Je li žena u današnjem društvu sexualni objekat?

[Venera]

Seks jeste bitan ali uzvisavati ga iznad svega...
Dabome da ima svoj neizbjezni razvitak. I drustveno, duhovno itd

[Dorian]

Ina, i te slike koje s postavila, možda paradoksalno, su u korist mog stava.

Mi smo morali donijeti zakone kojima sprečavamo seksualizaciju. Nismo prirodno kao vrsta ili kao društva oslobođeni primisli da seksualiziramo sve šta je seksualizirati moguće, u ovom slučaju djecu. Nego smo morali donijeti zakone kojima sprečavamo tu pojavu. Da neko, njena majka, otac, fotograf, agencija koja je predstavlja, takmičenje ili grupa, trupa, organizacija u koju ta djevojčica sa slike pokušava da uđe, publika koja takav sadržaj konzumira itd ne žele da ona bude seksualizirana, ti tu sliku ne bi mogla koristiti kao primjer. Takva njena slika, naime, ne bi ni postojala. A to nije mali broj ljudi, to je cijela industrija uz konzumente, pa se ne možemo vaditi na to da je to mali broj perverznjaka koji to rade. I svi se oni pravdaju "djeca se igraju", ali...

A čim imamo tendenciju da seksualiziramo sve šta je moguće seksualizirati (seks prodaje, zar ne), to znači da je seks ogromna sila.

Ja ću ostati pri svom viđenju na to kakvi smo kao vrsta, koliko god nam se ta slika nas ne dopadala.

Mi sigurno nismo skroz loši. Ali smo u dubini, ako ne stalno onda počesto, gori nego što o sebi volimo da mislimo.

[Dorian]

U stvari, ne gori. Ne da smo namjerno zli. Nego smo takvi da cilj opravdava sredstvo. Nije da neko namjerno hoće da drugom naudi (osim malog broja patoloških slučajeva).

Nego, već sam to pisao, napredak je kao putovanje kočija punih naučnika, filozofa, kraljeva itd. Pri tom putovanju obični seljaci slučajno padnu pod točkove. Niko se oko toga ne uzbuđuje.

[Vjetar]

Šta mislite o ovom zanimanju?
Pit djevojke na trkama i hostese na izložbama automobila. Tvoje je da držiš kišobran i izgledaš, smješkaš se i to je to. Dobre dnevnice. Je li moralno to raditi? Degradirajuće?

[gospođa Brams]

Ne vidim nista lose u tome da zene zaraduju na racun svog izgleda

[Dorian]

Ne vidim nista lose u tome da zene zaraduju na racun svog izgleda

Tako brate (ili sestro).

Meni još niko nije dao uvjerljiv odgovor zašto je prodaja svog tijela u obliku fizičke snage (fizički poslovi, rudarenje, boks itd) moralna, a prodaja svog tijela u obliku seksualnih vještina (prostitucija) nemoralna.

[Vjetar]

Ne vidim nista lose u tome da zene zaraduju na racun svog izgleda

Tako brate (ili sestro).

Meni još niko nije dao uvjerljiv odgovor zašto je prodaja svog tijela u obliku fizičke snage (fizički poslovi, rudarenje, boks itd) moralna, a prodaja svog tijela u obliku seksualnih vještina (prostitucija) nemoralna.

Dođe ti kćerka i kaže - idem snimati porno filmove, odlična zarada.

[MunDzi]

Zgodna i lijepa zena jeste.
Muske oci ce zgodnu zenu uvijek vidjeti kroz seksualni objektiv.

S tim da je danasnji muskarac civilizovaniji, tj. drustvena ocekivanja su drugacija.
Muskarac je naucio da nije prihvatljivo npr pljesnuti svoju radnu kolegicu po dupetu onako u prolazu,......itd.
Jednostavno, takvo ponasanje nije prihvatljivo i nosi konsekvence. Sto ne znaci da nece primjeniti suptilnije metode.

[Dorian]

Tako brate (ili sestro).

Meni još niko nije dao uvjerljiv odgovor zašto je prodaja svog tijela u obliku fizičke snage (fizički poslovi, rudarenje, boks itd) moralna, a prodaja svog tijela u obliku seksualnih vještina (prostitucija) nemoralna.

Dođe ti kćerka i kaže - idem snimati porno filmove, odlična zarada.

A, samo treba čekati da neko kaže "Šta ako ti kćer, sestra..."

A kako je sprečiti? Da je vežem lancima za radijator? Da je namlatim tako da završi na traumi? Šta ću joj? Mogu se ljutiti itd, ali to je već moj problem.

Ako je moje vaspitavanje do tada je nije naučilo da do vremena kada to može te stvari ne radi, šta dalje mogu?

Gotovo, njen zivot, odrasla je osoba.

[Vjetar]

Dođe ti kćerka i kaže - idem snimati porno filmove, odlična zarada.

A, samo treba čekati da neko kaže "Šta ako ti kćer, sestra..."

