Roditeljstvo: za i protiv

[Socrates]

Ma dosadno im pa lupaju sta stignu.

[tuzlak1212]

Ima li ona licencu?

Jel travnicka?

Sto, hos kupit ne treba joj vise?

[jelena...]

Imam ja tu jedan prijedlog koji ne bi izkorijenio neželjene trudnoće i mislim da bi smanjio, nažalost, prevelike brojeve djece u sirotištima, rođenim ovakvim putem.

Uz navedene edukacije u osnovnim i srednjim školama, žene bi trebale da ostaju kod kuće da odgajaju djecu u skladu sa moralnim vrijednostima.

Definitivno smatram da bi se ovakvim pristupom značajno uticalo na svijest i odgovornost djece koji prerano postaju roditelji.

U BiH već postoje žene koje se odriču prava na rad u svojoj struci jer im udaja za čovjeka kojeg vole isključuje tu mogućnost i tu slobodu izbora.

Takva su pravila njegove profesije, zasnovana upravo na tim načelima (u slučaju na koji ja mislim religijskog) morala, koja, ipak, nisu univerzalna i ne važe za svakog. I na stranu to što bi se danas rijetko koja žena odlučila i pristala na tako nešto, veliki je znak pitanja da li bi i ti, lično, jednu takvu osobu, koja živi upravo ta načela koja navodiš, i sam smatrao moralnom osobom sa aspekta svog sistema vrijednosti i moralnih načela koja živiš i kojima se vodiš.

Dakle, ako si određene vjere, momak ti buduće svešteno lice i hoćeš da zasnuješ porodicu s tim čovjekom kojeg voliš, na određenoj tački ove zemlje,

možeš biti i doktorica nauka - nećeš raditi u struci ili on neće raditi u struci. Ženino je da se posveti odgajanju djece i održavanju domaćinstva.

Ima i to... ljudi i tako žive. Eto teme za istraživanje koga zanima i neću ništa više reći o tome.
A da li su djeca rođena u takvom braku moralnija, bolja, uspješnija od ostalih i koliko...to zaista ne znam.

Prije pešes decenija mnogo majki nije radilo kao što rade danas, brinule su o djeci i mene baš zanima, sad kada si to spomenuo, koliko bi žena danas bilo spremno da se odreknu svog sigurnog radnog mjesta, stalne radne pozicije u poslu za koji su se školovale i koji vole, dosadašnjeg načina života zarad braka i skladnog porodičnog života s osobom koju vole i to života u sutra nepoznatoj sredini, nekom selu, zaseoku npr, posvećenog odgajanju djece...

[Salko]

Imam ja tu jedan prijedlog koji ne bi izkorijenio neželjene trudnoće i mislim da bi smanjio, nažalost, prevelike brojeve djece u sirotištima, rođenim ovakvim putem.

Uz navedene edukacije u osnovnim i srednjim školama, žene bi trebale da ostaju kod kuće da odgajaju djecu u skladu sa moralnim vrijednostima.

Definitivno smatram da bi se ovakvim pristupom značajno uticalo na svijest i odgovornost djece koji prerano postaju roditelji.

U BiH već postoje žene koje se odriču prava na rad u svojoj struci jer im udaja za čovjeka kojeg vole isključuje tu mogućnost i tu slobodu izbora.

Takva su pravila njegove profesije, zasnovana upravo na tim načelima (u slučaju na koji ja mislim religijskog) morala, koja, ipak, nisu univerzalna i ne važe za svakog. I na stranu to što bi se danas rijetko koja žena odlučila i pristala na tako nešto, veliki je znak pitanja da li bi i ti, lično, jednu takvu osobu, koja živi upravo ta načela koja navodiš, i sam smatrao moralnom osobom sa aspekta svog sistema vrijednosti i moralnih načela koja živiš i kojima se vodiš.

Dakle, ako si određene vjere, momak ti buduće svešteno lice i hoćeš da zasnuješ porodicu s tim čovjekom kojeg voliš, na određenoj tački ove zemlje,

možeš biti i doktorica nauka - nećeš raditi u struci ili on neće raditi u struci. Ženino je da se posveti odgajanju djece i održavanju domaćinstva.

