evrope.

No opet, nek se svako okrene sebi, svako svojim putem, tako je najbolje. Valjda neki umiju da razlikuju šta je za njih dobro, otvorenost ili samoizolacija, svako svoj put bira. Dovoljno je samo reći da Evropa zvanično ne gleda blagonaklono ni na kave ratne zločine tako da ni uz najbolju volju ne mogu da razumijem briselsko ćutanje uzmemo.

Na svim stranama bilo je stradalih, od Slovenije do Makedonije samo ta neprincipijelnost koja dolazi iz Brisela para uši (govorim iz srpske perspektive).

..ti si okrenuo teze..srbi su ti koji su okupirali i izvršili agresiju i okupaciju hrvatske u nadi da će sačuvat yugu il stvorit veliku srbiju..sad kad ste na putu da stvorite beogradski pašalik ne prestaje kmečati..i zahvali se amerima jer bi vjerojatno i ti bio izbjeglica..a ovo što se dešavalo poslije su posljedice srpske politke i još te dobro prošli..pogotovo u bih-u..

[storm]

Tu ratnu pobjedu svakako treba obilježavati...ali su i srbi i hrvati naporni s tim

slave i ostali narodi ali sa nekim dignitetom, dostojanstveno... A ne ratnohuskackim dernecima...i poraženi ne kmece i stalno i ponovo zveckaju oružjem...

[Pasaga]

Tu ratnu pobjedu svakako treba obilježavati...ali su i srbi i hrvati naporni s tim

slave i ostali narodi ali sa nekim dignitetom, dostojanstveno... A ne ratnohuskackim dernecima...i poraženi ne kmece i stalno i ponovo zveckaju oružjem...

Tako nesto treba uredit zakonom,kako i sve zemlje u susjedstvu.
Sve te znacajnije datume prenjeti u institucije,naravno drzavne
sa nekim prigodnim govorom....i ...razlaz....

[Krokodil Behko]

Ipak mislim, da bi trebalo promijeniti image te proslave, jer čini mi se da bi mogla nastupiti čevljanovićizacija proslave oluje. Odnosno, da se sve ne pretvori u neki narodni dernek, kojeg će zaobilaziti sve viđenije face i iz HR, a kamo tek iz ostalih zemalja.
Možda nisam u toku, čini mi se da krema hrvatske kulture i umjetnosti, ne zalazi tih dana u Knin.
Ne možemo ih sad sve optužiti da su jugosloveni i komunisti, možda ima tu i drugih razloga.

[storm]

Znam podosta branitelja...iz meni uže obitelji čak...
Ni jedan još nije bio ni u kninu ni cavoglavama...
nemaju kad... Ako ne rade na poslu, rade oko kuće
pa to je... Čim nisi za taj dernek...jugoudbas si...
poznata retorika onih koji se medjusobno optužuju...mislim na crvene i crne
a hrane se jedni drugima i postoje na užas svakog normalnog branitelja i prije svega čovjeka

[dr laganini]

..pa nitko ne brani nikome da ide..ja rećemo nikad nisam iša ni u čavoglave ni u knin al ima dosta mojih okolo koji idu svake godine..al opet fakat je da crveni izbjegavaju tu proslavu a to mi nije baš jasno..

[Krokodil Behko]

..pa nitko ne brani nikome da ide..ja rećemo nikad nisam iša ni u čavoglave ni u knin al ima dosta mojih okolo koji idu svake godine..al opet fakat je da crveni izbjegavaju tu proslavu a to mi nije baš jasno..

U pravu si, oni izbjegavaju proslavu Oluje, s tim da nekako stičem utisak, da pored njih, ima i drugih pripadnika te neke intelektualne elite, a koji zaobilaze Knin. Nije ovo nikakvo opovrgavanje onog što ti tvrdiš, niti sam protiv proslave Oluje, nego samo skrećem pažnju na sadržinu ali i na ciljeve proslave, kao i na same poruke sa nje.

Nakon mnogo razmišljanja, možda je bolje da mi fino te zločine koje smo počinili prema Srbima, stavimo u isti rang sa njihovim zločinima, ako ne i ispred i na taj način, prebaciti lopticu na njihov teren.
Cilj bi bio da oni s tim zločinima, ne pokušavaju brisati svoje zločine, ili ih izjednačavati, relativizirati i sl.

Pošto cijeli svijet ionako zna da Oluja nije bila neka zločinačka ofanziva, to HR na primjer, neće koštati ništa
Evo, već tu na temi, Bošnjakinja iz Krajine, Chloe, rekla je da je to za nju bilo oslobođenje, a isto je rekla i srpkinja Titicha, koja je u tom periodu živila u HR.
Te dvije izjave, već daju pozitivnu ocjenu i kao što vidiš, ne moraš ići dalje od bosanskog foruma, da bi doznao šta misle realni ljudi iz drugih naroda.

Eh sad, kao što se u narodu kaže, ono što se mora, nije ni teško.
Pogotovo neće biti teško, ako imamo u vidu, da će poslije takvog nastupa i Srbi morati da učine isto, pa bi napokon došlo do tog nekog realnog poređenja svega i ocjene o karakterima ratova na ovim prostorima, tokom devedesetih i svačijoj ulozi u istima, kako u individualnom, tako i u smislu zacrtanih politika i strategija, koje su kolektivi izvršavali.

Ili se ja bar nadam, da to nije tako duboko ukorijenjeno i da nećemo opet i nakon toga vidjeti onu istu srpsku mantru, pa čak i da kažu: Eno ih priznali su da su svi zločinci, a da smo mi goloruki.. i sl.

[Krokodil Behko]

Ostadoh nejasan kad rekoh "u isti rang". Ne mislim na izjednačavanje, pošto je to nemoguće, nego mislim da se tome posveti značaj.

[dr laganini]

..krokodil jednu stvar ti možda ne kontaš sdp glasačko tijelo su srbi,peder i yugofašisti i sdp se uvik di može ogradi od svega što miriše na hrvatstvo..al jebiga nek to pošteno ne priznaju a ne prodavaju neke floskule ..

[dr laganini]

..pa zašto bi se sve moralo dignut na akademsku razinu..nek narodu oduška..moj sin sa šesenest i sedamnest godina iša u vukovar..pa..nek se ne zaboravi pa nije bitna forma..a i političara će bit i dok je svita..

[dr laganini]

..zašto nekome predbacivati hrvatstvo i viru.. a bit tolerantan na neke propale ideje ala komunizam i yugoslavija..

[dr laganini]

..i ima manje od dva posto glasova..

[dr laganini]

..je al na svaku spomen lustracije diže se po europe..ja sam prvi za..ne mislim da triba to bit usmjereno na svakog člana partije u yugu al na one koji su krojili politiku i radili zločine ja sam za..