Vjeronauka

[Venera]

..kako misliš..i kod nas dica uče engleski od prvog razreda misliš da im je lakše savladat engleski nego osnove vreronauka..bogati neće odma filozofijom razvaljivat..

ja sam sa 6 godina prvi put pocela pricati strani jezik u stranoj dzavi,bez problema

religija je dio filozofije, a mozemo i dalje zakomlicirati,pa reci da je dio metafizike ,a koju cak ni odrali nisu u stanju razumjeti

VladimirRUS, obrazovni program jedne drzave u skolama planira predmete i lekcije u skladu sa djecijim uzrastom

odlazak djeteta na vjeronauku sa 7 godina tokom vikenda na vjeornauku nema veze sa prilagodjavnjame djetetovog razumjevanja materijala,kuzis

roditleji tjeraju djecu na fakultet,a znaju da im djeca nisu ambiciozni radnici i kapaciet,i to je greska roditleja ali nije isto tjerati osobu od 18 godina na faks i djete od 7 godina na vikend-vjeronauku vece su traume 7godisnjeg djeteta

[dr laganini]

..nema tu nikakvi trauma al slažem se da dite ne može skužit bit religije sa sedam godina..isto ko osnovac dostojevskog...ali ako ništa nauče se elementarne stvari o vjeri svojoj il nečijoj drugoj i ne vidim tu ništa loše..loše je da se vjeronavuk šikanira od liberalni struja iz meni nepoznatog razloga..u stvari znam kod njih je načelo il je kako ja kažem il nikako..poznata priča..

[Vladimir RUS]

nije vjera,vec religija

a religija se oduvijek mjenja i tako se desava danas, a tvoja izjava dovoljno govori da nisi nikad u zivotu citao o razvoju relgija u svijetu

Nije šija nego vrat.

Sve se mijenja sem kamenja.

Nisam ja ni napisao da se religija ne mijenja. Da si pažljivije čitala šta sam pisao vidjela bi da sam u tom kontekstu spomenuo stari zavjet.

[Venera]

..nema tu nikakvi trauma al slažem se da dite ne može skužit bit religije sa sedam godina..isto ko osnovac dostojevskog...ali ako ništa nauče se elementarne stvari o vjeri svojoj il nečijoj drugoj i ne vidim tu ništa loše..loše je da se vjeronavuk šikanira od liberalni struja iz meni nepoznatog razloga..u stvari znam kod njih je načelo il je kako ja kažem il nikako..poznata priča..

elementarne stvari o religiji se nauce od pismenih roditelja mozes se djete odvesit i na misu,vjencanje i saharanu, pa na Slave, Bajrame, Peash i sl., da vidi i poveze ulogu religije

vjeronak, tocnije ucenje o relgijama treba biti u sklopu predmeta sociologije, istorije i filozofije

vjeronauk u sklopu Crkve Dzamije Sinagoge bi trebao biti u skladu sa uzrastm djeteta , bez prisiljavanja

[dr laganini]

...jedan predmet manje više čemu halabuka...

[Vladimir RUS]

HAhaha, pa nauka i jeste validna i istinita zato sto prihvata nove dokaze, ne pokusavajuci slijepo da se drzi nacela od prije 2000 godina, koje religije nicim ni tada a ni danas nisi mogle da dokazu.

Nauka koja je dokaziva dopusta kriticku misao ako ce ona dovesti do novih valjanih saznanja, koja ce moci prakticno da se upotrijebe, religije ne dopustaju kritiku za more nedokazivih gluposti i bajki koje su uglavnom prenesene iz ranijih politeistickih paganskih religija.

Eto vidiš, danas smo pričali o vjeri u kontekstu toga šta treba izbaciti iz školske nastave, a završili smo tako što smo došli do zaključka da ako nešto ima više elemenata za to, onda je to nauka mada ja, za razliku od nekih mislim da ništa od to dvoje ne treba izbaciti iz nastave.

Osm toga, vjera, za razliku od nauke se ne mijenja. Jedina promjena koja se desila u vjeri jeste novi zavjet, dok sve ostalo je isto dok kod nauke stalno se nešto mijenja, a neka saznanja čak i iz korjena.

Zato nauka može biti samo jednaka sa vjerom, kao i obrnuto, a nikako preča od iste.

