D2: Uzimanje pravde u svoje ruke

[Tempy]

Nije tu riječ o igri pitanje je mnogo kompleksnije, samo ću priupitati "šta je sa oduzimanjem života u samoodbrani"? Čekaćemo da to odradi Bog?

ubistvo iz osvete je planirano i u pravilu je veoma okrutno

Argumente molim. Ubica obično planira ubistvo, a onaj ko se sveti djeluje impulsivno.
Najčešći način izvršenja osvete je taj da onaj ko se sveti pregazi autom ubicu koji se uz pomoć advokata dokopao slobode. Okrutno nema šta.

[crni_vilenjak]

Ja nemogu svarit tu osvetu nikako, pa ev i kod nas je bio rat ubijali su i ovi i oni, i sta cu ja sad svoje dijete trovat nekim osvetama,ucit ga da se sveti onim sto su pobili hiljade,il da ga ucim normalnom suzivotu i mirnom rijesenju? sud je tu da osudi na dozivotni,po meni jedino pravilno rijesenje.

[blento59]

poredio si neuporedivo
samoodbranu i osvetu
nigdje u svijetu samoodbrana nije kaznjiva

[Ruana]

Uvodjenje smrtne kazne na način da se ona često primjenjuje, savim sigurno je put u totalitarizam. Već vidim rulju pred sudom kako čak i za preprodavača divljih CD-ova, uzvikuju: Smrt! Smrt! Smrt! Sudije bi morale to i da učine ili će i sami završiti tako. Prisjeti se primjera jakobinske vladavine u francuskoj netom nakon revolucije.

Cini ti se, zasto to ne rade u Americi, zasto to nisu radili u komunizmu.??
Na ovaj nacin se lakse ide u totalitarizam kad nema (a mi je nemamo) pravne drzave.
Kad nemas pravnu drzavu znaci nemas ni pravdu zato da bi se smanjio kriminal, ubistva i nepravda treba pravdu uzeti u svoje ruke prije nego sto zavrsis kao Fata Orlovic da budes kaznen zato sto branis svoje.

[blento59]

po vama je krvna osveta nesto sasvim opravdano

[Ruana]

Ja nemogu svarit tu osvetu nikako, pa ev i kod nas je bio rat ubijali su i ovi i oni, i sta cu ja sad svoje dijete trovat nekim osvetama,ucit ga da se sveti onim sto su pobili hiljade,il da ga ucim normalnom suzivotu i mirnom rijesenju? sud je tu da osudi na dozivotni,po meni jedino pravilno rijesenje.

Ne, zasto bih ja ucila moje dijete mirnom rijesenju pa nije se ono ni sa kim svadjalo, nisam ni ja ali eto ipak sve su mi uzeli.
Da mu se ne bi desilo isto, naucicu ga da ne vjeruje nikome, da je vjecito na oprezu i da ne daa svoje.
Jer ako bude cekao pravdu zavrsice gore nego ja.

[Krokodil Behko]

Uvodjenje smrtne kazne na način da se ona često primjenjuje, savim sigurno je put u totalitarizam. Već vidim rulju pred sudom kako čak i za preprodavača divljih CD-ova, uzvikuju: Smrt! Smrt! Smrt! Sudije bi morale to i da učine ili će i sami završiti tako. Prisjeti se primjera jakobinske vladavine u francuskoj netom nakon revolucije.

Cini ti se, zasto to ne rade u Americi, zasto to nisu radili u komunizmu.??
Na ovaj nacin se lakse ide u totalitarizam kad nema (a mi je nemamo) pravne drzave.
Kad nemas pravnu drzavu znaci nemas ni pravdu zato da bi se smanjio kriminal, ubistva i nepravda treba pravdu uzeti u svoje ruke prije nego sto zavrsis kao Fata Orlovic da budes kaznen zato sto branis svoje.

Mogu ti reći da griješiš i to deeebeeelooo...
Ako neki ljudi čine zločine na drugoj je strani država da ih kazni. Država kao predstavnik naroda. Ako mi je od države smrtna kazna i to zbog skoro svakog krivičnog djela šta je to ako nije povratak u onaj period kojeg pomenuh? Stalno bi se vodila debata ko jeste a ko nije zaslužio smrtnu kaznu. Ujedno kazne bi trebale biti i sa šansom za resocijalizaciju. Država kao institucija ne može se vraćati za nekih 230 godina unazad. I na kraju krajeva, skoro čitam, neke su u SAD pobili a ispostavilo se da su nevini. Šta onda??