Ima i to... ljudi i tako žive. Eto teme za istraživanje koga zanima i neću ništa više reći o tome.
A da li su djeca rođena u takvom braku moralnija, bolja, uspješnija od ostalih i koliko...to zaista ne znam.

Prije pešes decenija mnogo majki nije radilo kao što rade danas, brinule su o djeci i mene baš zanima, sad kada si to spomenuo, koliko bi žena danas bilo spremno da se odreknu svog sigurnog radnog mjesta, stalne radne pozicije u poslu za koji su se školovale i koji vole, zarad braka i skladnog porodičnog života s osobom koju vole i to života u sutra nepoznatoj sredini, nekom selu, zaseoku npr, posvećenog odgajanju djece...

Aha, govorimo o nekim pravima i ovaj moj prijedlog ima znak jednakosti sa prijedlogom licenciranja roditeljstva.

Dakle govorimo o ukidanju jednog prava pa bilo to prava roditeljstva ili prava žene kao punopravne članice društva.


Oboje gadno?

Zar ne.

[gospođa Brams]

Osobno zavidim zenama koje imaju vise vremena posvetiti se svojoj majcinskoj ulozi...koje ne moraju nakon porodiljnog od godine dana dijete strpat u vrtic i pocet radit full time. I definitivno je roditeljstvo i obitelj u krizi jer roditelji jednostavno nemaju vremena baviti se vlastitom djecom.
Da imam mogucnosti, vrlo rado bih bila kucanica, barem dok djeca ne porastu
Posao odradjujem zbog place, ne mogu reci da me nesto posebno ispunjava, u svakom slucaju puno manje nego sto bi me ispunilo provodjenje vise vremena s obitelji.

[jelena...]

U BiH već postoje žene koje se odriču prava na rad u svojoj struci jer im udaja za čovjeka kojeg vole isključuje tu mogućnost i tu slobodu izbora.

Takva su pravila njegove profesije, zasnovana upravo na tim načelima (u slučaju na koji ja mislim religijskog) morala, koja, ipak, nisu univerzalna i ne važe za svakog. I na stranu to što bi se danas rijetko koja žena odlučila i pristala na tako nešto, veliki je znak pitanja da li bi i ti, lično, jednu takvu osobu, koja živi upravo ta načela koja navodiš, i sam smatrao moralnom osobom sa aspekta svog sistema vrijednosti i moralnih načela koja živiš i kojima se vodiš.

Dakle, ako si određene vjere, momak ti buduće svešteno lice i hoćeš da zasnuješ porodicu s tim čovjekom kojeg voliš, na određenoj tački ove zemlje,

možeš biti i doktorica nauka - nećeš raditi u struci ili on neće raditi u struci. Ženino je da se posveti odgajanju djece i održavanju domaćinstva.

Ima i to... ljudi i tako žive. Eto teme za istraživanje koga zanima i neću ništa više reći o tome.
A da li su djeca rođena u takvom braku moralnija, bolja, uspješnija od ostalih i koliko...to zaista ne znam.

Prije pešes decenija mnogo majki nije radilo kao što rade danas, brinule su o djeci i mene baš zanima, sad kada si to spomenuo, koliko bi žena danas bilo spremno da se odreknu svog sigurnog radnog mjesta, stalne radne pozicije u poslu za koji su se školovale i koji vole, zarad braka i skladnog porodičnog života s osobom koju vole i to života u sutra nepoznatoj sredini, nekom selu, zaseoku npr, posvećenog odgajanju djece...

Aha, govorimo o nekim pravima i ovaj moj prijedlog ima znak jednakosti sa prijedlogom licenciranja roditeljstva.

Dakle govorimo o ukidanju jednog prava pa bilo to prava roditeljstva ili prava žene kao punopravne članice društva.


Oboje gadno?

Zar ne.

Ne, nego govorimo o roditeljstvu, različitim vidovima roditeljstva...prihvatljivim (ZA) i neprihvatljivim (PROTIV).
To je tema ako sam dobro pročitala naslov i shvatila istu.


Licencu nisam nigdje u postu spomenula i stavila znak jednakosti sa ovim tvojim prijedlogom.

Nijedno nije gadno. Zašto bi bilo gadno svoj život i sve svoje potencijale i ambicije posvetiti djeci i uložiti u njih.

