Evropska unija iznutra

[insomnia]

Znaci vi ste fakticki prinudjeni da glasate za HDZ da bi se odbranili od zlih muslemana

Čemu ovakvo iskrivljavanje nečega što nije rečeno i bez potrebe izazivanje eskalacije teme koja je već zašla u duboki off.

Kako nije receno? Prinudjeni su da glasaju za HDZ da ne bi rascjepkali glasove? Koje ce se zlondogoditi ako se rascjepkaju?

[Veca]

...plaho se zalazete za BiH, jbt. ko da smo slijepci! ...mante vise tih folina!

[dadojović]

...de ba, Dado i tebe dosta! ...nisam primijetila da joj je ikad trebao odvjetnik! ...idete mi vise na qratz!

Veco nisi pratila temu i kako smo došli do ovoga
Pročitaj šta smo pisali pa ćeš vidjeti da nisi u pravu

[Veca]

...Dado ba, od rijeci do rijeci procitano! ...odoh umutiti

[Rockefeller]

Ne triba ti tu podjela nego samo politicka volja
Evo zasto je problem izborni zakon?
Zasto se morao ponoviti komsic?
Je li vama bolje sad kad je komsic hrv.clan predsjednistva?

Nije on hrvatski član predsjedništva nego član predsjedništva iz reda Hrvata. Ja ne znam šta je tu toliko komplikovano za shvatiti. Biraju se tri čovjeka po jedan iz tri naroda. Pročitaj ako mi ne vjeruješ. Ja ni Komšiću nisam vjerovao pa sam pročitao.

To jeste promašeno jer to nema dodirnih tačaka sa demokratijom ali k'o što on kaže to je tako. Nikakva bolja alternativa se ne nudi.

Vi (ne ti nego generalizujem) imate teške probleme sa shvatanjem demokratije. Imate vi država i društava u Europi... K'o što Alija Izetbegović kaže: Europa ima isuviše visoko mišljenje o sebi. Rijetke države u Europi su evoluirale u postnacionalna društva.

U BiH se dešava raskorak izmedju nacionalnih društava, maksimuma kojeg je dostigla kršćanska Europa i postnacionalnih društava, razine koju je dostigla protestantska Europa i Amerika. Zbog uloge islama u bošnjačkom društvu Bošnjaci su postnacionalno orijentirano društvo za razliku od Hrvata i Srba (generalizirajući) koji još žive po principima kršćanske, monolitne, Europe.

Ako hoćeš još ću uprostiti: Europa izuzev poimenice: Skandinavaca, Engleza, Njemaca, Belgije, Švicarske, Holandije i eventualno Italije treba nas, Bošnjake, da dostigne u stepenu demokratije a ne mi njih. Mi smo postnacionalno društvo baš kao nabrojane države, USA, Australija, Kanada i članice Commonwealtha.

Ako Europa to nije spremna neka ključa bravu i neka opet ratuje drugi svjetski rat.

[Mutevelija]

Vilo da li se gubi etnicki identitet ako si gradjanin?

Ono nebitna vjera, mijesani brakovi, lgbt I fazoni.

Ne gubi se identitet, baš naprotiv.
Ali građanska država teže može zaživjeti tamo gdje je više naroda ili vjera.

Ma.ne.znam.meni ta.gradjanska skodi kao Bosnjaku, sto bi ja norao imati mijesani brak da budem.posoban, ili da.se.odreknem tradicije,.a.morao bi ako hocemo svi isti.

Samo.kazem.da tri.konstitutivna naroda vise.trebaju dijaloga, a ne da neko ko ne osjeca svoj narod predstavlja njegove stavove.


Na kraju krajeva ni ni demokratski nekog etiketirati kao djeljitrljem Bosne I Hercegovine ako kaze svoje misljenje I osjecaj.

[dadojović]

Ne gubi se identitet, baš naprotiv.
Ali građanska država teže može zaživjeti tamo gdje je više naroda ili vjera.

Ma.ne.znam.meni ta.gradjanska skodi kao Bosnjaku, sto bi ja norao imati mijesani brak da budem.posoban, ili da.se.odreknem tradicije,.a.morao bi ako hocemo svi isti.

Samo.kazem.da tri.konstitutivna naroda vise.trebaju dijaloga, a ne da neko ko ne osjeca svoj narod predstavlja njegove stavove.

Zato sam i rekao da je u multi- nacionalnim ili multi- etničkim državama pojam građanske države teško usvojiv.
Svi se osjećaju da ta građanska država nije njihova.

[Ommadawn]

Kako onda u Svicarskoj to funkcionise?

[dadojović]

Kako onda u Svicarskoj to funkcionise?

Postoji uvijek izuzetak. Ne znači da je moguć preslik na sve druge države ako u jednoj funkcioniše.
Jedan od razloga što tamo funkcionira je taj što nikada nije bilo rata, zatim radi se o jednoj religiji...

