Religijska pitanja

[carobnjak N]

Većina ljudi nisu ateisti u BiH i to ti griješiš u procjeni da jesu ,a to ako je neko griješnik ne isključuje ga da mu se klanja dženaza. Kaže se da čak i kad neko neuzubillah psuje Boga on opet time dokazuje da vjeruje u Njegovo postojanje ,samo in nije baš najbolje jasan ,rekli bi.

Ovako , u šta su to roditelji Muhameda a.s. vjerovali , pa i stric - kojeg pominješ ?
Da vidimo ko je bio ko .
Dalje, vehabije ili ne, prouči sav životni put Muhameda a.s. i skontat ćeš o čemu ja pišem, ne pišem o stricu već o jednom dijelu njegove famelije.

Nemam pojma jer se taj period nije zabilježio (Muhamedovi a.s. roditelja) čak štoviše hadisi o vremenu Muhameda a.s. su početi bilježiti tek drugom generacijom poslije njega tako da se o tom prije islamskom periodu ne može čak ni jasno znati.
Možda ti misliš na ebu Leheba također njegovog drugog amidžu o kojem je objavljena sura ?
Sad ti hoćeš pričati o nečemu kao vrsni znalac ,a dr.Ljevaković je za tebe 0 ,jel da

[carobnjak N]

Ti se Mrki gubiš često u svojoj mržnji spram "vehabija" i ne vidiš očite stvari koje normalni ljudi vide odmah tj ne vidiš od šume drvo,što bi rekli.
Ako je čovjek ateista i nije volio vjeru niti poštovao molitve ,pa ni njemu samom nebi bilo drago da mu ti dođeš i eto učiš nešto ,ničim izazvan

[mrki62]

Lijepo sam napisao prije rata , dakle prije 1992 godine - da budemo jasniji.
O islamu bi ja volio na četiri oke, da vidimo ko kakvo znanje ima .
Dakle, prije 1992 godine su bili većina ateisti i prije 1992 godine sam ja bio u mnogo čemu u islamu i moje znanje o islamu dotira iz tih vremena a šta se ti sada učiš i od koga, to je druga stvar i ne vadim se ja na hadise , jok vala.
A ako nisi znao ; kako u islamu ima sekti/ struja, tako i u ateizmu , jer nisu ni svi a još manje većina ortodoksni ateisti - da se razumijemo

[carobnjak N]

Lijepo sam napisao prije rata , dakle prije 1992 godine - da budemo jasniji.
O islamu bi ja volio na četiri oke, da vidimo ko kakvo znanje ima .
Dakle, prije 1992 godine su bili većina ateisti i prije 1992 godine sam ja bio u mnogo čemu u islamu i moje znanje o islamu dotira iz tih vremena a šta se ti sada učiš i od koga, to je druga stvar i ne vadim se ja na hadise , jok vala.
A ako nisi znao ; kako u islamu ima sekti/ struja, tako i u ateizmu , jer nisu ni svi a još manje većina ortodoksni ateisti - da se razumijemo

Pa Srebrenica je bila 95 godine kad je u BiH bio jako prisutan taj vjerski naboj.
Ja sam dao hatmu 1993godine ,a prije toga sam 6 godina učio u mejtaf kod tri efendije od kojih je jedan bio većtad u penziji.
Hajde kad već insistiraš na "vehabizmu" objasni bez kopiranja nekih dugih stranica ,odakle potječe njihovo naučavanje islama ? Evo ti si time toliko fasciniran , a ja mislim da ti ne znaš ko je idejni tvorac toga . Da ti pomognem ,nije ni Abdul Vehab ,a nije vala ni Muhamed a.s.
Sad te selamim jer moram na posao ako je tebi selam prihvatljiv kao pozdrav jednog muslimana drugom

[carobnjak N]

Hajde kad već insistiraš na "vehabizmu" objasni bez kopiranja nekih dugih stranica ,odakle potječe njihovo naučavanje islama ? Evo ti si time toliko fasciniran , a ja mislim da ti ne znaš ko je idejni tvorac toga . Da ti pomognem ,nije ni Abdul Vehab ,a nije vala ni Muhamed a.s.

