Uspjeh

[Dorian]

I ja bi, u potpunosti. Ali hajmo izvagati 1000 km u Bosni i u USA.

Moja rata za kucu iznosi $1200, a moja plata poslije svih odbitaka je $1600. Poslije kuce mogu platiti jos i struju, vodu, plin. I to je najjeftinije sto mogu zivjeti, mrdnem li se otice mi sva plata na stambeni prostor.
Radna kolegica ne moze pokriti ratu kuce s platom.

Ide li kome u Bosni cijela plata za stambeni prostor?

Ali otom potom. Imam brata i ostalu rodbinu koja isto ne shvata.

Istina, nisam promijenila misljenje, i necu, dokle god me ljudi na uvjere djelima. To jedino prolazi kod mene - pokazi mi, ne pricaj mi.

Ako ste ucutali covjeka, ne znaci da ste ga uvjerili. Mozda cuti iz pristojnosti.

Ali opet, nije to tema.


Uspjeh je, izmedju ostalog smoci snage i ne reci svoju istinu, i kad imas pravo na nju.

Nisam eto ni u tom uspjesna, jos. Ali radim

Draga Navika, ja nisam izoliran od desavanja u BiH jer sam cesto tu...eto sutra cu biti:)
A isto tako vrlo dobro znam kako je uredjenoj drzavi, drustvu jer sam tamo zaposlen.
Minimalna satnica u BiH iznosi oko 2,30...mislim tako nekako...i mislim da ne treba dalje govoriti.
Evo necemo o hiljadu maraka...kao novcima...hajdemo usporediti koliko treba raditi jedan radnik za pun rezervoar goriva, u BiH...i eto, recimo u USA.

Teško je tako procjenjivati. Jer, možda u BiH radnik mora raditi više za pun rezervoar goriva, ali možda mora raditi manje za na primjer potrošenih 100 KW struje.

Treba gledati kako se živi sa prosječnom platom.

Na individualnim primjerima se ne može dobiti jasna slika o stanju. I u najbogatijim država će biti ljudi koji žive teško kao i u najsiromašnijim onih koji žive objektivno lagodno, ali je statistički bitno kako živi većina u toj državi.

[Mister No]

Navika kolika je u americi prosjecna plata a kolika je potrosacka korpa?

Kod njih to jako oscilira od drzave do drzave.

[srculence7]

Srce, od cega onda zive, i gdje onda zive?

Kod roditelja i najčešće od plate ili penzije jednog od roditelja.
Mi smo imali i tu nesreću da se devedesetih godina mnoge firme zatvorile pa je mnogo ljudi koji su već bili u nekim godinama ostalo bez posla, snalazili su se na razne načine ali daleko od toga da zavidno žive.
Imamo i taj slučaj da se gomilaju stručni kadrovi koji uopšte nisu potrebni već godinama i to prvenstveno neki visokoobrazovani. Šta ćemo sa svim tim silnim stomatolozima, pravnicima, ekonomistima itd.?
Mi psiholozi nekako nikad nismo ni bili potrebni, valjda nas nisu prepoznali a i naša profesija je podcenjena prilično.Znaju nas prozivati samo kad neki problem uhvati veće razremere a zaboravljaju da na primer u policiji u Srbiji radi samo 15 psihologa i to nisu svi ni završili psihologiju, nego su predmet imali na osnovnim studijama

[navika]

Navika kolika je u americi prosjecna plata a kolika je potrosacka korpa?

Mister ima pravo, ovaj put. Razlikuje se od drzave do drzave. Zapadna obala je najskuplja.
U Georgiji cetveroclanoj porodici treba minimalnih $4000, to samo da sastave kraj s krajem i ne zavrse na ulici, bez bogde luksuza.
To je doduse statistika od unazad par godina, od tada je sve skupilo.

O prosjecnoj plati ne mozes govoriti, ali ono sto znam je to da samo 15-20% zaposlenih ljudi moze pokriti troskove svoje porodice.

[Dorian]

Nema veze...

[Mister No]

Ma ima Mister pravo i u ostalom.

Litar goriva je 2,30 KM ovdje, a maslac 4,5 KM.
U Americi je to duplo jeftinije.

Generalno hrana u marketima, odjeca, obuca sve je to jeftinije nego ovdje.
Ako neko jos prati akcije i popuste moze drasticno jeftinije proc.
Ja u Klagenfurtu u kosu za rasprodaju kupio djeciju jaknu za 7 eura.
Ovdje takva slicna jakna (losija) je 30 - 40 eura.

[srculence7]

Meni su ove price iz SAD-a jako depresivne.
Ne bih mogao zivjeti tamo.

