Silovanja

[Duminjo]

O čemu vi ovdje diskutujete?

O tome da li bi trebalo voditi preventivu protiv silovanja, a da se to ne tretira kao pronalaženje olakotnih okolnosti, za silovatelje.

Npr, muški kažu da je bila neoprezna, a ženske im odmah polijepe tikete pravdatelja silovanja, isl..
Ok ima i onih cura koje primjete, da treba postojati preventiva

Dodao bih jos "preventiva koliko je moguce"..
Nekad je dzaba biti preventivan, jer budala ima i moze se naletiti na budalu iza svakog coska..
Govorimo, bar ja, da samo treba paziti koliko je to u nasoj mogućnosti (radi sebe jer poslije belaja nam nikakav zakon i kazne ne lomazu) i da treba biti svjestan kako je pijana i sama žena lak plijen/ranjiva..

I ovo nema a ma bas nikakve veze sa pravdanjem silovatelja. Cak suprotno.. Potvrdjujemo ovim oprezom da silovatelji postoje, da su tu i da se ti bolesnika treba paziti..

[Lavlje_srce]

Objasni to svojim 'rodjama', ne moras nama.

Sta da nam objasni? Da postoje rizicna ponasanja? Da postoje osobe pored kojih nije dobro zaustaviti se a kamo li uci u neku interakciju sa njima? Piti sa njima? Zna on to vrlo dobro

Pa to zna svako sa IQ-om vecim od broja cipela, samo to ne dovodi ni do povecanog procenta prijava silovanja niti do smanjenje stope ovog zlocina.

Zasto?

p.s. Evo pricaju o 'preventivi silovanja'. Dakle da zensko sprijeci silovatelja da je napadne time sto ce iskljucivo sjediti u kuci. Sjajno, naprosto sjajno.

[HAVANA]

Sa djecom moras razgovarati, objasnjavati a da nije previse naporno, zabrane i strogost veoma cesto vode u jos veci belaj zavisno od karaktera djeteta, interesovanja, drustva... Moras znati gdje je, sta, kako, s kim, po mogucnosti da ti same kazu i sto manje kriju. I kad sve to uspijes ugajgulit, opet nisi nikad siguran i briga je kako god. Previse je idiota na ovoj planeti. Uglavnom nauka citava. Odgoj, razgovor, dobar odnos... Od zabrana i maltretiranja se jezim. Sta god su mi branili, ja odma u to. Ja imam neki svoj nacin i super odnos po mom shvatanju. Mozda nekom cudan ali do sada odlicno funkcionise. Ne mozes ih zatvoriti pod stakleno zvono. Moraju da prozive da bi izrasli u normalne ljude.

[Fuddo]

Sta da nam objasni? Da postoje rizicna ponasanja? Da postoje osobe pored kojih nije dobro zaustaviti se a kamo li uci u neku interakciju sa njima? Piti sa njima? Zna on to vrlo dobro

Pa to zna svako sa IQ-om vecim od broja cipela, samo to ne dovodi ni do povecanog procenta prijava silovanja niti do smanjenje stope ovog zlocina.

Zasto?

p.s. Evo pricaju o 'preventivi silovanja'. Dakle da zensko sprijeci silovatelja da je napadne time sto ce iskljucivo sjediti u kuci. Sjajno, naprosto sjajno.

Pa obuci se izazovno i bauljaj Bronxom u dva sata poslije ponoci, ne slusaj nikog, najpametnija si.

[vrhbosnica]

Da, preventiva koliko je to moguce... ali nekad ni to ne pomaze ....
Sjecam se par slucajeva iz beca koji su dospjeli u novine...
1ujutro, lik pratio curu iz ubahna. Kad je dosla do neke puste ulicice, udario je po glavi necim i takvu onesvjestenu silovao...
Drugi slucaj, rano ujutro, cura sama u jednom vagonu ubahna.. tu bio i neki beskucnik..iskoristio priliku sto 2,3 stanice nije niko usao..poslije su ga uhvatili...
Javni wc u sklopu ubahn stanice, 3migranta, maloljetna, pratili curu koja je tu usla...u wc-u je silovali....
Dzaba opreznosti, odjeca, trijeznost, doba dana...
dzaba sve

[Lavlje_srce]

Pa obuci se izazovno i bauljaj Bronxom u dva sata poslije ponoci, ne slusaj nikog, najpametnija si.