[Ommadawn]

Kako onda u Svicarskoj to funkcionise?

Postoji uvijek izuzetak. Ne znači da je moguć preslik na sve druge države ako u jednoj funkcioniše.
Jedan od razloga što tamo funkcionira je taj što nikada nije bilo rata, zatim radi se o jednoj religiji...

Pa imas jednu religiju u arapskim drzavama pa je tamo veca polarizacija medju narodima.

Svicarska ima tri naroda, s tri potpuno razlicita jezika, gdje vecina jednog naroda obitava na jednom dijelu teritorije. I nema problema.
Gdje postoji volja - postoji i nacin.

[insomnia]

Sta bi tacno bila “gradjanska drzava”?

[dadojović]

Postoji uvijek izuzetak. Ne znači da je moguć preslik na sve druge države ako u jednoj funkcioniše.
Jedan od razloga što tamo funkcionira je taj što nikada nije bilo rata, zatim radi se o jednoj religiji...

Pa imas jednu religiju u arapskim drzavama pa je tamo veca polarizacija medju narodima.

Svicarska ima tri naroda, s tri potpuno razlicita jezika, gdje vecina jednog naroda obitava na jednom dijelu teritorije. I nema problema.
Gdje postoji volja - postoji i nacin.

Da slažem se, ali kao što sam već rekao neke stvari nije moguće jednostavno preslikati.
Može se prepisati zakon o šumarstvu ili zemljišnim knjigama ali nešto kompleksno kao koncept građanske države malo teže.

[storm]

Postoji uvijek izuzetak. Ne znači da je moguć preslik na sve druge države ako u jednoj funkcioniše.
Jedan od razloga što tamo funkcionira je taj što nikada nije bilo rata, zatim radi se o jednoj religiji...

Pa imas jednu religiju u arapskim drzavama pa je tamo veca polarizacija medju narodima.

Svicarska ima tri naroda, s tri potpuno razlicita jezika, gdje vecina jednog naroda obitava na jednom dijelu teritorije. I nema problema.
Gdje postoji volja - postoji i nacin.

Blagostanje...
Rambo je definirao uzrocnu posljedičnu vezu standarda i društvenih tema...
Sa 300€ tema je nacionalizam itd itd...
I nisam čuo ni jednog Švicarca, da se identificira drukčije, nego Švicarac...

[dadojović]

Pa imas jednu religiju u arapskim drzavama pa je tamo veca polarizacija medju narodima.

Svicarska ima tri naroda, s tri potpuno razlicita jezika, gdje vecina jednog naroda obitava na jednom dijelu teritorije. I nema problema.
Gdje postoji volja - postoji i nacin.

Blagostanje...
Rambo je definirao uzrocnu posljedičnu vezu standarda i društvenih tema...
Sa 300€ tema je nacionalizam itd itd...
I nisam čuo ni jednog Švicarca, da se identificira drukčije, nego Švicarac...

Da, jedan od bitnih faktora je i životni standard.

[Ommadawn]

I Belgijanci imaju visok zivotni standard pa opet pricaju o otcijepljenju.

[dadojović]

Sta bi tacno bila “gradjanska drzava”?

Jednostavnu verziju?
Država u kojoj si građanin, a ne :Hrvat, Tunguz, Bošnjak, Srbin, katolik, crnac, bijelac, žuti, zeleni, šućmurasti...
Ako te zatvore zbog ne -plaćanja poreza, zatvaraju te zato što si lopov, a ne zato što si Hrvat, zeleni ili šućmurasti...

[storm]

I Belgijanci imaju visok zivotni standard pa opet pricaju o otcijepljenju.

Hmda... Mozda drugi fenomen. Nisam upoznat dovoljno, izdaleka mi se čini opet sve na materijalnoj bazi, poput katalonaca, koji misle, da bi bolje stajali po tom pitanju...
A u biti su sve, kako bih rekao neizzivljene etno grupe, koje nikad nisu imale državnost, drzavu... Uzmimo za primjer iz blizine "tisućljetni san"
Eto kad smo kod njih, snažna je struja u Istri, kao nezavisnoj regiji...
Svuda ima tih sitno do krupnih trvljenja...

[dadojović]

I Belgijanci imaju visok zivotni standard pa opet pricaju o otcijepljenju.

To je već pitanje separatizma.
Korijen takvih pojava je nedostatak prijetnje, što stvarne što umišljene.
Sada kada više ne postoji strah da će sovjetski tenkovi jedno jutro osvanuti u srcu Belgije i ostatka Europe, mnogi se puno lakše lakome za nezavisnošću.
Ali već smo previše proširili temu da smo skoro pa otvorili sva geo-politička pitanja.

[respo]

belgija i svicarska se ne mogu porediti
belgija postoji od 1830-e a svicarska je dalko starija

[insomnia]

´šnjake opet Alija izmislio 93-e u ‘olidej inu