A kako je sprečiti? Da je vežem lancima za radijator? Da je namlatim tako da završi na traumi? Šta ću joj? Mogu se ljutiti itd, ali to je već moj problem.

Ako je moje vaspitavanje do tada je nije naučilo da do vremena kada to može te stvari ne radi, šta dalje mogu?

Gotovo, njen zivot, odrasla je osoba.

Pa ako ti nije nemoralno, ili šta god - zašto je sprječavati? Zašto bi dizao frku uopće, zašto bi je vaspitavao da to nije u redu, ako tvrdiš da to jeste u redu? Isto pitanje je i za Bramsicu.
To sa kćerkom je tu zato što očito ne želite da sagledate stvar u potpunosti i olako iznosite stavove o tome kako je nešto u redu i sasvim vam je svejedno, čak i poželjno da neko prodaje svoje tijelo, pa i seksualno... ali dok to rade neke druge osobe, nevezane sa vama. Svoju kćerku biste istovremeno odgajali da to ne radi kad odraste. To je licemjerje

[prog321]

A koji k... drži kišobran kad kiša ne pada ?

[Dorian]

A, samo treba čekati da neko kaže "Šta ako ti kćer, sestra..."

A kako je sprečiti? Da je vežem lancima za radijator? Da je namlatim tako da završi na traumi? Šta ću joj? Mogu se ljutiti itd, ali to je već moj problem.

Ako je moje vaspitavanje do tada je nije naučilo da do vremena kada to može te stvari ne radi, šta dalje mogu?

Gotovo, njen zivot, odrasla je osoba.

Pa ako ti nije nemoralno, ili šta god - zašto je sprječavati? Zašto bi dizao frku uopće, zašto bi je vaspitavao da to nije u redu, ako tvrdiš da to jeste u redu? Isto pitanje je i za Bramsicu.
To sa kćerkom je tu zato što očito ne želite da sagledate stvar u potpunosti i olako iznosite stavove o tome kako je nešto u redu i sasvim vam je svejedno, čak i poželjno da neko prodaje svoje tijelo, pa i seksualno... ali dok to rade neke druge osobe, nevezane sa vama. Svoju kćerku biste istovremeno odgajali da to ne radi kad odraste. To je licemjerje

Ama gdje si to pročitao?

Slušaj, svi smo mi kulturološki podsvjesno uslovljeni. Zato se i ibretimo kada neka druga kultura radi stvari koje su nama neprihvatljive. I nikom u našim kulturama (ovo nešto zapad, civilizacija ili islam itd) nije prijatno da su mu djeca homoseksualni ili radnici u seks industriji itd.

Ali, kada se to već desi, bolje i to nego da rade kao čistači radioaktivnog otpada u Černobilu ili kao ubice u vladinim agencijama ili privatne.

Samo, ako to i rade, neka to rade na visokom nivou. Birajući klijente i dobro naplaćujući.

[Vjetar]

zašto je prodaja svog tijela u obliku fizičke snage (fizički poslovi, rudarenje, boks itd) moralna, a prodaja svog tijela u obliku seksualnih vještina (prostitucija) nemoralna.

Bio si jasan.
Ali ipak ne bi volio da to tvoja kćerka radi, iako bi za malo truda zarađivala veliki novac, tako da bi realno radila dobar posao - po računici uložen trud/ostvarena dobit. Znači, postoje neke druge rezerve koje imaš prema takvom poslu.
Ako nešto ne želiš svome djetetu, ti to ne smatraš dobrim. Onda nemoj tvrditi da smatraš da je to dobro, kao što to radiš ovdje gore, jer je to, kako rekoh maloprije - licemjerno.

[Dorian]

zašto je prodaja svog tijela u obliku fizičke snage (fizički poslovi, rudarenje, boks itd) moralna, a prodaja svog tijela u obliku seksualnih vještina (prostitucija) nemoralna.

Bio si jasan.
Ali ipak ne bi volio da to tvoja kćerka radi, iako bi za malo truda zarađivala veliki novac, tako da bi realno radila dobar posao - po računici uložen trud/ostvarena dobit. Znači, postoje neke druge rezerve koje imaš prema takvom poslu.
Ako nešto ne želiš svome djetetu, ti to ne smatraš dobrim. Onda nemoj tvrditi da smatraš da je to dobro, kao što to radiš ovdje gore, jer je to, kako rekoh maloprije - licemjerno.

I ja sam kulturološki kondiciran, naravno. Samo se trudim da to izbjegnem koliko mogu.

Ne kažem da je to dobro. Ali nije ni tragedija kakvom se predstavlja. Ima nezdravijih i opasnijih pa i nemoralnijih načina da se zaradi i to mnogo manja plata. A moral je promjenjiv, ne treba se previše ozbiljno shvatati.

