Alija Izetbegović

[dr laganini]

..DOBAR ČOVIK A LOŠ POLITIČAR BI MOGLO PROĆ..

[Hannibal]

Trebali bi svi da imate alijinu sliku u kuci

[Socrates]

slabo se zna da prvotno je kao (tada) muslimanski član Predsjedništva BiH izabaran Fikret Abdić Babo,ali je morao,da ne bi bio likvidiran,predati pobjedu Aliji Izetbegoviću...

odgovorno tvrdim,da se to nije desilo,da ne bi bilo vojnog sukoba u BiH...

O čemu ti pričaš? Ko je bio prisiljen? Ko bi bio likvidiran?

Tačno, vojnog sukoba ne bi bilo.
Milosevič i Tuđman bi dobili "svoje djelove" BiH bez ijednog ispaljenog metka.

I da .... na ovo sve el-fatiha prvom predsjedniku BiH...

A sad bježim dok me niste kamenovali....

Je li bolje da su Srbi dobili svoje teritorije bez rata ili da su kojim slučajem dobili svoje teritorije sa ratom i genocidom?
Opet su oni dobili svoje teritorije, kako god.

A ti zaboravljaš da su Karadzic i banda htjeli "njihove" teritorije etnički ciste. Jedini način da se to dogodi bez rata je da se desilo takozvano "humano preseljavanje".
Ne postoji "humano preseljavanje", svako ko to nazove humanim, dabogda ga humano preseljavali svake godine.

[dr laganini]

..svi srbi k jednoj drzavi je misao vodilja milosevica i nije preza mi od cega...neki su to svatili prije a neki kasnije i posljedice su katastrofalne a jos je veca tragedija sto u bih nema pobjednika ni porazeni pa se rat nastavlja na politickom terenu..i svese hojim da se opet vrti sve u krug...sad nema ni slobe ni franje ni alije pa sto se ne dogovore..oce isto io i mi ja forumu..rezime..nisam optimist...

[Krokodil Behko]

slabo se zna da prvotno je kao (tada) muslimanski član Predsjedništva BiH izabaran Fikret Abdić Babo,ali je morao,da ne bi bio likvidiran,predati pobjedu Aliji Izetbegoviću...

odgovorno tvrdim,da se to nije desilo,da ne bi bilo vojnog sukoba u BiH...

O čemu ti pričaš? Ko je bio prisiljen? Ko bi bio likvidiran?

Tačno, vojnog sukoba ne bi bilo.
Milosevič i Tuđman bi dobili "svoje djelove" BiH bez ijednog ispaljenog metka.

I da .... na ovo sve el-fatiha prvom predsjedniku BiH...

A sad bježim dok me niste kamenovali....

prisiljen je bio Fikret Abdić
možda ga ne bi likvidirali,ali su ga lijepo upozorili da odstupi sa izabranog mjesta člana Predsjedništva i da ga prepusti Aliji izetbegoviću
Milošević i Tuđman ne bi dobili dijelove BiH gdje su Srbi i Hrvati bili većina po popisu iz 1991. nego je potpisan okvirni sporazum u Lisabonu,čini mi se, u kojem su se prema općinama u kojem je pojedini narod bio većina,predloženo da pripadnu toj federalnoj jedinici ili kantonu
dakle,samo je predloženo okvirno da to budu unutarnje granice federalnih jedinica,odnosno kantonizirana je čitava BiH i to su u Lisabonu potpisali Karadžić,Boban i Izetbegović ,ali je Alija na nagovor američkog državnog tajnika Zimmermana povukao svoj potpis i odveo BiH nažalost u rat...

Jedno pitanje u vezi tog lisabonskog sporazuma i jedno općenitije pitanje, ako može?

1. Kako objašnjavaš činjenicu, da je u BiH već bjesnio rat i pored toga što je taj sporazum bio potpisan i to baš između Hrvata i Srba?

2. Tvrdiš da rata ne bi bilo, da nije bilo Alije, a na drugim temama pišete, kako je Alija istovremeno kriv, zbog toga što nas nije odmah digao na oružje, u jesen 1991. kad je napadnuta Hrvatska i kad je spaljeno to selo u Hercegovini?

De sad, malo eci-peci-pec, pa se opredjeli, da li je Alija kriv za jedno ili za drugo. Ne može biti i jedno i drugo istovremeno, a da ti nisi proturječan sebi samome.

Što se tiče Abdića, ne postoje okolnosti pod kojima iole normalan čovjek može uraditi to što je uradio on i tu opradanja nema. Ako postoji opravdanje za izvršioce Tomašice, onda postoji i za ovo, drugačije nikako.

[carobnjak N]

Evo ga! priča o zlatnim kašikama...koji lažov, fuj ! Sve nam je slagao

http://www.youtube.com/watch?v=E6RCnV6AwL0

[carobnjak N]

Kako je samo olako prelazio preko ljudskih života, sram ga bilo!

http://www.youtube.com/watch?v=YdDdxDvc-jo

[Pasaga]

Kako je samo olako prelazio preko ljudskih života, sram ga bilo!

http://www.youtube.com/watch?v=YdDdxDvc-jo

...malo hronologije,.....

