Al-Razi wrote: 01 Jan 2018, 16:38
Faravahar wrote: 29 Dec 2017, 18:48
Pojam "uzvišenog" ne može biti lično jer to je stanje, a ne osobnost. Što se tiče same terminologije, sad imamo problem. Naime dva su problema prisutna, prvi problem je izvorni Kur'an. Prije svega ta moja kako ti kažeš "teorija" nije moja teorija nego gnostički i originalni nauk predislamskog svijeta. Naime moj koncept se slaže u prvobitni Kur'an, a i u ovaj samo malo manje. Prvobitni Kur'an je bio uvelike drugačiji od ovoga danas. Opće je poznato da su muslimanski teolozi napravili veliku izmjenu slogova u Kur'an-u da bih ga "prilagodili" našem tumačenju. Naime Kur'an je kao i Biblija pisan semitskim jezikom u kojem postoje samo suglasnici, a nedostajali su samoglasnici. Mnoge množine i višeznačni pojmovi koji označavaju "nešto", a ne "nekoga" su postali jednoznačni sa individualizacijom. Inače najbolji primjer za to je "Allah". Inače Allah je elohim, kao što i sam vidiš riječi su vrlo slične. Elohim je pojam koji označava "božanstva" (množinu), čisti primjer Pluralisa maiestatisa.
Drugi problem koji sam spomenuo je taj što i današnji pojam "Allah" može imati višeznačno tumačenje. Kad kada se u Kur'anu naglašava ta jednina i individualizam obično tamo gdje je u pred pojmu rečenice umetnuto najviše slogova, a kad kada se vrlo jasno da iščitati da se pojam odnosi na stanje, a ne osobnost. Obojica znamo da je Kur'an knjiga sa najviše vrsta tumačenja na svijetu. Kur'an tumači doslovno ko kako hoće. Problem je upravo u tom ranom semitizmu koji zaista može imati više tumačenja.
"Uzvišeno stanje svijesti" nije lično jer je uzvišeno? O čemu ti pričaš? Svijest je osobina bića, a ličnost je - manifestacija tog istog bića.
Ako sam JA svjestan, onda JA poimam svoje postojanje vlastitom sviješću. Bez obzira kakvo je stanje moje svijesti (odnosno koliko je uzvišeno), ono i dalje pripada meni, a ne nekom drugom, odnosno, ako se ja uzvišenjem svoje svijesti približim božanskom, tj. postanem sam sebi bog, kako ti kažeš, to sam i dalje ja, a ne neko drugi. Samim time, ono jest lično.
"Izvorni Kur'an" - imaš li ga u PDF-u?
Sad ćeš reć da ga ne možemo vidjeti jer je promijenjen od strane teologa. Pa kako onda znaš šta je u njemu pisalo? Ja evo tvrdim da je izvorni Kur'an bio knjiga recepata za kolače prije nego ga je netko, "općepoznato", promijenio. Pa opet se ne bih usudio spekulirati koliko je u "izvornom Kur'anu" pisalo da ide šećera u baklavu, jer to nije sačuvano. A eto ti znaš koje su bile metafizičko-gnostičko-ezoterijske implikacije pojma Allah u knjizi koju danas nemamo.
Bravo.
Kur'an pisan "semitskim" jezikom? Ne bilježe se samoglasnici nego SAMO suglasnici? Neko je eskivirao sa mektebske nastave.
P. S.
Da se razumijemo, nemam ništa protiv tvojih poimanja kao takvih, ali ne razumijem zašto imaš potrebu "natezati" značenje 1400 godina stare knjige da bi odgovarala tvojim stavovima, kad to evidentno nema veze jedno s drugim. Ako ne vjeruješ u osobnog boga, nego u meditativnu snagu ljudskog uma da pronikne u božansku spoznaju, sasvim ok, ali brate uhvati se onda neke istočnije religije
Ti si totalno krivo shvatio koncept u kojem ja spominjem "uzvišeno". Ja sam govorio o stanju, a ne o osobnosti.