Slučajno znam ovo o čemu pišem, ne živim ni prbližno takav način života, ali je zanimljivo za razmišljanje i takav izbor u životu ne bih nazvala gadnim.

[arzuhal]

Efraim Kišon je, u svojevrsnim memoarima, dao rješenje (koje je vidio u izraelskom kibucu) kada je prebjegao iz Mađarske u Izrael: ha rodiš dijete komuna ga preuzme, hrani i odgaja, a ti nastavljaš raditi i doprinositi zajednici. Tako psihički ostanu najmanje oštećena i djeca i roditelji.

Previše je varijabli u priči da bi se nešto reklo

[Salko]

Aha, govorimo o nekim pravima i ovaj moj prijedlog ima znak jednakosti sa prijedlogom licenciranja roditeljstva.

Dakle govorimo o ukidanju jednog prava pa bilo to prava roditeljstva ili prava žene kao punopravne članice društva.


Oboje gadno?

Zar ne.

Ne, nego govorimo o roditeljstvu, različitim vidovima roditeljstva...prihvatljivim (ZA) i neprihvatljivim (PROTIV).
To je tema ako sam dobro pročitala naslov i shvatila istu.


Licencu nisam nigdje u postu spomenula i stavila znak jednakosti sa ovim tvojim prijedlogom.

Nijedno nije gadno. Zašto bi bilo gadno svoj život i sve svoje potencijale i ambicije posvetiti djeci i uložiti u njih.

Slučajno znam ovo o čemu pišem, ne živim ni prbližno takav način života, ali je zanimljivo za razmišljanje i takav izbor u životu ne bih nazvala gadnim.

Nismo se razumjeli

nisi ti spomenula licencu, spominjana je ovuda i razvlačila se po temi.

Izdavanjem licence za roditeljstvo bi se ukinula osnovna prava ljudi (ne samo žena) pa ja tako nešto izjednačavam sa ukidanjem prava žena koja su teškom mukom stečena, kao ravnopravnih članica društva. U kontekstu šaš ti mjesto ti je u kuhinji....

Za to govorim gadno obe varijante...


A malo više morala i malo više religijskih načela u odgoju djece nam ne bi škodilo.

[lejlamo]

nisi ti spomenula licencu, spominjana je ovuda i razvlačila se po temi.

Izdavanjem licence za roditeljstvo bi se ukinula osnovna prava ljudi (ne samo žena) pa ja tako nešto izjednačavam sa ukidanjem prava žena koja su teškom mukom stečena, kao ravnopravnih članica društva. U kontekstu šaš ti mjesto ti je u kuhinji....

Za to govorim gadno obe varijante...


A malo više morala i malo više religijskih načela u odgoju djece nam ne bi škodilo.

istom tom banalizirajućom logikom pravom da se reprodukuje svaka spolno zrela osoba ukidaju se osnovna prava milionima djece širom svijeta..

nikome se ne treba ništa ukidati. treba se osposobljavati.

[jelena...]

Efraim Kišon je, u svojevrsnim memoarima, dao rješenje (koje je vidio u izraelskom kibucu) kada je prebjegao iz Mađarske u Izrael: ha rodiš dijete komuna ga preuzme, hrani i odgaja, a ti nastavljaš raditi i doprinositi zajednici. Tako psihički ostanu najmanje oštećena i djeca i roditelji.

Previše je varijabli u priči da bi se nešto reklo

Previše, i ja kažem, i u svakoj se može naći nešto pozitivno.

Eto, taj tvoj primjer je preteča današnjeg cjelodnevnog boravka djece u školi... ili kako li se to već zove na nekim drugim tačkama planete....

[Salko]

nisi ti spomenula licencu, spominjana je ovuda i razvlačila se po temi.

Izdavanjem licence za roditeljstvo bi se ukinula osnovna prava ljudi (ne samo žena) pa ja tako nešto izjednačavam sa ukidanjem prava žena koja su teškom mukom stečena, kao ravnopravnih članica društva. U kontekstu šaš ti mjesto ti je u kuhinji....

Za to govorim gadno obe varijante...


A malo više morala i malo više religijskih načela u odgoju djece nam ne bi škodilo.

istom tom banalizirajućom logikom pravom da se reprodukuje svaka spolno zrela osoba ukidaju se osnovna prava milionima djece širom svijeta..

nikome se ne treba ništa ukidati. treba se osposobljavati.