Prvo, Alija izetbegovic je jos za vrijeme pregovora predsjednika jugoslovenskih Republikea smislio prijedlog "asimetricne federacije" i u to upetljao i Kiru Gligorova, mimo Kirovog znanja, zbog cega ga je tada Kiro javno demantovao (citaj: diskreditovao kao lazova). Po tom prijedlogu BiH bi ostala uz Srbiju, Crnu Goru i Makeodniju u toj Federaciji (citaj "Velikoj Srbiji"), a Hrvatska i Slovenija bi bile u konfederalnom odnosu sa tom cetveroclanom Federacijom. Postavlja se pitanje, zasto bi Alija Izetbegovic, predsjednik Republike BiH, iznosio prijedlog kojem i Makedoniju ostavlja u velikoj Srbiji, pogotovo kada se zna da je jos tada Makedonija trazila samostalnost i uskoro je i ostvarila.

Zatim, kada su Hrvatska i Slovenija povukli svoje predstavnike u Skusptini Jugoslavije i tako po ustavu Jugoslavije napravili svako odlucivanje na nivou Jugoslavije nezakonitim (nevazecim), sto je znacilo legalnu disoluciju Jugoslavije, Izetbegovic je preko tadasnjeg poslanika BiH u Skupstini Jugoslavije Irfana Ajanovica, iznio prijedlog da se "formira novi kvorum u Skupstini Jugoslavije od onih koji dolaze na sjednice". To je bio Izetbegovicev pokusaj da se na brzinu legalizuje skupstina krnje Jugoslavije, cime bi Bosnu i Hercegovinu, Makedoniju, Crnu Goru, Kosovo i Vojvodinu izlozio Srpskoj majorizaciji i hegemoniji. Srecom ostali nesrbi su stavili veto na taj Ajanovicev prijedlog u Vijecu naroda Skupstine Jugoslavije.

Zatim Izetbegovic je poslao Filipovica i Zulfikarpasica u Beograd sa prijedlogom "Istorijskog Srpsko-Muslimanskog Sporazuma". Taj treci Izetbegovicev pokusaj da nas ostavi u velikoj Srbiji nije uspio zbog zestokog otpora naroda, pogotovo iz stranke SDA. Nazalost, time je ipak napravljena trajna steta odbrani BiH, jer time je Izetbegovic dao Bobanu i Tudjmanu opravdanje da pred BiH Hrvatima pocnu zagovarati podjelu BiH u dogovoru sa Srbima pod izgovorom da se "muslimanima ne moze vjerovati poslije pokusaja muslimasko-srpskog Istorijskog Sporazuma".

Tada je narod Bosne i Hercegovine zelio slobodu, te Alija nije mogao zaustaviti poslanike SDA stranke da izglasaju deklaraciju o nezavisnosti. Sjetimo se one sjednice Skupstine Republike BH kada je Alija satima zadrzavao izjasnjavanje poslanika o Deklaraciji za nezavisnost, sve do ranih jutarnjih sati, te da je pristao da se ide na glasanje tek kada je vec svakome postalo sumnjivo sta on to radi? Naime, tada na pocetku vladavine, Alija Izetbegovic nije bio nikakav veliki autoritet medju Bosnjacima, cak niti u SDA. On je bio samo obicni "bivsi zatvorenik" jednak sa ostalim osnivacima i nije mogao raditi ste je htio ni u SDA. Tek kasnije kada je postepeno, perfidnim spletkama i uz pomoc udbaske kontrole medija proizveden u narodnog "vodju" domanovicevog tipa, on je apsolutno ovladao sa BiH, rastjerao sve protivnike podjele BiH (pocev od Muhameda Cangica i Amile Omerosftic u SDA) te je uspio podijeliti BiH i staviti je pod srpsku kontrolu. Nazlaost, ta cistka patriota i potivnika podjele BiH i danas traje.

[carobnjak N]

Meni nije jasno za šta ga optužujete? Čovjek nije htio rat i izbjegavao ga pod svaku cijenu.
Mi nismo imali sa čime da ratujemo , da odbranimo BiH. Isti taj Alija, kad je vidio da nema
podršku i da većina želi nezavisnu i cjelovitu Bih , je odlučio poštovati volju većine i na svoje
ime i reputaciju u muslimanskim zemljama, obezbjedio ogromne količine novca za borbu.
Ne možeš se i hebati i da ti ne uđe ili ratuj i gini ili se odluči za mir i neki kompromis.
Ono što je Alija htio je bilo realnije i mudrije , ostati u Jugoslaviji pa ako bi se pokazala
lošom za BiH , istupiti nekad kasnije , kao npr Crna Gora

[Tokmak]

chloe i behko,zasto spominjete ratne zlocine u sukobu u Zap. Bosni,Tomasicu...ja sam se zasad samo referirao na vrijeme oko prvih demokratskih izbora u BiH...
nisam bas upoznat sa desavanjima u tom sukobu ali znam da je bilo zlocina na obje strane kao i u svim ratovima...