Odakle ti ideja da bih to ikad uradila?

Ti samo lupetas.

I samo
uporno
lupetas.

Pritom nemas ni najosnovniju predstavu o osobi s kojom 'razgovaras'.

[Matan]

Cekaj ba. Eno mi cerke dvije na moru. Stepeni 35.Njima 18 i 22 godine. Sta god da obuku u tim godinama i na toj temperaturi, oskudno su obucene i dobro izgleda. Izadju, popiju vino, pivu, nesta... I sta sad treba obuci da je niko ne siluje? Da se u deku umota il sjedi u kuci i hekla, rjesava ukrstene rijeci...? Kakve veze ima uopste kako je neko obucen? Ova iz clanka da je gola hodala ne smije je niko silovati. Ne kontam o cemu se ovde prica. Kakva garderoba?

Objasni to svojim 'rodjama', ne moras nama.

Napisala si tamo, da si osjetila na sebi poglede stari ljudi..
a bi li se udala za Brad Pitta ili kakvog Holivudskog staronju..
ili oni sa zenama ..
pa lijepu zenu treba gledati, zasto da ne...

[Duminjo]

Neko to vidi kao pravdanje a neko kao prevenciju.

Svi smo mi, manje vise, zreli ljudi koji bi trebali znati da je proslo vrijeme proslo i da, poslije silovanja, za zrtvu pravde nema pa kakva god presuda da se donese.

Zreli ljudi pricaju o buducnosti i samo su oprezni.. Ko god vidi bilo kakvo pravdanje silovatelja, na ovoj temi, neka se vrati i malo bolje procita..

Preventiva je majka. Kasnije kad se nesto desi, dzaba nam suze i kletve.

E al zato ce njih karati u zatvoru. Not
Jos jedna ubleha za smirivanje savjesti.
Ismet je svojevremeno odlezo silovanje u Zenici postoji li neko ko misli da su ga karali?
Postoji li neko ko misli da upravo karaju Tasima?

Ma ja ne razmisljam uopste o stvarima poslije (ako od tih stvari nemam nikakve koristi)
Neko iznlati buraza i kazu uhapsili ga, u zatvoru.. Sta ja imam od toga sto je on u zatvoru a buraz mi premlacen?

Nije mozda za poredjenje a mozda i jeste.. Radi se o naivnosti o vjerovanju ljudi u ljudska prava ili o vjerovanju ljudi u druge ljude. Jebes ga, vratimo se na rat.. Nece oni, mi smo jugosloveni, braca, nece evropa do pustiti.. Bla Bla.. Hiljadu nekih laganja samom sebi umjesto da se svijet pogleda svojim ocima i nista vise.

I sta mi imamo od ovih presuda poslije rata? Presudise komšijama UZP i primiše ih u EU a nas gledaju ko Talibane.. Odoh malo široko Al to ti dodje negdje tako. Naivno vjerujemo u nesto sto postoji na papiru, u nesto cega se pridrzava velika većina normalnih ljudi a zaboravljamo da ima i onih drugacijih koji ipak HOĆE kad im se pruzi prilika. Dal ubit, dal silovat, dal opljackat.. Oni hoce ako su u prili a na nama je da to pokušamo sprijeciti koliko mozemo. Nekad i mozemo. Nekad ispadnemo nakvni i kasnije nam ostane samo da placemo. Pravda je na nasoj strani, zakon, sve je na nasoj strani ali smo opet donji..

[Socrates]

Malo vi pojednostavljujete tu preventivu.