To da, svakako..
Ali potvrda o završenom osposobljavanju nikako licenca...

[Venera]

usvojitelji morjau imati vise novaca od prosjecnog branovg para koji moze imati svoje djete, plus usvaanje je supo, dolsovno, kao da kupujes djete , znaci nije usvajanje proces kojime je iskljucivo cilj predati djete novimm roditlejima

ne znam, zasto si jutro sdrska i bezorbrazna, moje kvotanje nij eimlao namjeru prociranja

bezveze si se nedrkala jutros

Ne znam zašto više spominjete usvajanje. Ako je država sticajem okolnosti legalni staratelj nad djetetom, kako mislite da treba donositi odluke prilikom dodjele djeteta totalnim neznancima? Moraju uspostaviti neke visoke kriterije, pa između ostalog i novac. Čak mislim da je ovdje i pogrešna riječ "drzava", jer konačnu odluku donosi sud.

Uostalom, postoje slučajevi kada država (sud) nema toliko visoke kriterije. Recimo, ako razvedena majka umre, prvo se razmatra dodjeljivanje djeteta biološkom ocu (ako već nema shared custody). To je uvijek prva opcija, bez obzira na druge mogucnosti. Kad si vec bioloski otac, kriteriji nisu toliko visoki kao kod dodjeljivanja djeteta potpunom neznancu.

Ako umru oba roditelja, prvo se razmatra dodjeljivanje djeteta bližim članovima porodice, ako su zainteresirani.

Ili, recimo, ako roditelji imaju unaprijed sklopljen ugovor sa nekim (prijateljima cak) oko toga kome povjeravaju dijete ako se njima nešto desi, država (sud) poštuje takve ugovore. Ako nemaju nikakvih indicija da je roditelj mislio svom djetetu zlo, uvijek se pretpostavlja da biološki roditelji svom djetetu misle dobro, i da je jedan takav ugovor sklopljen sa takvim ciljem.

Roditeljstvo iukljucuje bilolsoke roditelje, usvjitelje roditelje, institucije koje su odgoorne sa sjevu bez roditelja

sve je to roditljestvo

[Venera]

Imam ja tu jedan prijedlog koji ne bi izkorijenio neželjene trudnoće i mislim da bi smanjio, nažalost, prevelike brojeve djece u sirotištima, rođenim ovakvim putem.

Uz navedene edukacije u osnovnim i srednjim školama, žene bi trebale da ostaju kod kuće da odgajaju djecu u skladu sa moralnim vrijednostima.

Definitivno smatram da bi se ovakvim pristupom značajno uticalo na svijest i odgovornost djece koji prerano postaju roditelji.

kako ces iskroijeniti nezeljene trudnoce

[Salko]

Imam ja tu jedan prijedlog koji ne bi izkorijenio neželjene trudnoće i mislim da bi smanjio, nažalost, prevelike brojeve djece u sirotištima, rođenim ovakvim putem.

Uz navedene edukacije u osnovnim i srednjim školama, žene bi trebale da ostaju kod kuće da odgajaju djecu u skladu sa moralnim vrijednostima.

Definitivno smatram da bi se ovakvim pristupom značajno uticalo na svijest i odgovornost djece koji prerano postaju roditelji.

kako ces iskroijeniti nezeljene trudnoce

apstinencijom do licence

[jelena...]

Ne, nego govorimo o roditeljstvu, različitim vidovima roditeljstva...prihvatljivim (ZA) i neprihvatljivim (PROTIV).
To je tema ako sam dobro pročitala naslov i shvatila istu.


Licencu nisam nigdje u postu spomenula i stavila znak jednakosti sa ovim tvojim prijedlogom.

Nijedno nije gadno. Zašto bi bilo gadno svoj život i sve svoje potencijale i ambicije posvetiti djeci i uložiti u njih.

Slučajno znam ovo o čemu pišem, ne živim ni prbližno takav način života, ali je zanimljivo za razmišljanje i takav izbor u životu ne bih nazvala gadnim.

Nismo se razumjeli

nisi ti spomenula licencu, spominjana je ovuda i razvlačila se po temi.