[Tokmak]

behko,yebo ga ti,rat u BiH je poceo u 4. mjesecu 92. ,a ti spominjes selo Ravno u devetom mjesecu prethodne godine...
nije tada rat bjesnio kod nas,kako ti kazes,nego je to bilo stratesko mjesto za prodor JNA prema Dubrovniku pa su ga zato usput i spalili sto im je bio prljavi obicaj ali su tu srecom stali...
a lisabonski sporazum je potpisan u trecem mjesecu 92...

[Čupava]

[Chloe]

chloe i behko,zasto spominjete ratne zlocine u sukobu u Zap. Bosni,Tomasicu...ja sam se zasad samo referirao na vrijeme oko prvih demokratskih izbora u BiH...
nisam bas upoznat sa desavanjima u tom sukobu ali znam da je bilo zlocina na obje strane kao i u svim ratovima...

Hajd' se zadrži na ovom boldanom, nemoj dalje, bar kad je Fikret u pitanju i naš sukob.

Čupi ...

[dr laganini]

behko,yebo ga ti,rat u BiH je poceo u 4. mjesecu 92. ,a ti spominjes selo Ravno u devetom mjesecu prethodne godine...
nije tada rat bjesnio kod nas,kako ti kazes,nego je to bilo stratesko mjesto za prodor JNA prema Dubrovniku pa su ga zato usput i spalili sto im je bio prljavi obicaj ali su tu srecom stali...
a lisabonski sporazum je potpisan u trecem mjesecu 92...

..tada je to bio hrvatski problem..a sAd im smeta..

[Podrinjac]

Imamo naciju Bošnjak, ali nemamo državu. Ratovalo se za ideale, kao što se većinom i ratuje. Vi se prepirajte kakav je Aljo, a njegov sin u Austriji taslači Sebiju u skupom hotelu i na vodenom krevetu. Za to se ratovalo, većinom.
Mislim, vrijeme je pokazalo za šta se ratovalo.

[dr laganini]

..to nije lose sto taslaci..vodimo ljubav a ne rat..

[SPINERKA]

Imamo naciju Bošnjak, ali nemamo državu. Ratovalo se za ideale, kao što se većinom i ratuje. Vi se prepirajte kakav je Aljo, a njegov sin u Austriji taslači Sebiju u skupom hotelu i na vodenom krevetu. Za to se ratovalo, većinom.
Mislim, vrijeme je pokazalo za šta se ratovalo.

nema sansi -jedva se odrzava na povrsini--

[Podrinjac]

..to nije lose sto taslaci..vodimo ljubav a ne rat..

Oni vode ljubav, ali narodi nek se prepiru.

[dr laganini]

..narod je stoka..zo je neko pametan davnon reka..

[Socrates]

behko,yebo ga ti,rat u BiH je poceo u 4. mjesecu 92. ,a ti spominjes selo Ravno u devetom mjesecu prethodne godine...
nije tada rat bjesnio kod nas,kako ti kazes,nego je to bilo stratesko mjesto za prodor JNA prema Dubrovniku pa su ga zato usput i spalili sto im je bio prljavi obicaj ali su tu srecom stali...
a lisabonski sporazum je potpisan u trecem mjesecu 92...

..tada je to bio hrvatski problem..a sAd im smeta..

Bas kao sto nije mogao da zadrzi Bosnu u krnjoj Jugoslaviji zbog Hrvata, Alija je morao da vodi racuna I kako ce srpski narod da reaguje u BIH. Tada su se odluke donosile kolektivno, jer je BIH imala Predsjednistvo. I hrvatski predstavnici u predsjednistvu su imali glas. Tako da je odluka oko Ravnog vjerovatno bila podrzana i od hrvatskih predstavnika. Nije valjda Predsjednistvo trebalo zvanicno da prenosi rat u BIH kada nije bilo nikakvih uslova da se to uradi?

Alijina najveca greska je da nikad nije uspio da formulira ni slovo od neke bosanske politike. Kada su cetnici i banditi poceli da divljaju po Bosni i kad su i hrvatski predstavnici okrenuli na svoju stranu, on je to prihvatio I postao samo Bosnjak. Kao sto Stjepan Kljuic kaze, Alija je vise brinuo kako da postane najveci Bosnjak i da stvori uslovu za dugogodisnju politicku dominaciju u bosnjackom politickom kontekstu nego sto je brinuo o tome da iskristalise bosansku politiku sa Srbima I Hrvatima koji su ostali iskreni bosanski patrioti.

On jeste bio politicki nepismen. Ali, iskreno govoreci, mogao je da donosi i gore odluke. Da je donosio striktno racionalne odluke, vjerovatno bi bio moralno cudoviste. Necu sad da obrazlazem.

Bez obzira, ako uzmemo da je, sa stajalista medjunarodnog prava, Bosna imala neotudjivo pravo na nezavisnost, rat bi se desio kako se i desio i bez njega. Njegove greske su najvece posljedice ostavile na poslijeratnu Bosnu, koja do danas nema formulisanu drzavnu politiku koja ima nekog smisla.

Doduse, i takozvani predstavnici drugih naroda u BIH nisu nista bolji.