[mrki62]

Jednostavno mi je mrsko ponavljati se a pogotovo nekom ko se trudi sa navodnim znakovima promovirati laž kao da vehabije ne postoje.
Već sam pisao kako vehabije sa svojim načinom tumačenja vjere u stvari unose fitnu , pomutnju i svu negativnu energiju kao i slabu sliku o islamu a ako te baš zanima odakle potiče njihovo naučavanje islama, pa iz Engleske , jer su englezi uz pomoć par papaka svo vrijeme unosili neslogu među vjernicipa/pripadnicima islama a danas je kraljevina Saudijske Arabije u velikom kućnom prijateljstvu sa Bošovom porodicom, u stvari svo vrijeme, ne samo danas

[carobnjak N]

Jednostavno mi je mrsko ponavljati se a pogotovo nekom ko se trudi sa navodnim znakovima promovirati laž kao da vehabije ne postoje.
Već sam pisao kako vehabije sa svojim načinom tumačenja vjere u stvari unose fitnu , pomutnju i svu negativnu energiju kao i slabu sliku o islamu a ako te baš zanima odakle potiče njihovo naučavanje islama, pa iz Engleske , jer su englezi uz pomoć par papaka svo vrijeme unosili neslogu među vjernicipa/pripadnicima islama a danas je kraljevina Saudijske Arabije u velikom kućnom prijateljstvu sa Bošovom porodicom, u stvari svo vrijeme, ne samo danas

Vidiš ti imaš viđenje "vehabizma" istrgnuto iz kontexta i zato ti nije sve najjasnije kao ni mnogim drugima. Šta hoću da kažem ,da znaš samo jedan i to manji dio priče oko toga i onda si na osnovu toga stekao podosta iskrivljene zaključke . Kad te već zanima toliko ta tema onda se malo raspitaj po internetu ko je bio ibn Tejmije . Nećeš saznati objektivnu sliku o njemu jer ga većinom spominju sljedbenici njegovog učenja tzv "selefije" ili "vehabije" ali ćeš bar donekle saznati odakle potječu korijeni toga učenja.
Inače njegovo učenje nije uopšte bilo priznato ni poznato pa čak ni rašireno po Arabiji već ga je oživjela i iz zaborava iskopala nafta

[mrki62]

Ja ima viđenje vako , pa nako ,..... o čemu ti to ????
Imal vehabija il nema, jer stavljanja vehabija pod navodne znakove također unosi smutnju, haj makar objasni čemu navodni znakovi ako se zna da te osobe postoje.
Objasni čemu navodni znakovi

[carobnjak N]

Ja ima viđenje vako , pa nako ,..... o čemu ti to ????
Imal vehabija il nema, jer stavljanja vehabija pod navodne znakove također unosi smutnju, haj makar objasni čemu navodni znakovi ako se zna da te osobe postoje.
Objasni čemu navodni znakovi