[blento59]

bas tako behko
policija i sudstvo sa tolikom tehnikom i napravi gresku
zamisli kakve greske prave bijesni pojedinci koji zamisljaju da mogu uzeti pravdu
u svoje ruke

[adacta]

Posljednja smrta kazna u bivsoj drzavi izvrsena je upravo nad osobama koje su izvrsile osvetu na nacin da su ubili desetogodisnjeg djecaka , sina sofera kojem se nesretnim slucajem otkacila prikolica i tom prilikom usmrtila djecaka . Roditelji tog poginulog djecaka osvetili su se na nacin da su sa deset uboda kuhinjskim nozem usmrtili sina pomenutog sofera. Oni su uzeli pravdu u svoje ruke !
Treba li opravdati takav nacin uzimanja pravde ? Pa cak i da su ubili oca djecaka koji je vozio taj kamion i usmrtio njihovog sina tu nema opravdanja jer brutalniji je cin i nacin na koji su izvrsili osvetu nego nacin na koji je poginuo ( na zalost ) njihov sin.

Pravda nije racionalna stvar i ne postoji nacin da se ona precizno utvrdi i izmjeri jer pri donosenju neke presude na ishod iste ceka vise interesnih skupina i nikada nijedna nece biti zadovoljna ishodom.

[Ruana]

Mogu ti reći da griješiš i to deeebeeelooo...
Ako neki ljudi čine zločine na drugoj je strani država da ih kazni. Država kao predstavnik naroda. Ako mi je od države smrtna kazna i to zbog skoro svakog krivičnog djela šta je to ako nije povratak u onaj period kojeg pomenuh? Stalno bi se vodila debata ko jeste a ko nije zaslužio smrtnu kaznu. Ujedno kazne bi trebale biti i sa šansom za resocijalizaciju. Država kao institucija ne može se vraćati za nekih 230 godina unazad. I na kraju krajeva, skoro čitam, neke su u SAD pobili a ispostavilo se da su nevini. Šta onda??

Pricamo o krivcima a ne nevinima.
Kakva te resocijalizacija popala, ubica jos ga i resocijalizovati vracati ga u drustvo da oppet ubije i to na moj racun ili racun porodice zrtve koju je masakrirao. Rekla sam prije takve treba likvidirati cistiti i oslobadjati mjesto zrtvama i davati pomoc porodici zrtve.
Svasta ubio i jos ga prilagodjavati da ponovo to isto uradi.

[blento59]

svako zasluzuje sansu
ubijati iz osvete je biti gori od onoga koga si ubio
necemo se vracati u prvobitnu zajednicu

[Krokodil Behko]

Mogu ti reći da griješiš i to deeebeeelooo...
Ako neki ljudi čine zločine na drugoj je strani država da ih kazni. Država kao predstavnik naroda. Ako mi je od države smrtna kazna i to zbog skoro svakog krivičnog djela šta je to ako nije povratak u onaj period kojeg pomenuh? Stalno bi se vodila debata ko jeste a ko nije zaslužio smrtnu kaznu. Ujedno kazne bi trebale biti i sa šansom za resocijalizaciju. Država kao institucija ne može se vraćati za nekih 230 godina unazad. I na kraju krajeva, skoro čitam, neke su u SAD pobili a ispostavilo se da su nevini. Šta onda??

Pricamo o krivcima a ne nevinima.
Kakva te resocijalizacija popala, ubica jos ga i resocijalizovati vracati ga u drustvo da oppet ubije i to na moj racun ili racun porodice zrtve koju je masakrirao. Rekla sam prije takve treba likvidirati cistiti i oslobadjati mjesto zrtvama i davati pomoc porodici zrtve.
Svasta ubio i jos ga prilagodjavati da ponovo to isto uradi.

Ne možeš na takav način gledati na ljude. Ukoliko u njima unaprijed vidiš zvijeri koje se nikada neće popraviti i zauvijek ostati ubice, onda su ti dobre šanse da i sama postaneš takva. Upravo sam o tome i pisao. Postepeno u ljudima ubijati tu potrebu za nasiljem. na ruku nam ne ide prvenstveno SAD i zakoni te države. Nešto se niko nije oglasio o tome pa da ponovim. Tamo skoro svaka kuća posjeduje vatreno oružje pa nije ni čudo što je tamo toliko zločina. kao što vidiš, ljude postepeno treba udaljavati od oružja u fizičkom smislu. Automatski će biti manje i krivičnih djela a samim tim i osvetnika za ta djela.

[Maja]

Kad nemas pravnu drzavu znaci nemas ni pravdu zato da bi se smanjio kriminal, ubistva i nepravda treba pravdu uzeti u svoje ruke prije nego sto zavrsis kao Fata Orlovic da budes kaznen zato sto branis svoje.

Baš si dobar primjer navela
Eto Fata ne uzima pravdu u svoje ruke, čeka da to riješi država, a država čeka da Fata umre i da se time okonča taj slučaj.
Jadne nam države i pravde

[blento59]

nekoliko propusta drzave ne opravdava osvetu

[dacina_curica]

Pravda nije racionalna stvar i ne postoji nacin da se ona precizno utvrdi i izmjeri jer pri donosenju neke presude na ishod iste ceka vise interesnih skupina i nikada nijedna nece biti zadovoljna ishodom.