Ma nisu, kako mi tretiramo uspeh je stvar lične percepcije, na kraju kad sve svedeš, nekom je malo mnogo i obrnuto, ono legneš pa ti lepo jer si se konačno ispružio u svom krevecu ili otvoriš oči i misliš kako si dočekao još jedan dan i kako imaš šansu još mnogo toga da učiniš za sebe ili za druge pre nego što ih ponovo zatvoriš.

[Mister No]

Taj inace rad na zapadu i zapadnjaka sam davno ispekao.

Firma je imala centralu u Sloveniji i ispostave ovamo prema Hr, BiH, i Srbiji.
Oslonjeni smo bili zbog djelatnosti na Austrijance.

Zbog toga sam visio u Sloveniji, a redovno smo se vidjali druzili i sa ovim ostalim kolegama.
Tacno se tu moglo najbolje primijetiti "sto juznije to tuznije". Po svemu.
Od plata do odnosa prema radnicima, a Boga mi i osjetiti gospodstvo Beclija.

Njihov godisnji je mjesec radnih dana, praznici se sastavljaju, vikendom ih mozes zvat samo prijateljski poslom nikako itd.

Ovdje na Balkanu se svijet ubi radeci u odnosu na zapadnjake.

[navika]

Najgore je vjerovati da si uvijk upravu. Nisi, trust me, niko od nas nije.

Jeste kod nas jeftinije gorivo, ali je osiguranje na auto skuplje. Jeste jeftinija kvalitetna odjeca, ali zdravstvo zakla.

Hrana, otom potom, neke stvari su skuplje, neke jeftinije.

[Mister No]

Ma kakvo zdravstvo.

Ovdje se po 7 mjeseci ceka na CT ili moras platiti pa privatno uraditi snimak.
Nama se svima odbija zdravstveno a sve moras privatno zavrsiti i naravno platiti.

Tebi neke stvari nisu razumljive jer zivis u uredjenom sistemu.

Ovdje svima skidaju od plate zdravstveno a niko drzavnom zubaru nikad otisao nije.

Eto pitaj na forumu.

[Dorian]

Meni su ove price iz SAD-a jako depresivne.
Ne bih mogao zivjeti tamo.

Ma nisu, kako mi tretiramo uspeh je stvar lične percepcije, na kraju kad sve svedeš, nekom je malo mnogo i obrnuto, ono legneš pa ti lepo jer si se konačno ispružio u svom krevecu ili otvoriš oči i misliš kako si dočekao još jedan dan i kako imaš šansu još mnogo toga da učiniš za sebe ili za druge pre nego što ih ponovo zatvoriš.

Ma jesu.

Ima nešto organski nepošteno i monstruozno nehumano u sistemu u kojem su osnovne životne potrebe (zdravlje, krov nad glavom, itd) toliko skupe da ih ne možeš sebi priuštiti čak i kao zaposlena osoba, a manje bitne stvari (cijene televizora itd) niske. Evropa, u kojoj te stvari znaju biti isto tako skupe, barem ima kakvu-takvu socijalnu politiku i zaštitu.

Sa druge strane, ako je vjerovati nekim ljudima, Štulić je možda u pravu...

[Fuddo]

Slozio bih se u potpunosti.

I ja bi, u potpunosti. Ali hajmo izvagati 1000 km u Bosni i u USA.

Moja rata za kucu iznosi $1200, a moja plata poslije svih odbitaka je $1600. Poslije kuce mogu platiti jos i struju, vodu, plin. I to je najjeftinije sto mogu zivjeti, mrdnem li se otice mi sva plata na stambeni prostor.
Radna kolegica ne moze pokriti ratu kuce s platom.

Ide li kome u Bosni cijela plata za stambeni prostor?

Ali otom potom. Imam brata i ostalu rodbinu koja isto ne shvata.

Istina, nisam promijenila misljenje, i necu, dokle god me ljudi na uvjere djelima. To jedino prolazi kod mene - pokazi mi, ne pricaj mi.

Ako ste ucutali covjeka, ne znaci da ste ga uvjerili. Mozda cuti iz pristojnosti.

Ali opet, nije to tema.


Uspjeh je, izmedju ostalog smoci snage i ne reci svoju istinu, i kad imas pravo na nju.

Nisam eto ni u tom uspjesna, jos. Ali radim

Sestro draga, bolje ti je da si prijavis na unemployment...vise ces zaradjivat.

[Socrates]

Mah, poredite stvari koje nemaju nikakve veze.

Nemojte porediti osobu koja živi u Americi sa osobom koja živi u BIH.

