Budizam

[Fazlija]

Može li budista da bude sa kosom? ( Muškarac naravno).

Samo monasi i monahinje briju glave, nezaredjeni budisti ne moraju... osim ako ne zele zbog ljepote

[sajlent]

Ovdje imamo klasican problem covjeka koji hoce da ucestvuje u diskusijama al' nece da diskutuje.

Da, da, ima nesto u tome, moram priznati. Ali pustite sagovornika, mozda je to samo takav stil. Treba covjeku valjda vremena dok se malo razmase. Ko stari zen majstori, prvo sute, sute... pa onda kazu nesto ili opet... nista. Meni takav stil nije odbojan. Naime, naucio sam vec u budizmu

I malo je pretjerana usporedba Muamera i Sajlenta, jer ipak je Sajlent jedan dostojan sagovornik profinjeng izraza, njeznih misli koje s postovanjem treba dokuciti i odgonetnuti. A nas Muamer, eto... ispalilo ga u nirvanu. Dozivio je utrnuce. Sto jos jedared dokazuje da je znanje ponekad prepreka ka prosvjetljenju i da neuki ljudi cesto preteknu ucene na du'ovnom putu.

svaka religija nudi instant odgovore i uputstva za menagement svijesti krecuci se pri tom od opshteg ka pojedinachnom ili individualnom..

Moze biti. Ne znam koliko poznas budisticku teoriju i praksu, ali u izvornom theravada budizmu gotovo da uopste nema metafizike i najveci moguci naglasak je stavljen na individualno.

te se tehnika svodi na usmjeravanje paznje na bit.. na kvalitet informacije, a ne na kvantitet recipienata.

kolektivna svijest je sputavajucha svijest.. i to sto ti ponavljash ono sto si od tog kolektiva ili kolektivne svijesti cuo ima za cilj jedino to da ta kolektivna svijest koja je to rekla nanovo to isto cuje, da bi isto to ponovo rekla.

To doista moze vrlo lako biti tako, i vrlo cesto se dogadja, ali upravo tome sluzi meditacija da izmedju ostaloga i razmrsis te uvjetovanosti pa tako i uvjetovanosti kolektivnim, izmedju ostaloga. Jedna od glavnih. ali i najtezih spoznaja, uvida, koje u meditaciji mozes/trebas da dobijes jeste da mi ne vladamo nicim. Niti nasim tijelom, niti mislima, niti osjecajima... oni nisu nasi, nisu mi. Ako to shvacas, onda je prirodno da shvatis i to da vrijednosti, stavove i misli koje imas nisu tvoje. One su uvjetovane i proizvod necega nad cime u osnovi i nemas nikakav nadzor... a priglio si ih kao svoje sopstvene.

to o cemu ti govorish je nishta drugo do primitivni nagon ka srechi..

Da, doista, moglo bi se to i tako reci. Ali upravo zato sto je osnovni nagon svih bica da vjecno i neprekidno uzivaju, javlja se vezanost na uzitak (strast) i odbojnost (mrznja) prema neugodi. Tako stalno plovimo izmedju strasti (uza ugodom) i mrznje (prema neugodi). Stoga nas um ne vidi jasno stvari onakvima kakve one jesu. On boravi u zabludi. Strast, mrznja i zabluda su osnovna stanja neuvjezbanog uma po budistickoj psihologiji.

Cilj budisticke meditacije jeste ponistiti strast i mrznju, razviti ravnodusnost i nepristranost podjednako prema ugodi, neugodi i neutralnim stanjima. Tek tada se jasno vide stravi onakve kakve one dosita jesu: prolazne, bez sustine i nezadovoljavajuce. U tom stanju svijest vise nije vezana za culne predmete, opazaje, misli niti ostale sadrzaje, nego boravi u svojoj izvornoj biti... kako bi rekao stari Pantelija iz Rishikesha... koja je cisti mir i blazenstvo. Iz toga vidimo da cilj budisticke meditacije nije niti hedonizam, niti pesimizam. To je srednji put koji gasnjem strasti prema ugodi, gasnjem mrznje prema neugodi stremi ka stanju koje je izvan ugode i neugode, izvan srece i nesrece.