Izdavanjem licence za roditeljstvo bi se ukinula osnovna prava ljudi (ne samo žena) pa ja tako nešto izjednačavam sa ukidanjem prava žena koja su teškom mukom stečena, kao ravnopravnih članica društva. U kontekstu šaš ti mjesto ti je u kuhinji....

Za to govorim gadno obe varijante...


A malo više morala i malo više religijskih načela u odgoju djece nam ne bi škodilo.

U primjeru koji navodim, žena ima mogućnost da bira: ljubav, brak, djeca u bračnoj zajednici zasnovanoj na moralnim načelima jedne religije
ili dosadašnji život u gradu, stalni posao na budžetu države i more drugih muškaraca kao bračnih opcija i mogućnosti za život.

Ona, izuzetno obrazovana, pametna, emancipovana - bira ovo prvo i mijenja svoj dosadašnji život maltene potpuno, ali i dalje ostaje poštovana, voljena od strane muškarca kojeg voli i njihove djece, uživa sva prava u zajednici koju je sama izabrala.

Dakle, prava koja imamo na raspolaganju ne moramo i sebi uzeti za pravo ako nećemo ili ako je naš izbor drugačiji. U tome nema ništa gadno.

Imam pravo da glasam - ne moram glasati.

Imam pravo na azil u slučaju izbjeglištva - ne moram mrdnuti nigdje i mogu preživjeti.

Imam pravo...itd.

Gdje vidiš znak jednakosti između primjera koji oslikava tvoj prijedlog i sporne licence za roditeljstvo? Ne razumijem.

Licenca je hipotetički data....eeee, a zamisli šta bi bilo kad bi bilo...a ovo je nečiji stvarni život.

Moralne vrijednosti i svetinje jedne religije mogu biti potpuno neprihvatljive i biti tretirane kao provokacija ili nepoštovanje ili nemoral u okvirima neke druge, tako da je veliki znak pitanja da li nam ne bi naškodile ako nismo pripadnici baš te religijske grupe.

[Nice try]

Ne znam kako poredite vožnju automobila i roditeljstvo ...

Neuporedivo.

Za vožnju automobila je potrebna licenca tj. dozvola, a za biološko roditeljstvo nije.

Vozačku dozvolu možeš pokušati da dobiješ tek kad napuniš 18 godina, u BiH, i niko nije toliko lud pa da pokuša dobiti licencu bez prethodne edukacije,

a dijete možeš dobiti i roditelj postati i sa 15, 16... pa i ranije, a može slobodno biti i lud.

Za vožnju automobila moraš završiti nekakvu obuku, edukaciju, što podrazumijeva i provjeru, a to je muka živa....koja se još mora i platiti.

Za postati roditelj ništa od toga nije potrebno, dovoljno je samo da imaš želju, hrabrost i da budeš fizički zdrav.


Sve u svemu, priča o vožnji automobila apsolutno je beskorisna u priči o roditeljstvu, ali korisna je za razumijevanje odnosa između edukacije i licence.

Zapravo, bila bi korisna da nema otpora licenciranju tj. provjeri znanja i sposobnosti.


Licenca je postavljena hipotetički.


Niko se ni za šta nije rodio naučen. A sve naučeno u životu prolazi kroz neki vid provjere.

Ne vidim u čemu je problem misliti o tome konstruktivno, bez sprdnje i karikiranja, i imati o tome jasno razvijenu svijest.

Gornji dio posta je razuman i lijepo si to napisala.

Što se tiče provjere znanja, hajde i nekako, mada ne znam kako bi to bilo izvedivo u praksi. Što se tiče provjere sposobnosti, to neće ići dok se i praktično ne postane roditelj.
Znači, od te priče nema ništa.
Kako kažeš, niko se nije rodio naučen, ali za roditeljstvo postoje prirodni nagoni i samo njima se vodeći vjerujem da bi majka i otac sami uspjeli podići i odgojiti dijete.

Ne vidim ni ja problem u konstruktivnom razmišljanju, ali vidim problem u bilo kakvom nametanju, provjerama, prisilama i slično.
A to bi sve moralo biti uključeno ako bismo se stali miješati u ljudsko pravo i odluku da postane roditelj.

