Alija Izetbegović

[Fuddo]

Ne, u rovu, u tenku...njega se naravno nista nije pitalo.

[Mister No]

Mene zanima kako bi se situacija razvijala sa Tunjom, da je on kojim slučajem bio...

Niko ne zna Melek. Niko.

Tu je sto je!

Od ljudi, koji bas nesto znaju i vrijede, sam cuo da je najsposobniji i daleko najjaci Bosnjacki politicar Haris Silajdzic.
Kao najzasluznijeg za nasu odbranu i razlog sto su Bosnjaci uopce opstali, navode tadasnjeg glavnog kreatora namjenske proizvodnje Rusmira Mahmutcehajica.

Alija je bio lider BiH i Bosnjaka u tom teskom vremenu.
Mogao je ovo ili ono uraditi drugacije, ali kako bi to ispalo niko ne zna.
Sigurno je da je iz svega izasao kao pozitivna istorijska licnost i "babo" Bosnjackog naroda.

Svaka cast Pjanicu sto to navodi.

[storm]

Mene zanima kako bi se situacija razvijala sa Tunjom, da je on kojim slučajem bio...

Niko ne zna Melek. Niko.

Tu je sto je!

Od ljudi, koji bas nesto znaju i vrijede, sam cuo da je najsposobniji i daleko najjaci Bosnjacki politicar Haris Silajdzic.
Kao najzasluznijeg za nasu odbranu i razlog sto su Bosnjaci uopce opstali, navode tadasnjeg glavnog kreatora namjenske proizvodnje Rusmira Mahmutcehajica.

Alija je bio lider BiH i Bosnjaka u tom teskom vremenu.
Mogao je ovo ili ono uraditi drugacije, ali kako bi to ispalo niko ne zna.
Sigurno je da je iz svega izasao kao pozitivna istorijska licnost i "babo" Bosnjackog naroda.

Svaka cast Pjanicu sto to navodi.

Mene nekako nerviraju ti nazivi "otac nacije"
A tako i hrvati nazivaju franju...
Bilo je vrijeme, opća situacija, ne samo na balkanu, za promjene. Počevši od rumunjske revolucije, rušenja berlinskog zida, raspad sssr, Čehoslovačke... Znači dogodilo bi se to i bez alije i bez franje... S tim da su ovdje to prilično loše odradili.
Ne zna se, da li bi netko bolje, no oni definitivno nisu dobro, što se vidi i po stanju danas.

[Laser]

Pa da sad kuneš Ganića ili Silajdžića?

Kako god, neko bi ti bio kriv.

Gore nismo mogli proći i da nije potpisao.
Ne bi imali šta izgubiti, a volio bih i da mi se objasni kako bi nam naškodili, kad nam je ionako sve bilo porušeno. Srpska vojska u banani, a hrvatska tigar od papira, pred kojom se srpska dogovorno povlačila.
Molim? Puno hrabrih dobrovoljaca sa ladnu Moravu? E to bi stvarno bilo presudno

1. Ni danas neznamo koliko snažno su zavrtane ruke tamo u Dejtonu.

2. Kurva Evropa nikad ne bi dopustila da Armija BiH porazi pravoslavne i katolike. Ni po koju cijenu.

3. Uslov za neformalno skidanje embarga i dotok ozbiljnijih količina oružja i opreme je bilo formiranje federacije. Čak se ni Amerika ne bi usudila naoružat jebene muslimane koji će usred Evrope porazit kršćane. Zato je pod prisilom potpisan Vasingtonski sporazum, pa su Ameri naoruzali katolike i muslimane kao saveznike.

4. Alija je bio beskrajno usamljen, a Franjo i Slobodan nisu. Jasno ti je i zašto je bilo tako.

5. Znas ti to sve vrlo dobro, pa se cudim zasto to gubis iz vida.

[Mister No]

Niko ne zna Melek. Niko.

Tu je sto je!

Od ljudi, koji bas nesto znaju i vrijede, sam cuo da je najsposobniji i daleko najjaci Bosnjacki politicar Haris Silajdzic.
Kao najzasluznijeg za nasu odbranu i razlog sto su Bosnjaci uopce opstali, navode tadasnjeg glavnog kreatora namjenske proizvodnje Rusmira Mahmutcehajica.

Alija je bio lider BiH i Bosnjaka u tom teskom vremenu.
Mogao je ovo ili ono uraditi drugacije, ali kako bi to ispalo niko ne zna.
Sigurno je da je iz svega izasao kao pozitivna istorijska licnost i "babo" Bosnjackog naroda.

Svaka cast Pjanicu sto to navodi.