U osnovi ljudi ne zude ni za srecom, ni za nesrecom. Mi zelimo mir. I taj mir koji se javlja uslijed ponistenja vezanosti za ugodu i neugodu... vodi osjecaju koji bi smo mogli nazvati du'ovnim blazenstvom

obrazlazesh obrazlozeno.. osnova tvog modela promishljanja je masa.

a masa nikad ne moze i nece obuhvatit sushtinu..

[Fazlija]

obrazlazesh obrazlozeno.. osnova tvog modela promishljanja je masa.

a masa nikad ne moze i nece obuhvatit sushtinu..

Masa cega? Na koju tocno masu mislis, na drustevnu masu, ili na masu sopstvenog tijela? Pojasni pojmove o kojima govorimo.

Ako covjek sjedi i posmatra svoje sopstvene misli, osjecaje, dah ili bilo koju drugu pojavu u tijelu ili umu... ako iz toga uci o njihovoj prolaznosti... kakve to veze ima sa masom, sa drustvom, sa porodicom, sa drugarima, rodjacima, tradicijom, predajom, obicajima?

[sajlent]

obrazlazesh obrazlozeno.. osnova tvog modela promishljanja je masa.

a masa nikad ne moze i nece obuhvatit sushtinu..

Masa cega? Na koju tocno masu mislis, na drustevnu masu, ili na masu sopstvenog tijela? Pojasni pojmove o kojima govorimo.

Ako covjek sjedi i posmatra svoje sopstvene misli, osjecaje, dah ili bilo koju drugu pojavu u tijelu ili umu... ako iz toga uci o njihovoj prolaznosti... kakve to veze ima sa masom, sa drustvom, sa porodicom, sa drugarima, rodjacima, tradicijom, predajom, obicajima?

da obrazlazem obrazlozeno.?!

neko ko se poziva na individiualnost.. ne bi trebalo da je u stalnom stanju sinhronizacije.

[Fazlija]

E pa brate, svasta?!

Ne moras ti nista objasnjavati. Dapace, ne moramo mi uopce ni pricati. Ali ako vec pricamo, osnova je svake smislene rasprave da se temeljni pojmovi objasne. Jer ako ne znamo o cemu pricamo i sto znace osnovni pojmovi... onda mozemo i lajati ko Muamer

[sajlent]

E pa brate, svasta?!

Ne moras ti nista objasnjavati. Dapace, ne moramo mi uopce ni pricati. Ali ako vec pricamo, osnova je svake smislene rasprave da se temeljni pojmovi objasne. Jer ako ne znamo o cemu pricamo i sto znace osnovni pojmovi... onda mozemo i lajati ko Muamer

sad se vec cini kao da ti pomalo nedostaje..

[Fazlija]

More bit', more bit'. Cuvao sam za njega jednu posebnu retoricku metodologiju. Kada prvo blage pa onda i grube rijeci nisu djelovale na njegov trolerski mozak, imao sam jos jednog asa u rukavu, ali ga je nirvaniralo pa...

[sajlent]

More bit', more bit'. Cuvao sam za njega jednu posebnu retoricku metodologiju. Kada prvo blage pa onda i grube rijeci nisu djelovale na njegov trolerski mozak, imao sam jos jednog asa u rukavu, ali ga je nirvaniralo pa...

ne bi nepotrebno ulazio u interpretaciju njegovih postova.. no ono sto ti mogu rec jest da rijechi mogu bit dvosmislene, trosmislene ili petosmislene ili s druge strane jednosmislene.. i to opet ne znachi da su kao takve manje kompleksne. to su znachi svojevrsne mentalne raskrsnice i samo ti odluchujesh u kom pravcu ces se kretat.

kompleksnost i problematika broja jedan se ogleda u chinjenici da ne znamo pouzdano da li se radi o jedinki, ili jedinci ako bash hocesh.. ili se zapravo radi o cjelini.

rijechi o kojima se razmishlja po mom mishljenju imaju vecu vrijednost. cak i kad izdvojeno iz tog konteksta ne govore nishta.. nego rijeci koje govore mnogo, a ne proizvode nishta.

zo, moje povrshno i subjektivno mishljenje o vashoj prepisci jest da ti vishe razmishljash o njegovim rijechima, nego li on o tvojim..

