HDZ i hrvatsko nacionalno pitanje u BiH

[Melek]

Eh, malo se zaboravlja, neću reći etnički nego eto, vjerski sastav tih tadašnjih formacija. Možda ne bi baš trebalo u tom kontekstu povući paralelu onda i danas.

[Krokodil Behko]

Da su partizani, odlučili strijeljati i četnike, kao ustaše, bio bi to najveći kolektivni suicid u historiji univerzuma.

[Melek]

E cuj regularna vojska.

Dobro, ako ćemo sad potezati pravne norme i regulative, nisu ni partizanske jedinice tada bile ništa regularnije, čak naprotiv. A ironijom sudbine jedino je Draža (baš liči na tvom avatary by the way) bio regularan, u tom nekom smislu.

[Matan]

Mislim da se crkva petlja puno u javni zivot..
da su bili pametni i i imali imao razuma, ogradili bi se od ustasa,
a misa bi se i dalje odrzavala u Bleiburgu..
normalno da je vise bilo nevini tu od zlocinaca..
u svakoj vojsci je 1%zlocinaca a ostali su oni sto moraju tu biti..
Pozivati se na ustastvo, je obiljeziti cijeli narod..
a nisu svi Hrvati ustase bili...

[Pasaga]

Da su partizani, odlučili strijeljati i četnike, kao ustaše, bio bi to najveći kolektivni suicid u historiji univerzuma.

nije dala Joka ...

[Trafalgar Law]

Da se ne zaboravi Luburićev "polkon" kojeg je trajno utisno u istoriju Sarajeva...

Bošnjaci koji danas zbog vlastitih intersa i društvenih povlastica vrše "trampu" istorije po principu da se ona što prije zaboravi...

Zadnja agresija neće ništa bitnije promjeniti u svijesti bošnjaka.

Neka slave, kada ne cijenimo sebe...

https://zurnal.info/novost/1307/sarajev ... a-luburica

[Melek]

Luburić je bio zločinac, da. Ali ne i ona silna masa mobilisanih jadnika koji su morali da budu mobilisani a zatim pobijeni na taj način. O tome govorim.

[insomnia]

A isto tako masa mobilisanih vojnika je ranije sturnula u partizane pa im se nista nije dogodilo

[Melek]

Eh, vrlo dobro primijećeno!

[Matan]

Cetnici koji su ubijali Bosnjake po Istocnoj Bosni, su svi pomilovani i presli u partizane..

[storm]

A isto tako masa mobilisanih vojnika je ranije sturnula u partizane pa im se nista nije dogodilo

Sa malom razlikom...
Ako su sturnuli iz četnika, ništa, sve oke...
Ako su sturnuli iz ustaša, domobrana, belogardista (slo)... Bilo je propitivanja, sudova, kazni, strijeljanja itd...
Ne tvrdim da možda nije trebalo prema postojećim zakonima, ali je trebalo svima isto. Tu je i započelo ono presutno stvaranje novog bunta, revoltiranosti...

[Matan]

Pa pogledaj narodne heroje..
sve Srbi..
tek pokoji ostali..

[HAVANA]

Evo bice i islamska molitva u dzamiji u zagrebu. Mashalah.Moze i sarajevo. Austrija, brac... Ne moze. More ovde komotno.

[Melek]

Ima li iko od forumaša rodbine koja je stradala tamo?

[arzuhal]

Misa za nevino pobijene Dotle.

[carobnjak N]

Komunisti su radili velike zlocine nakon ww2 , ne znam sta je tu sporno , iako mislim da Blajburg nije najbolji nacin da se to kaze.

[arzuhal]

Ima dosta ozbiljnih historičara koji će reći i argumentovati kako se partizanski i komunistički zločini ne mogu mjeriti s ustaškim (istovremeno potvrđujući da je bilo nevinih, kao i zločinaca na Bleiburgu). Složimo se s tim makar kako bismo rekli: ali i nevine partizanske i komunističke žrtve, ma koliko da ih je, nisu ništa manje nevine i nevažne. Osim neljudima.

Međutim, ono što se poslovično zanemaruje kod nas, kontinuirano, i uvijek zatvaraju ideološke/nacionalističke oči, uvijek prvo zaboravlja upravo su žrtve.

[rima]

Moj dida je bio prvo u domobranima pa u ustasama pa u partizanima i nakraju zavrsio kao izbjeglica u turskoj.

[Melek]

Ima dosta ozbiljnih historičara koji će reći i argumentovati kako se partizanski i komunistički zločini ne mogu mjeriti s ustaškim (istovremeno potvrđujući da je bilo nevinih, kao i zločinaca na Bleiburgu). Složimo se s tim makar kako bismo rekli: ali i nevine partizanske i komunističke žrtve, ma koliko da ih je, nisu ništa manje nevine i nevažne. Osim neljudima.

Međutim, ono što se poslovično zanemaruje kod nas, kontinuirano, i uvijek zatvaraju ideološke/nacionalističke oči, uvijek prvo zaboravlja upravo su žrtve.

Ma nekako su, barem meni, svi ti zločini na sve strane milo-za-drago odvagani poput zakona spojenih posuda. I svi ti režimi su bazirani na njima.

[arzuhal]

Ima dosta ozbiljnih historičara koji će reći i argumentovati kako se partizanski i komunistički zločini ne mogu mjeriti s ustaškim (istovremeno potvrđujući da je bilo nevinih, kao i zločinaca na Bleiburgu). Složimo se s tim makar kako bismo rekli: ali i nevine partizanske i komunističke žrtve, ma koliko da ih je, nisu ništa manje nevine i nevažne. Osim neljudima.

Međutim, ono što se poslovično zanemaruje kod nas, kontinuirano, i uvijek zatvaraju ideološke/nacionalističke oči, uvijek prvo zaboravlja upravo su žrtve.

Ma nekako su, barem meni, svi ti zločini na sve strane milo-za-drago odvagani poput zakona spojenih posuda. I svi ti režimi su bazirani na njima.

To stoji. No mene u ovoj cijeloj priči samo interesuje da se istaknu stvarne, nevine žrtve koje su bile (i na Bleiburgu). Bilo kada, bilo gdje. Nevina žrtva, po defaultu, nema nikakvu drugu odrednicu (rasnu, nacionalnu, ideološku, spolnu...) osim da je nevina žrtva. Tu ja stajem, tu je kraj. Tražit ih, ako treba, prebirati, ne miješati sa zločincima ili krivim i odgovornim, ali zbog toga ih ne zanemariti.

Kod nas uvijek nekako zločinac i galama oko njega odnese prevagu i "pobjedu" nad daleko tišim i ušutkanim žrtvama.

Kao da i sami više imamo bijesa, nego suosjećanja.

Kao da smo bliži zločincu nego žrtvi.

E to je pravi razlog za strah u našem društvu, a ne vječita, površna, kafanska usrana jebada oko partizana, četnika i ustaša...