O tome da ne znaš dovoljno o čemu pričaš ,a izgleda niti te zanima što je čudno kad već toliko pričaš o tome.
"Vehabizam" ne potječe od AbdulVehaba nego od ibn Tejmije koji je idejni tvorac toga ali je kao što sam rekao bio nepoznat dok se na njegove ideje nije oslonio AbdulVehab kojeg ti spominješ,a kasnije je to učenje postalo ideologija nezavisne mlade kraljevine Saudije ,a čije su osamostaljenje svesrdno pomagali engleski kolonijalisti i njihov špijun poznatiji kao Lawrenc od Arabije. Do tad je Saudija bila uvijek u sklopu Otomanske imperije . Dakle nisu englezi tu izmislili nikakav vjerski nauk već su poticali raspad Otomanske imperije ,a saudi su da bi ostvarili neki svoj novi identitet uzeli učenje Ibn Tejmije kao neki njihov specifični islam kojim bi se razlikovali ili čak bili bolji od ostatka Otomanske imperije. Od osnivanja kraljevstva traje i ta povezanost sa zapadnim silama jer nikad nisu bili dovoljno jaki da se sami konfrontiraju sa okolnim državama ,a pogotovo ne sa jakim šiitskim Iranom.
Islam kao svjetonazor ne može biti štetan nikako ali u tom njihovom ibn Tejmijevskom političkom islamu je došlo do velikog ograničavanja islama koje dovodi do impotentnosti islama kao filozofije i ideje. To je moje mišljenje .
Jedna rečenica samo o tome kako sam ja ,a i mnogi drugi doživjeli taj ibn Tejmijin reformatorski dio . Kao kad voćar obrezuje voćku pa je obreže potpuno i ostavi samo stablo ,pa od takve voćke ne bude nikakva ploda. Mnogi smatraju da on jednostavno nije imao dovoljno znanja i u svoje vrijeme nije bio uopće prihvaćen u Arabiji kao neki alim ,a jedno vrijeme je bio i zatvaran.

[mrki62]

O tome da ne znaš dovoljno o čemu pričaš ,a izgleda niti te zanima što je čudno kad već toliko pričaš o tome.

O tome šta ja znam a šta ne znam , govori ti u prilog tvoje sjećanje - ako ćeš se sjetiti .
Svojevremeno sam te pitao zašto vehabije ne podnose Turke, zašto su vehabije pokušavale porušiti sve što je vezano za Muhameda a.s.
Postavljao sam linkove , pa evo ponovo postavljam http://www.znaci.com/nas_dijalog/mislje ... 515_0.html
Tvoje poimanje vehabija je vehabijski stav i ti tumačiš vehabije onako kako vehabije tumače, uzmi ovaj link http://www.antivehabije.com/

Na lijevoj strani tog linka imaš kamaru naslova, klikni na njih i čitaj pa javi šta ima sporno.
Dalje, sve qurve na svijetu nemaju slabo mišljenje o sebi , pa tako ni vehabije nemaju slabo mišljenje o sebi i non - stop traže neko opravdavanje zašto su taki - kakvi su.
Prostitutke za sebe ne kažu da su prostitutke a tako ni ti za vehabije ne kažeš da su vehabije već ih stavljaš pod navodne znakove upravo kao i qurve - što neće za sebe reći da su qurve.
Da ne bude zabune s tvoje il moje strane, jer ovo čitaju i ostali.
Daj mi dokaz da u svijetu vehabije nisu priznati kao sekta u islamu - možeš li

Eto, donesi mi dokaz da vehabije ne postoje i ja ih više neću pominjati

[Kauboj]

Imam pitanje..
Čitao sam da ko kaže za neki haram da je lijep, on postaje kafir. I da ne zna da je to haram, a kaže da je lijep on postaje kafir. Da li je ovo istina i imal dokaza za ovo, kao hadis ili ajet? Ja ovo nisam pročitao iz hadisa ili ajeta.

[mrki62]

Nema ništa od toga

[Krokodil Behko]

Imam pitanje..
Čitao sam da ko kaže za neki haram da je lijep, on postaje kafir. I da ne zna da je to haram, a kaže da je lijep on postaje kafir. Da li je ovo istina i imal dokaza za ovo, kao hadis ili ajet? Ja ovo nisam pročitao iz hadisa ili ajeta.

Da sam neki vjernik i nisam ali ne vjerujem, da u Kuranu, moze pisati,
da je haram lijep.

[carobnjak N]

Imam pitanje..
Čitao sam da ko kaže za neki haram da je lijep, on postaje kafir. I da ne zna da je to haram, a kaže da je lijep on postaje kafir. Da li je ovo istina i imal dokaza za ovo, kao hadis ili ajet? Ja ovo nisam pročitao iz hadisa ili ajeta.