[Fazlija]

Da ti budem iskren, o Muamerovim rijecima uopce nisam razmisljao. Dozivljavao sam ih kao lajanje, kao buku. Pokusao sam ga malo prodrmati grubim rijecima da makar pocne odgovarati na ono sto sam mu otpisao. Tu i tamo je odgovorio na napisano, ali je u osnovi papagajski ponavljao svoj monolog. Bas prije nego sto su ga ispucali u utrnuce, poceo je malo da daje neke odgovore na napisano. Mozda bi smo ga mogli dobiti u dijalog da se nije prosvjetlio

Ali zato vise razmisljam o tvojim rijecima. Pokusavam shvatiti sto zelis reci, dokuciti tvoj tok misli

> rijechi o kojima se razmishlja po mom mishljenju imaju vecu vrijednost.
> cak i kad izdvojeno iz tog konteksta ne govore nishta..
> nego rijeci koje govore mnogo, a ne proizvode nishta.

A sta proizvode rijeci koje ne govore nista?

[sajlent]

ljudi su gladni i zedni.. a puni su mlijeka i meda.

meni se chini da su puni shanja..

[Trebinje!!]

Javno, pred svima se izvinjavam sto sam vrijedjao Fazliju i govorio da ga Execute. To je bila samo sala ali ako vi to zelite ozbiljno da shvatite onda u redu. Nadam se da mozemo ostati prijatelji iako sam pokazao lose ponasanje

[Fazlija]

Javno, pred svima se izvinjavam sto sam vrijedjao Fazliju i govorio da ga Execute. To je bila samo sala ali ako vi to zelite ozbiljno da shvatite onda u redu. Nadam se da mozemo ostati prijatelji iako sam pokazao lose ponasanje

Sve u redu, prijatelju. Svima je jasno da je to bila sala. Covjek se uci dok je ziv

[storm]

Bravo dečki

što god mislili i držali stavove....medjusobno uvažavanje

[Heidi]

Divno, decki. Kao da, na tren, cuh praiskonski zvuk univerzuma.

[sajlent]

ne bi da remetim ovo stanje pozitivnog shoka i u ovom nesvetom cinu napustanja uskih tunela individualne stvarnosti otvarao treshnju samo da vidim ima li josh uvijek crva u njoj..

slatki ste..

znachi gadite mi se..

[Fazlija]

Mi smo ti djeca cvijeca, moj Sajlente. Ko' sto bi reko' Djordje Balasevic, ne saljite mene u rat, ja cu se odmah pomiriti

[sajlent]

Mi smo ti djeca cvijeca, moj Sajlente. Ko' sto bi reko' Djordje Balasevic, ne saljite mene u rat, ja cu se odmah pomiriti

ma kakav djole.. nije on vama ni do koljena.

[Socrates]

Ja sam isto imao problem prihvatiti ibrecenje kao jedan od ciljeva uredjivacke politike Foruma, al' se navikne co'jek.

[Fazlija]

ljudi su gladni i zedni.. a puni su mlijeka i meda.

meni se chini da su puni shanja..

Znas sta, razmisljao sam danas cijeli dan na sto me podsjeca ovaj tvoj pristup rijecima koje ne znace nista, ne proizvode nista... sta god vec... Na nesto me je podsjecalo, negdje sam vec cuo za... to da izvines na izrazu. I konacno sam se sjetio.

Ove godine kada sam se vracao iz Srbije sa meditativnog povlacenja slusao sam u kolima na radiju Novi Sad reportazu o Katalin Ladik, vojvodjanskoj pjesnikinji koja je poznata po tim... stihovima. Rekli su i naziv te poezije u kojoj cvile, mumljaju, iskrivljuju rijeci, ali sam zaboravio. Govorili su jos o nekim pjesnicima i pjesnikinjama. Ali ja sam zapamtio samo ime Katalin Ladik, jer je tako neobicno madjarsko ime...



Da ti nisi iz te sekte? Mozda si malo zaluto' ovdje, losi smo ti mi sugovornici, mozda bi naso' nekoga o tome pricati na poeziji... Mislim, ja sam pocastvovan time da je jedan pjesnik doso' medju nas vjerske fanatike, nije da sam protiv toga... samo se slabo nesto razumijem u te stvari.

[sajlent]

srechom.. ti nemash problema bar s autentichnoschu.