Eto, jedan primjer. Koliko navika ima auta? Navika da nema jedno auto po članu porodice, djeca joj u poredjenju sa djecom u njenom okruženju ne bi nigdje stigla. Potpuna patnja i neuspjeh. Zapravo, impossibility.

Pa je tako i sa stotinama drugih stvari. Uspjeh, ako vec insistirate na ovakvom vođenju teme, se mjeri poređenjem sa najbližim okruženjem.

Mada ja ne znam zašto ste temu odveli u ovom pravcu.

[Mister No]

Taj inace rad na zapadu i zapadnjaka sam davno ispekao.

Firma je imala centralu u Sloveniji i ispostave ovamo prema Hr, BiH, i Srbiji.
Oslonjeni smo bili zbog djelatnosti na Austrijance.

Zbog toga sam visio u Sloveniji, a redovno smo se vidjali druzili i sa ovim ostalim kolegama.
Tacno se tu moglo najbolje primijetiti "sto juznije to tuznije". Po svemu.
Od plata do odnosa prema radnicima, a Boga mi i osjetiti gospodstvo Beclija.

Njihov godisnji je mjesec radnih dana, praznici se sastavljaju, vikendom ih mozes zvat samo prijateljski poslom nikako itd.

Ovdje na Balkanu se svijet ubi radeci u odnosu na zapadnjake.

Sto je rekao jedan moj poznanik koji je nedavno dosao u Dansku...dobar je novac, odlican...ali to i nije najbitnija stavka.
Vratio sam dostojanstvo, e to je najvaznije.
A dozivio covjek samo to da ima slobodne vikende i pravo na bolovanje.

Zato i ode svijet.
Oko 35% ljudi je vec otislo.

Bracni par, zubari sa privatnom praksom, ljudi preko 50 god. se pokupili i presli da rade kod kolege u Sloveniju.

Manje zaradjuju gore nego ovdje sto su, ali zaradjuju dovoljno i imaju normalno okruzenje.

Nece da im djeca odrastaju u ovom cemeru.

[Fuddo]

Mucne su meni ove zalopojke...ne znam okle ovdje zaglavi...samo sa dodam...
Koliko vas, van BiH zna da tu zena ako zatrudni, ima velike šanse da ostane bez posla? Velike, ogromne...osim ako nije na drzavnim jaslama.
I kakve crne usporedbe praviti, koliko su negdje najke, pulover ili cokolino...ma bjezi bola

U Bosni otvoris mali kafic, i rahat si citav zivot.
Treba sam znat s rajom fino pricat.
U AmrikU otvoris kafanu, i za godinu propadnes

[srculence7]

Ma nisu, kako mi tretiramo uspeh je stvar lične percepcije, na kraju kad sve svedeš, nekom je malo mnogo i obrnuto, ono legneš pa ti lepo jer si se konačno ispružio u svom krevecu ili otvoriš oči i misliš kako si dočekao još jedan dan i kako imaš šansu još mnogo toga da učiniš za sebe ili za druge pre nego što ih ponovo zatvoriš.

Ma jesu.

Ima nešto organski nepošteno i monstruozno nehumano u sistemu u kojem su osnovne životne potrebe (zdravlje, krov nad glavom, itd) toliko skupe da ih ne možeš sebi priuštiti čak i kao zaposlena osoba, a manje bitne stvari (cijene televizora itd) niske. Evropa, u kojoj te stvari znaju biti isto tako skupe, barem ima kakvu-takvu socijalnu politiku i zaštitu.

Svaka čast SAD-u, ali nemojte mi ih spominjati kao pozitivan primjer za bilo šta.

Nisam vrednovala ni pozitivno ni negativno, samo da se razumemo, u gore navedenom je moj stav da je mesto boravka, ukoliko smatramo da nije adekvatno za nas, moguće promeniti
Ne smatram da su razmena iskustava i razni prigovori uzrokovani depresivnim stanjem.

[Fuddo]

U Bosni otvoris mali kafic, i rahat si citav zivot.
Treba sam znat s rajom fino pricat.
U AmrikU otvoris kafanu, i za godinu propadnes

Ma nisi Fuki.
I dodje ti Mirza Hatic i uzima ti reket:)

Uzece hargiju

[srculence7]

E pola sata ne mogu staviti post, što ste se zahuktali

[Mister No]

Ma nisi Fuki.
I dodje ti Mirza Hatic i uzima ti reket:)

Uzece hargiju

Doce Mrco ili Naser...uzece i hargiju ako treba.

[navika]

Sestro draga, bolje ti je da si prijavis na unemployment...vise ces zaradjivat.

Osiguranje me guli $750 mjesecno.