Svijest nije osobina bića nego je svijest osobnost odnosno svijest sam ja ili ti, dakle jastvo. To je ono istinsko biće, promatrač.
Što se tiče poimanja svijesti, pa upravo sam je tako ja i definirao. Svijest je percepcija sebe same no tu govorimo o samosvijesti, to je temeljna svijest. Ja govorim o višoj svijesti iliti nadsvijesti. Dakle trebaš biti svjestan svega što te okružuje i svih ostalih svijesti, a ne samo sebe svjestan. Pojedini oblici života su svjesni samo sebe ali to su slabo razvijeni oblici života čija je svrha upravo napredovanje ka višoj svijesti. Naravno da je svijest tvoja odnosno nije tvoja jer to nije nešto što posjeduješ nego to si ti. I to tijelo koje imaš ne bih ga imao da ga nisi svjestan.
Ja nikada nisam vidio cijeli originalan Kur'an, vidio sam samo pojedince stranice i citate njegove koje ja naravno ne razumijem no postoje oni koji se bave time i od njih sam ja pokupio to znanje. Oni su imali priliku uvida u originalan Kur'an i oni su pisali o tome o čemu ja govorim. Inače ja sam povjesničar tako da ponešto znam o najranijem Islamu i po onom što su nam ostavili u nasljeđe se da naslutiti da su Kur'an drugačije tumačili nego vi danas. Primjera je mnogo tako da nemam vremena da ja sad cijeli dan tebi ovdje primjere stavljam jer tražio bi me doslovne dokaze, a meni se zbilja neda tražiti i guglati i tražiti tebi vidljive "dokaze". Između ostalog mnogi veliki muslimanski učitelji iz tog najranijeg perioda islama imaju i danas svoje poklonike i pratitelje, a upravo su oni predstavnici tog najranijeg tumačenja islama jer ovaj današnji islam i sunitske podjele su relativno nove, ništa nije ostalo od onog starog Islama.
Btw nema se tu šta znati u detalje. Mene ne interesira priča o ovom ili onom ili što se dogodilo i kako i zašto. Mene je zanimala suština svega. Vi se izgubite u tim pričama. Ispada da vas više interesira Muhamedov život od njegovog nauka. Tučete se tamo sa kršćanima o tome kome pripada koji dio iz starog zavjeta, koja priča i šta koja priča znači i dali je istinita. Pa zar je to bitno ? Zar je bitno da znam čitavu povijest bliskog istoka za svoj duhovni put ?
Što se tiče semitskoga, što si htio reći dobri poznavatelju semitskog jezika ? Zar griješim ? Moram li ti sada i to dokazivati da se bez veze sramotiš ovdje ?
Što se pak tiče ovog zadnjeg. Ja nisam propovjednik ili kako vi kažete "poslanik". Ja nisam netko ko je došao ovdje nametati svoje stavove jer vi ste meni totalno ne bitni. Ja sam ovdje danas, a sutra možda neću ni biti. Ja sa došao prvenstveno kao i svi vi da razbijam višak ovog zimskog vremena, a moram priznati i s malim ciljem da vas nešto i naučim i nečemu vas podučim. Ti si iz neke ljubomore vjerojatno to protumačio kao pametovanje. Da su na Muhameda gledali ondašnji ljudi kao vi danas njegov nauk ne bi ni postojao. Vi ste previše preponosni i to je vaš problem. Previše zatvoreni zbog tog vašeg ponosa. Dakle ja nemam nikakvu potrebu, budi sretan da sam uopće ovdje jer možda nešto i naučiš od mene, a ne odmah nastupati kao Kim Jong Un. Što evidentno nema veze jedno s drugim ? Ti si puno toga napisao, a nisi ništa rekao. Argumentiraj malo. Dakle ako ja imam potrebu nekome nešto ovdje nametati onda ti imaš potrebu nametati svoje jer i ti si došao ovdje s nekom namjernom.
Btw jesam li ja igdje napisao da sam musliman ?
![Forum [Bot]](./images/ranks/s.png "Forum [Bot]")