Doduše, djecu nemam, pa ni žensku, tak oda je sve ovo u domenu teorije

[Dorian]

Evo kako se zarađuje ljepotom i tijelom:

[Venera]

Šta mislite o ovom zanimanju?
Pit djevojke na trkama i hostese na izložbama automobila. Tvoje je da držiš kišobran i izgledaš, smješkaš se i to je to. Dobre dnevnice. Je li moralno to raditi? Degradirajuće?

hostese koje dobro izgledaju , kao i modeli u svijetu mode

[Venera]

zašto je prodaja svog tijela u obliku fizičke snage (fizički poslovi, rudarenje, boks itd) moralna, a prodaja svog tijela u obliku seksualnih vještina (prostitucija) nemoralna.

Bio si jasan.
Ali ipak ne bi volio da to tvoja kćerka radi, iako bi za malo truda zarađivala veliki novac, tako da bi realno radila dobar posao - po računici uložen trud/ostvarena dobit. Znači, postoje neke druge rezerve koje imaš prema takvom poslu.
Ako nešto ne želiš svome djetetu, ti to ne smatraš dobrim. Onda nemoj tvrditi da smatraš da je to dobro, kao što to radiš ovdje gore, jer je to, kako rekoh maloprije - licemjerno.

licemjerno je ne priznati da postoje mnogi poslovi koje osobe ne zele raditi , ali uzivamo u plodovima njihovog rada

vise puta pises protiv porno filmova, narocito uloge zene u istim, kao da nema muskraca, a iste porno materijale povrmeno konzumiras

[gospođa Brams]

Ja nisam spomenula prostituciju, meni je prostitucija osobno moralno neprihvatljiva, i ne bih htjela da se moja zamisljena kcer time bavi...no, nisam za zabrane.
S druge strane, zanimanja gdje zena zaraduje na racun svog izgleda, kao sto su modeli, manekenke, hostese, ne vidim problem u tome, i to je profesija kao i svaka druga i zahtjeva rad na sebi, profesionalnost, disciplinu.
Ne mogu rec da je to nesto sto ja smatram idealnim za svoju zamisljenu kcer, ali nije da bih bila nesretna da se time bavi, jedino bi ju savjetovala da ulozi u sebe i na druge nacine, ne samo u izgled, jer takvim poslovima se ne mozes baviti vjecno...
Znam dosta cura koje su kao studentice bile hostese i promotorice, i nista im nije falilo, zaradivale novce isto kao i ja koja sam rintala u ducanu, kao da je to nesto bolje i plemenitije

[ina]

Ina, i te slike koje s postavila, možda paradoksalno, su u korist mog stava.

Mi smo morali donijeti zakone kojima sprečavamo seksualizaciju. Nismo prirodno kao vrsta ili kao društva oslobođeni primisli da seksualiziramo sve šta je seksualizirati moguće, u ovom slučaju djecu. Nego smo morali donijeti zakone kojima sprečavamo tu pojavu. Da neko, njena majka, otac, fotograf, agencija koja je predstavlja, takmičenje ili grupa, trupa, organizacija u koju ta djevojčica sa slike pokušava da uđe, publika koja takav sadržaj konzumira itd ne žele da ona bude seksualizirana, ti tu sliku ne bi mogla koristiti kao primjer. Takva njena slika, naime, ne bi ni postojala. A to nije mali broj ljudi, to je cijela industrija uz konzumente, pa se ne možemo vaditi na to da je to mali broj perverznjaka koji to rade. I svi se oni pravdaju "djeca se igraju", ali...

A čim imamo tendenciju da seksualiziramo sve šta je moguće seksualizirati (seks prodaje, zar ne), to znači da je seks ogromna sila.

Ja ću ostati pri svom viđenju na to kakvi smo kao vrsta, koliko god nam se ta slika nas ne dopadala.

Mi sigurno nismo skroz loši. Ali smo u dubini, ako ne stalno onda počesto, gori nego što o sebi volimo da mislimo.

Fotkama sam namjeravala reci da banaliziras itekako fenomen trubeci konstantno: sila prirode, dodavajuci

Kome misli da je oko njega/nje previše seksualizacije ili ima neke žice u mozgu drugačije (da ne kažem pogrešno, nema pogrešnog, samo drugačijeg) spojene ili više ne može pa mora misliti o nečem drugom.

Ono kao ja jos mogu (i to kojim ritmom).
U suprotnom bi mor'o razmisljati i o necemu drugom, koja degradacija i pokidanje umne veze...
ne uzimajuci detaljnije u obzir da ta profitabilna seksualizacija svega i svacega ostavlja (pa i prosirava) evidentan zig za sobom, u svim poljima.  Ali pih penis/vagina/pare zovu, i sve sama sila prirode. Aha.

[Venera]

profitabilna seksualizacija svega i svacega ostavlja (pa i prosirava) evidentan zig za sobom, u svim poljima

akcenat na profitabilna

ina, na zalost, profitabilnost ne podrzzavva stvarnu vrijednost ljudkosg zivota u svim sektorima poslovanja , ljudi su sebi najveci neprijatelji