Pa upravo zato sto se religije ne mijenjaju i sto i dalje ostaju na dogmama( koje nicim nisu dokazali) od prije 2000 godina to znaci da se kose sa naucnim dokazima koji se tokom evolucije usavrsavaju.

Po tim religijama nikada nije bilo ni dinosaurusa, ni ledenog doba, svijet nastao prije 15000 godina, iako je i sam Isus plagijat paganskih Bozanstava Sunca od prije 200000 godina.
Ali neki ljudi vise vole da vjeruju u lijepe lazi koje ih tjese, nego u istinu prema kojoj su ravnodusni

Ni tebi nebi škodilo da malo bolje pratiš šta sam napisao kada se već hvataš sa mnom u raspravu no nebitno.

Religija se donekle mijenja, ali sva suština ostaje ista dok kod nauke danas nešto važi, a sutra može da bude da ono što si učio više ne važi te stoga nauka ne može da bude zamjena za vjeru s obzirom da se stalno mijenja, naročito u tehnološkom smislu, a pogotovo u zadnje vrijeme.

Nauka može da bude konstitutivan element u ljudskom obrazovanju, a nikako i jedini izvor obrazovanja.

Osim toga, čovjek je umno i misaono biće koje svoja osjećanja ne može da update-uje, upgrade-uje, već može samo da bude sretan, nesretan, ravnodušan ili manje sretan, a nikako 200 posto sretan ili 1000 posto sretan.

Nauka može da progresira, ali vjera, ljubav i nada ne mogu da se zamjene naukom. Nauka može samo da bude nešto dodatno, a nikako i jedino.

[dr laganini]

..kome objašnjavaš tito je reka nema boga

[Vladimir RUS]

VladimirRUS, obrazovni program jedne drzave u skolama planira predmete i lekcije u skladu sa djecijim uzrastom

Da, i šta je tu sporno?

Od prvog osnovne ti teče škola.

odlazak djeteta na vjeronauku sa 7 godina tokom vikenda na vjeornauku nema veze sa prilagodjavnjame djetetovog razumjevanja materijala,kuzis

roditleji tjeraju djecu na fakultet,a znaju da im djeca nisu ambiciozni radnici i kapaciet,i to je greska roditleja ali nije isto tjerati osobu od 18 godina na faks i djete od 7 godina na vikend-vjeronauku vece su traume 7godisnjeg djeteta

Ja se ne sjećam da sam tokom vikenda išao na vjeronauku. To je ipak američki recept i nebi u to puno da ulazim jer nebi da ulazim u nešto što mi je strano pošto ne znam za američki obrazovni sistem, ali zato znam da mene nije niko tjerao u tom dobu da idem na vikend-vjeronauku.

[Vladimir RUS]

Sto djeciji zna o Bogu i kako mozete rezonovati o pojmovima specificnim za relgiju? Djeca nemaju razvijeno apstraktno misljenje i nemaju razvijen stav o relgiijima. Rotidljei salju djecu i na vjeronauke sa 7 ili 9 godina starosti,a to je pravo pranje mozga i prisiljavanje djeteta da memorise i da osjeti strah. To je jako nehuman potez.

Ucenje o relgijama bi trebalo postojati u visim razredima, npr. 7 razred ,ali o istoriji relgija ,ne o ucenju molitvi Srednja skola ima filozofiju,ap se moze uciti u sklopu istog predmeta
Moji rodjaci su Njeamckoj isli na tu vjeronauku, a meni kao klinki nista bilo jasno o cemu mi pricaju pola nas pola njemacki
U SAD, na katolickim privatnim fakutletima se MORA prisustovati vjernoauci,narocito ako imas scholarship i tamo memorisu Bibliju,umjesto da uce o istoriji hriscanstva i konkrento katolicizma.Kolegica mi se konstanto zalila i rolala ocima

To isto važi i za nauku. Šta dijete od 5 godina zna o Halejevoj kometi i o Pitagorinoj teoremi, ali se zato vremenom, kad za to dođe vrijeme tj. kada isti malo poraste, o tome će i da uči (primjer Pitagorine teoreme koja se uči u 5-om razredu Osnovne škole).

To što neko nema da kažem disciplinu za učenje vjeronauke govori i o tome kakva im je disciplina za učenje drugih predmeta. To je već drugi par opanaka. To je, po mom skromnom mišljenju, posljedica toga što danas je znanje roba koja se mjeri otplaćenim ratama kredita tako da danas svako može da upiše fakultet i da ga završi i to bez predstave šta je uopšte učio.