[Salko]

Nismo se razumjeli

nisi ti spomenula licencu, spominjana je ovuda i razvlačila se po temi.

Izdavanjem licence za roditeljstvo bi se ukinula osnovna prava ljudi (ne samo žena) pa ja tako nešto izjednačavam sa ukidanjem prava žena koja su teškom mukom stečena, kao ravnopravnih članica društva. U kontekstu šaš ti mjesto ti je u kuhinji....

Za to govorim gadno obe varijante...


A malo više morala i malo više religijskih načela u odgoju djece nam ne bi škodilo.

U primjeru koji navodim, žena ima mogućnost da bira: ljubav, brak, djeca u bračnoj zajednici zasnovanoj na moralnim načelima jedne religije

ili dosadašnji život u gradu, stalni posao na budžetu države i more drugih muškaraca kao bračnih opcija i mogućnosti za život.

Ona, izuzetno obrazovana, pametna, emancipovana - bira ovo prvo i mijenja svoj dosadašnji život maltene potpuno, ali i dalje ostaje poštovana, voljena od strane muškarca kojeg voli i njihove djece, uživa sva prava u zajednici koju je sama izabrala.

Dakle, prava koja imamo na raspolaganju ne moramo i sebi uzeti za pravo ako nećemo ili ako je naš izbor drugačiji. U tome nema ništa gadno.

Imam pravo da glasam - ne moram glasati.

Imam pravo na azil u slučaju izbjeglištva - ne moram mrdnuti nigdje i mogu preživjeti.

Gdje vidiš znak jednakosti između primjera koji oslikava tvoj prijedlog i sporne licence za roditeljstvo? Ne razumijem.

Licenca je hipotetički data....eeee, a zamisli šta bi bilo kad bi bilo...a ovo je nečiji stvarni život.

Moralne vrijednosti i svetinje jedne religije mogu biti potpuno neprihvatljive i biti tretirane kao provokacija ili nepoštovanje ili nemoral u okvirima neke druge, tako da je veliki znak pitanja da li nam ne bi naškodile ako nismo pripadnici baš te religijske grupe.

da pravo izbora, slažem se, da učiniš sa svog života šta ti misliš da je najbolje...

licenciranje-licenca-dozvola pa i hipotetički ukida pravo izbora, jer da bi mogao izabrati da budeš roditelj moraš dobiti dozvolu, da bi dobio dozvolu, moraš polagati ispit. Polagali smo ispite, nekada i pored najboljeg znanja potrefi te nešto da pojma nemaš... dakle pravo na slobodan izbor se ukida.


Ne bih se složio sa tobom za različite postulate religija kad je sve ijedna na istim postulatima samo se prakticiraju drugačije. Budi odgovoran prema sebi i zajednici, ne kradi, ne ubij, pomozi bližnjemu svomu, komšiji..... pa i blud je, mislim, u svakoj decidno naglašen...

Ne znam da se ijedna religija po tom osnovu razlikuje,
"krstimol se ili klanjamo"

[Salko]

oho


vidi nasice kako započinje post..

ja konto beni od nje

[Nice try]

Uporno navodiš proces usvajanja. Znam vrlo dobro kako izgleda usvajanje, od početka do kraja i to jedan sasvim normalan put koji moraju proći.
Ne mogu se dati djeca o kojima se brinu eto tako nekome na ulici...

Ovo ostalo, okani me se više s ovim morbidnostima.
Ne kvotaj me i kako rekoh, sretno s osvještavanjem

usvojitelji morjau imati vise novaca od prosjecnog branovg para koji moze imati svoje djete, plus usvaanje je supo, dolsovno, kao da kupujes djete , znaci nije usvajanje proces kojime je iskljucivo cilj predati djete novimm roditlejima

ne znam, zasto si jutro sdrska i bezorbrazna, moje kvotanje nij eimlao namjeru prociranja

bezveze si se nedrekala (izgalamila) jutros

Taman odgovor za tvoje bezobzirno provlačenje posvojenja, skupoće i inih nevažnih stvari kroz ovu temu.
Da, često provociraš i ne očekuj uvijek ljubazan odgovor.

[Nice try]

oho


vidi nasice kako započinje post..

ja konto beni od nje

Nisam u životu onaj smajli stavila
Greška, prepravila sam.