Mene nekako nerviraju ti nazivi "otac nacije"
A tako i hrvati nazivaju franju...
Bilo je vrijeme, opća situacija, ne samo na balkanu, za promjene. Počevši od rumunjske revolucije, rušenja berlinskog zida, raspad sssr, Čehoslovačke... Znači dogodilo bi se to i bez alije i bez franje... S tim da su ovdje to prilično loše odradili.
Ne zna se, da li bi netko bolje, no oni definitivno nisu dobro, što se vidi i po stanju danas.

Hrvati su bili i prije Tudjmana, kao i Srbi sto su bili prije Milosevica.
Prije Alije su bili izmisljeni Muslimani, tako da je za njegovog vakta vraceno nasem narodu ono sto nam je kroz istoriju oteto.
Cjelokupna uloga Alije u raspadu bivse YU je nikakava, bas kao i npr. Kire Gligorova. Niko ih nista nije pitao.

Za dogadjanja u Bosni mozemo realno reci da inicijator istih sigurno nije bio.
Sa Karadzicem na suprotnoj strani sta je mogao?
Dal je mogao sta uciniti pametnije ili mudrije, vjerovatno da jeste, al ko ce ga znat?

[Mutevelija]

Da nije bilo mudzahedina rat ne bi bio zaustavljen tako je Lasere

[Mutevelija]

Famozna kleveta za zlatne kasike na predsjenika.

[Laser]

Mene nekako nerviraju ti nazivi "otac nacije"...
[/quote]

I mene nervira.

Prije svega, kako su to Hrvati ili Bošnjaci nacija? Nikakva. To su dva mala beznacajna naroda i nista vise od toga.

Hrvati su, kao narod, mnogo stariji od Franje, a sa njim i poslije njega nisu ništa značajniji.

Konačno, hebeš narod koji je prije nekog pojedinca bio niko i ništa pa postao neko pregnućima tog nekog oca.

[Podrinjac]

To mu je najgora stvar što je učinio. Ukaljao je obraz ABIH kao multinacionalne armije.

[storm]

Mene nekako nerviraju ti nazivi "otac nacije"
A tako i hrvati nazivaju franju...
Bilo je vrijeme, opća situacija, ne samo na balkanu, za promjene. Počevši od rumunjske revolucije, rušenja berlinskog zida, raspad sssr, Čehoslovačke... Znači dogodilo bi se to i bez alije i bez franje... S tim da su ovdje to prilično loše odradili.
Ne zna se, da li bi netko bolje, no oni definitivno nisu dobro, što se vidi i po stanju danas.

Hrvati su bili i prije Tudjmana, kao i Srbi sto su bili prije Milosevica.
Prije Alije su bili izmisljeni Muslimani, tako da je za njegovog vakta vraceno nasem narodu ono sto nam je kroz istoriju oteto.
Cjelokupna uloga Alije u raspadu bivse YU je nikakava, bas kao i npr. Kire Gligorova. Niko ih nista nije pitao.

Za dogadjanja u Bosni mozemo realno reci da inicijator istih sigurno nije bio.
Sa Karadzicem na suprotnoj strani sta je mogao?
Dal je mogao sta uciniti pametnije ili mudrije, vjerovatno da jeste, al ko ce ga znat?

Sama formulacija naziva nacije Bošnjaci, da....ali, to bi i netko drugi izveo jednako...nacija je postojala i prije, a točno da zakinuta za identitet...dobro, tu se slažem, da su hrvati i srbi po pitanju toga već imali riješeno kroz republike.
Ono muslimani kao nacija, jest bilo

[Mutevelija]

To mu je najgora stvar što je učinio. Ukaljao je obraz ABIH kao multinacionalne armije.

Ali je ucinio da se Evropa i Amerika malo uplase i brzo reaguju da sprijece rat.

[Podrinjac]

Amerika da se uplaši?

Takvu svjetsku velesilu su uspjeli uplašiti. Svaka im čast.

[Laser]

Da nije bilo mudzahedina rat ne bi bio zaustavljen tako je Lasere

Da nije bilo, da je bilo? Šta bi bilo kad bi bilo. Ako već miram špekukirat, bilo bi mnogo bolhe da arapski birci nisu dolazili.

Bio sam beskrajno ljut kad je formiran jebeni odred El Mudžahid.

Nikad neću shvatit čija je idiotska ideja skupit sve arapske probisvijete na jedno mjesto u jednu vojnu jedinicu, da ti im oružje i dopustit tako glupavo ime El - Mudžahid.

Takođe ne shvatam ni ine Sedma nuslimanska, mada skidam kapu toj jedinici i njenom doprinosu.