Nisam ni ja i mislim da nema to nikakvog uporišta . Moguće da je to nešto izvađeno iz kontexta jer meni malo zvuči onako sufijski iz razloga što oni stavljaju uvjek naglasak na qalb -srce (odnosno osjećaje) kao i stepenovanje vjernika.
Za nekog čovjeka koji dostigne visok stepen imana oni bi rekli da on jednostavno mora osjetiti kad je nešto haram ,njegovo srce to mora znati ,pa ako bi takav čovjek rekao za taj haram da je lijep a osjetio da je haram,za njega bi rekli da je postao kjafir time. Moje mišljenje

[blento59]

behko
mislim da ga nisi skonto
predpostavljam da je mislio da ako se nekome nesto sto je haram svidi da kuran kaze da ta osoba postaje kjafir

[Krokodil Behko]

behko
mislim da ga nisi skonto
predpostavljam da je mislio da ako se nekome nesto sto je haram svidi da kuran kaze da ta osoba postaje kjafir

Moze biti.
Onda u tom slucaju, sta ja znam. Kjafir je nevjernik a haram, moze biti
i neki uzitak. Mislim da ne mora znaciti da je ta osoba automatski i kjafir.
Onda su u BiH, uglavnom svi muslimani kjafiri, zbog alkohola i jos kojecega jbg.

[Blackhawk]

U danasnje doba, vecina uzitaka koje covjek radi su haram i zabranjene za muslimana..
Alkohol, kocka, blud.. A sve veci broj muslimana je podlozan tim uzitcima, i bitniji su mu nego vjera..
Ako bi isli nekom logikom..
KAze se da ako imas i atom haram hrane ili pica u sebi, djela ti se ne primaju 40 dana.. A koliko danas "muslimana" pije alkohol barem jednom sedmicno.. Znaci da su uvijek puni harama, i nista od njihovih djela se ne prima.. I kako moze neko takav onda biti musliman ??.. ne moze
Vecina danas, posebno mladih ljudi, kaze ja, neuzubillahi, obozavam nekog pjevaca, glumca, nogometasa, a znamo da je sirk pripisivanje druga Allahu dz.s., a cim izgovore da obozavaju nekog drugog oni su Mu pripisali druga, i takva osoba je kjafir, nevjernik...
Psovanje Allaha dz.s. takodje izvodi iz vjere islama, a koliko danas ljudi psuje Boga, Allaha, Poslanika s.a.v.s., takve osobe su takodjer kjafiri..
U jednom hadisu, Muhamed a.s. kaze " ko izostavi 3 dzuma namaza bez opravdanog razloga taj je izasao iz vjere". Koliko ljudi danas ide na dzumu ??... Mnogi samo prodju pored dzamije i ne osvrcu se... Takvi su takodjer kjafiri..
I brojni su drugi primjeri..
A naravno, ako ja kazem za blud da je lijep, to je kao i da ga cinim, ako kazem da je lijepo psovati Allaha dz.s., to je kao da sam i sam Ga opsovao, ako kazem da je alkohol lijep, isto kao i da se napijem..

[Kauboj]

Evo vam tekst u kojem sam to pročitao:

U knjigama piše da je imam našeg mezheba u vjerovanju Abu Mensur-i Ma-Turidi rekao, “Ko čuje melodiju hafiza našeg vremena, koji teganijjom (melodično, a ne po tedžvidu) uči Kur’ani kerim, i kaže mu, ‘Kako lijepo učiš’ on postaje kafir. Njegova žena postaje razvedenica. On gubi sevabe svih ibadeta koje je do tog momenta uradio.” Ebu Nasr-i Debbusi je rekao da je kadija Zahireddin-i Harezmi rekao, “Ako neko kaže, ‘Lijepo’, dok sluša pjesmu pjevača ili neku drugu muziku ili kad radi neki drugi haram, njegov iman u tom momentu izlazi iz njega, čak i ako on to ne voli [pa čak i ako on i ne zna da je to haram]. Jer, on se oglušio o Allahovo dželle-šanuhu naređenje. Svi mudžtehidi su jednoglasno rekli da postaje kafir onaj ko se ogluši o Allahova dželle-šanuhu naređenja. Ibadeti ovakvih osoba neće biti primljeni (kabul). Sevabi koje su oni zaradili će biti poništeni. Da nas Allah dželle-šanuhu zaštiti od ovakvih propasti.”

[mrki62]

Evo vam tekst u kojem sam to pročitao:

U knjigama piše da je imam našeg mezheba u vjerovanju Abu Mensur-i Ma-Turidi rekao, “Ko čuje melodiju hafiza našeg vremena, koji teganijjom (melodično, a ne po tedžvidu) uči Kur’ani kerim, i kaže mu, ‘Kako lijepo učiš’ on postaje kafir. Njegova žena postaje razvedenica. On gubi sevabe svih ibadeta koje je do tog momenta uradio.” Ebu Nasr-i Debbusi je rekao da je kadija Zahireddin-i Harezmi rekao, “Ako neko kaže, ‘Lijepo’, dok sluša pjesmu pjevača ili neku drugu muziku ili kad radi neki drugi haram, njegov iman u tom momentu izlazi iz njega, čak i ako on to ne voli [pa čak i ako on i ne zna da je to haram]. Jer, on se oglušio o Allahovo dželle-šanuhu naređenje. Svi mudžtehidi su jednoglasno rekli da postaje kafir onaj ko se ogluši o Allahova dželle-šanuhu naređenja. Ibadeti ovakvih osoba neće biti primljeni (kabul). Sevabi koje su oni zaradili će biti poništeni. Da nas Allah dželle-šanuhu zaštiti od ovakvih propasti.”

To su priče za laku noć

Svašta se u zadnje vrijeme izvaljuje a ja onako usput na to odgovaram ne tebi već imamu koji to tvrdi: ok, ako je tako kao što opisuješ , onda ja odmah proučim šehadet i jopet sam vjernik i nisam Ćafir

[carobnjak N]

Evo vam tekst u kojem sam to pročitao:

U knjigama piše da je imam našeg mezheba u vjerovanju Abu Mensur-i Ma-Turidi rekao, “Ko čuje melodiju hafiza našeg vremena, koji teganijjom (melodično, a ne po tedžvidu) uči Kur’ani kerim, i kaže mu, ‘Kako lijepo učiš’ on postaje kafir. Njegova žena postaje razvedenica. On gubi sevabe svih ibadeta koje je do tog momenta uradio.” Ebu Nasr-i Debbusi je rekao da je kadija Zahireddin-i Harezmi rekao, “Ako neko kaže, ‘Lijepo’, dok sluša pjesmu pjevača ili neku drugu muziku ili kad radi neki drugi haram, njegov iman u tom momentu izlazi iz njega, čak i ako on to ne voli [pa čak i ako on i ne zna da je to haram]. Jer, on se oglušio o Allahovo dželle-šanuhu naređenje. Svi mudžtehidi su jednoglasno rekli da postaje kafir onaj ko se ogluši o Allahova dželle-šanuhu naređenja. Ibadeti ovakvih osoba neće biti primljeni (kabul). Sevabi koje su oni zaradili će biti poništeni. Da nas Allah dželle-šanuhu zaštiti od ovakvih propasti.”

Ma ahbabu najblaža riječ za to bi bila "glupost" pogotovu tvrditi da su "svi mudžtehidi složni" kad je to daleko od istine. Ako se neko ogluši o neki farz tj naređenje Allaha dž.š on jeste griješnik ali ni po kojem osnovu ne postaje ćafir