Jos nesto...To sto se mi ne slazemo sa uzimanjem pravde u svoje ruke ne znaci da smo misljenja da se radi o nevinim ljudima a ne zlocincima, da im se treba prastati a ne ih kaznjavati i da saglasno klimamo glavom kada se zlocinci slobodno setaju gradom po kojem su do jucer klali. Kriminalce i zlocince treba kaznjavati, treba im dati maksimalnu mogucu kaznu koju zakon odredjuje ali je ZAKON mora odrediti a ne mi.

[Ruana]

Pricamo o krivcima a ne nevinima.
Kakva te resocijalizacija popala, ubica jos ga i resocijalizovati vracati ga u drustvo da oppet ubije i to na moj racun ili racun porodice zrtve koju je masakrirao. Rekla sam prije takve treba likvidirati cistiti i oslobadjati mjesto zrtvama i davati pomoc porodici zrtve.
Svasta ubio i jos ga prilagodjavati da ponovo to isto uradi.

Ne možeš na takav način gledati na ljude. Ukoliko u njima unaprijed vidiš zvijeri koje se nikada neće popraviti i zauvijek ostati ubice, onda su ti dobre šanse da i sama postaneš takva. Upravo sam o tome i pisao. Postepeno u ljudima ubijati tu potrebu za nasiljem. na ruku nam ne ide prvenstveno SAD i zakoni te države. Nešto se niko nije oglasio o tome pa da ponovim. Tamo skoro svaka kuća posjeduje vatreno oružje pa nije ni čudo što je tamo toliko zločina. kao što vidiš, ljude postepeno treba udaljavati od oružja u fizičkom smislu. Automatski će biti manje i krivičnih djela a samim tim i osvetnika za ta djela.

Zasto ne mogu, korov se unistava a cvijece zaljeva. Zmije otrovnice su jednako otrovne i u kavezu i u prirodi. I one se ne mogu pripitomiti niti ubiti zelja za ujedanjem osim da je ubijes. SAD bi imala dlo vise kriminala da nije smrtne kazne.
Poseduju i kod nas oruzja, i da se dozvoli da se to orzuje koristi bilo bi manje lopova, jer da se jedan ohladi, drugi bi mislio kada ce uci u neciju kucu da krade i ubija.
Udaljavati od oruzja kazes, pa jednom smo bili udaljeni pa sta nam se desilo, grijesis bar kod nas treba svaka kuca treba da ima oruzje jer "nikad ne znas ko ti kuci ide" "iznenadjenja" je bilo dovoljno.

[blento59]

vidi ovu stvar
koliko je ljudi izginulo u bosanskom ratu
u sva tri naroda
kada bi se svetio svaki koji je izgubio bliznjega bosna bi ostala bez ijednog stanovnika

[Ruana]

vidi ovu stvar
koliko je ljudi izginulo u bosanskom ratu
u sva tri naroda
kada bi se svetio svaki koji je izgubio bliznjega bosna bi ostala bez ijednog stanovnika

Ne bi, samo bi pravda bila zadovoljena, a Nana Fata mirno spavala.

[adacta]

grijesis bar kod nas treba svaka kuca treba da ima oruzje jer "nikad ne znas ko ti kuci ide" "iznenadjenja" je bilo dovoljno.

Od tog oruzja vise je stradalo nevine djece koja su se "docepala" istog upravo od tih ljubitelja drzanja oruzja u kucama . I malo ih je nakon toga izvrsilo samoubistvo ali vjerovatno bi ubili nekog drugog da je nesto nazao ucinio nekom njegovom.

[Krokodil Behko]

Zasto ne mogu, korov se unistava a cvijece zaljeva. Zmije otrovnice su jednako otrovne i u kavezu i u prirodi. I one se ne mogu pripitomiti niti ubiti zelja za ujedanjem osim da je ubijes. SAD bi imala dlo vise kriminala da nije smrtne kazne.
Poseduju i kod nas oruzja, i da se dozvoli da se to orzuje koristi bilo bi manje lopova, jer da se jedan ohladi, drugi bi mislio kada ce uci u neciju kucu da krade i ubija.
Udaljavati od oruzja kazes, pa jednom smo bili udaljeni pa sta nam se desilo, grijesis bar kod nas treba svaka kuca treba da ima oruzje jer "nikad ne znas ko ti kuci ide" "iznenadjenja" je bilo dovoljno.

I de mi samo ukratko skiciraj svoju viziju pravde.
Ukoliko je budemo provodili tako kako ti kažeš, kakvi će biti rezultati?
Imaš li neku viziju društva nakon tog "adekvatnog" provodjenja pravde?