[Mister No]

Na ovo sto Laser gore navede.
Smijurija od naroda smo svi.
Pa u BiH trenutno zivi max. 3,5 miliona ljudi.
To je jedan dio nekog veceg svjetskog grada.
Vise zivi i radi Turaka u Njemackoj nego sto Hrvatska ima ukupno stanovnika.
Sve u svemu smijurija smo od beznacajnih drzavica i naroda, zajedno sa nasim"razlicitim" jezicima.

[Socrates]

Kad već razmatrate sta je bilo i sta bi bilo kad bi bilo oko Alije Izetbegovica treba se osvrnuti na vrijeme prije rata, tokom rata i Dayton zasebno.

Možda ću ja to poslije uraditi, ali možda prvo treba obratiti pažnju na naoko periferne stvari.

Recimo, njegovi intervjui poslije rata. Čovjek konstantno sam preispituje svoju ulogu tokom čitavog raspada Jugoslavije, pogotovo rata, da li je moglo bolje. Nađite mi jedan intervju gdje se Milošević i Tudjman preispituju. To ipak govori nešto. O tom ću možda poslije, jer neke stvari i vi spominjete, recimo mudžahedine.

Ili, recimo, izjave mnogih stranih zvaničnika i drugih intelektualaca nakon njegove smrti. Pozitivne ili negativne?

Ili, kad Vikic priča kako ga je Alija pozvao da ga vidi pred smrt. I jos mnoge druge naoko periferne stvari.

On je bio čovjek uhvaćen u matricu događaja koje bas nije mogao nimalo kontrolirati. To jest, njegova kontrola nad svim je bila ekstremno limitirana.

[greeneyes]

Pa neka je

[Socrates]

Da prvo razbijemo floskulu da je osnivanje nacionalnih stranaka izazvalo rat u BIH.

Svi ključni osnivači nacionalnih stranaka u BIH su ostali u Sarajevu pod blokadom čitav rat. Vladimir Srebrov je osnovao SDS, umro u Sarajevu 1999. Stjepan Kljuic, osnivac HDZ-a i danas živi u Sarajevu. Čak nema ni hrvatsko državljanstvo. I Alija, naravno.

Pitanje je, dakle, koji su majmuni preuzeli kontrolu nad tim strankama pod direktivama Beograda i Zagreba.

Rata bi bilo i da nije bilo nacionalnih stranaka. Rata bi bilo u svakom slučaju u kojem BIH proglasi nezavisnost. Opet bi Srbija napala, i sve bi se isto izdesavalo.

Dakle, prvo i ključno pitanje nisu nacionalne stranke nego da li je BIH trebala izglasati nezavisnost u tom trenutku. E onda se igrajte sta bi bilo kad bi bilo.

[Mister No]

Stjepan Kljujic unjesto Stipe Mesic.

[Mirelam]

On je bio čovjek uhvaćen u matricu događaja koje bas nije mogao nimalo kontrolirati. To jest, njegova kontrola nad svim je bila ekstremno limitirana.

Ne hvataj se u kolo ako ne znas igrati, kaze stara narodna.

[storm]

Da prvo razbijemo floskulu da je osnivanje nacionalnih stranaka izazvalo rat u BIH.

Svi ključni osnivači nacionalnih stranaka u BIH su ostali u Sarajevu pod blokadom čitav rat. Vladimir Srebrov je osnovao SDS, umro u Sarajevu 1999. Stipe Mesic, osnivac HDZ-a i danas živi u Sarajevu. Čak nema ni hrvatsko državljanstvo. I Alija, naravno.

Pitanje je, dakle, koji su majmuni preuzeli kontrolu nad tim strankama pod direktivama Beograda i Zagreba.

Rata bi bilo i da nije bilo nacionalnih stranaka. Rata bi bilo u svakom slučaju u kojem BIH proglasi nezavisnost. Opet bi Srbija napala, i sve bi se isto izdesavalo.

Dakle, prvo i ključno pitanje nisu nacionalne stranke nego da li je BIH trebala izglasati nezavisnost u tom trenutku. E onda se igrajte sta bi bilo kad bi bilo.

Ne vidim, kako bi drukčije moglo postojati višestranačje, osim nezavisnosti i razlaza...
Pokušaj zamisliti cijelu SFRJ i sve te stranke...kako bi to skupština izgledala
Juga je koncipirana za jednostranačje....e da se odabrao konfederativni model 1974....drugo bi to nešto bilo.
Taman bi stigli u 15 tak godina sve posložiti za ulazak u EU vlak ili ti ga voz početkom devedesetih.