Moj ličan stav po tom pitanju jeste ako ti fakultet smor onda upiši onaj koji ti to nije, a ako ti je i taj smor onda zašto onda upisivati bilo kakav fakultet. Samo džabe gubiš vrijeme i novac umjesto da ga počneš zarađivati da bi sutra imao svoj hljeb.

To je taj liberalizam i ozloglašeni novi svjetski poredak koga se ja plašim i protiv koga sam ja protiv iako nisam neki vjernik. Lakoća pristupanja nečemu što ne znamo kako će na kraju završiti, kao i lakoća odbacivanja nečega što ne znamo, a već smo ga odbacili me naprosto zastrašuju.

...prilično dobro definirano

Hvala.

[posmatrac]

nije vjera,vec religija

a religija se oduvijek mjenja i tako se desava danas, a tvoja izjava dovoljno govori da nisi nikad u zivotu citao o razvoju relgija u svijetu

Nije šija nego vrat.

Sve se mijenja sem kamenja.

Nisam ja ni napisao da se religija ne mijenja. Da si pažljivije čitala šta sam pisao vidjela bi da sam u tom kontekstu spomenuo stari zavjet.

Vjera i Religija nemaju veze jedno sa drugim, covjek moze da vjeruje u sta bilo, a da nije sljedbenik bilo koje religije.

Religije se ne mijenjaju, Kuran je isti 14000 godina,a Biblija se nije promijenila jos od kako je stari Zavjet prepisan u potpunosti od Sumera,Babilonaca.

Ali bitno je biti dio "copora" i tako se osjecati jacim, kada se vec nema licnih kvaliteta.

[Mutevelija]

Vjera je duhovnost.

Ne volim" mehaniku i tehnologiju samu' nema mi duse

[Socrates]

Problem je, Mute, u tome što je dobar broj religioznih duhovno nesposoban da dođe u dodir sa svojom dušom, duhom i Bogom. Vi u masovnosti, a ovdje se pod masom podrazumijeva svaki broj veći od jedan, gubite kapacitet da, jedan, zaista spoznate Boga, i dva, da spoznate obmanu institucionalizirane religije.

Svaki vjernik prvo treba sebe da zapita koji mu je krajnji cilj. Da li da zaista spozna Boga ili da se dobro osjeća u masi onih koji na slican način vjeruju u Boga.

Zaboravlja se tu gomila stvari koje nije teško zaključiti. Recimo, da su i Isus i Muhamed i Mojsije, pa čak i Buda bili i političari i da su imali svoje političke ciljeve. Dakle, i ako su dobili božju riječ, oni su je prilagodili političkim prilikama vremena u kojem su živjeli. Da ne govorim o tome da su oni što su pisali o njima i određivali kako će izgledati te božje riječi i poslanicki amaneti bili političari.

[dr laganini]

..al biblija je presavršeno napisana da bi bio u igri samo ljudski faktor

[Mutevelija]

Ne promasio si.

Ne postaje se vjernik zbog mase to je ideja.

Postaje se vjernik zbog smrti.

[Socrates]

Hajde, lagani, ne pravi se naivan, poznato je kako je dogovorena konačna verzija Biblije.

[dr laganini]

..kako misliš dogovorena..

[Socrates]

Ne promasio si.

Ne postaje se vjernik zbog mase to je ideja.

Postaje se vjernik zbog smrti.

Pa o tome i govorim. Vi se bojite smrti, bojite se grešne smrti, i bojite se, na kraju krajeva, i Boga. Bogobojaznost je glavna karakteristika institucionalizirane religije.

Na taj način se ne spoznaje Bog.

[dr laganini]

..vjernik s ene boji smrti..znam masu primjera gdje su nevjernici pred smrt spoznali boga..misliš da je to slučajno..pa i tito se ispovidio pred samu smrt..

[Socrates]

Pa citaj, Lagani, sta ti imam objasnjavati istoriju?

[dr laganini]

Pa citaj, Lagani, sta ti imam objasnjavati istoriju?

..ma nije mi jasno što si mislio pod dogovorom..nebitno je kolko je ljudi pisalo bibliju ona je pisana od boga..