Evo, u USA, jedna u deset udatih žena je preživjela silovanje od strane svog muža.

20% silovanja u Americi je od strane prijatelja (bas prijatelja, ono znaju se veoma dobro i smatraju jedno drugo prijateljima). Tri od četiri silovanja (75%) je od strane osobe koju je žrtva poznavala duže vrijeme (tu ulaze i sve ostale podkategorije ukljucujuci prijateljstva).

[Dori]

O tome da li bi trebalo voditi preventivu protiv silovanja, a da se to ne tretira kao pronalaženje olakotnih okolnosti, za silovatelje.

Npr, muški kažu da je bila neoprezna, a ženske im odmah polijepe tikete pravdatelja silovanja, isl..
Ok ima i onih cura koje primjete, da treba postojati preventiva

Dodao bih jos "preventiva koliko je moguce"..
Nekad je dzaba biti preventivan, jer budala ima i moze se naletiti na budalu iza svakog coska..
Govorimo, bar ja, da samo treba paziti koliko je to u nasoj mogućnosti (radi sebe jer poslije belaja nam nikakav zakon i kazne ne lomazu) i da treba biti svjestan kako je pijana i sama žena lak plijen/ranjiva..

I ovo nema a ma bas nikakve veze sa pravdanjem silovatelja. Cak suprotno.. Potvrdjujemo ovim oprezom da silovatelji postoje, da su tu i da se ti bolesnika treba paziti..

Znaš šta....Ja to vidim ovako. Imaš pit bulla. Ili bilo kojeg drugog psa, ali eto uzimam za primjer kao opasnog psa. Životinju sa zeznutim karakterom i mnogo manjim mozgom od ljudskog bića. Izdresiras ga, staviš mu keksić na nos i on ga ne dira dok ne kažeš da je ok.
Šta tu nije onda jasno?

[Matan]

Malo vi pojednostavljujete tu preventivu.

Evo, u USA, jedna u deset udatih žena je preživjela silovanje od strane svog muža.

20% silovanja u Americi je od strane prijatelja (bas prijatelja, ono znaju se veoma dobro i smatraju jedno drugo prijateljima). Tri od četiri silovanja (75%) je od strane osobe koju je žrtva poznavala duže vrijeme (tu ulaze i sve ostale podkategorije ukljucujuci prijateljstva).

A jbg , sad sve silovane, kao i ove glumice, koje se sad javljaju,
a cutile godinama..
sve bile silovane..
nisu bile silovane, vec su svjesno preko kreveta isle do slave i karijere..

[Nora Ibsenova]

Ti silovanje i razgolićeno hodanje svrstavaš pod isto?
OK, može tebi biti "primitivno ponašanje" hodati razgolićen, silovanje je zločin.

Čuj "vuče za sobom i provocira"...

Procitaj ponovo

"primitivizam za sobom povlači samo primitivizam"
A već si ranije silovanje i razgolićeno oblačenjem sveo na istu primitivnu ravan

[tuzlak1212]

Meni su i silovanje i razgoliceno hodanje primitivna ponasanja... Primitivizam za sobom vuce i provocira iskljucivo nista drugo osim primitivizma
Ako u 21u vijeku ljudi ne shvataju da ne nosaju odjecu samo zbog hladnoce onda nismo nidokle dogurali

Cekaj ba. Eno mi cerke dvije na moru. Stepeni 35.Njima 18 i 22 godine. Sta god da obuku u tim godinama i na toj temperaturi, oskudno su obucene i dobro izgleda. Izadju, popiju vino, pivu, nesta... I sta sad treba obuci da je niko ne siluje? Da se u deku umota il sjedi u kuci i hekla, rjesava ukrstene rijeci...? Kakve veze ima uopste kako je neko obucen? Ova iz clanka da je gola hodala ne smije je niko silovati. Ne kontam o cemu se ovde prica. Kakva garderoba?

Al nije stvar ko sta smije nego ko sta moze, pitanje je vise vjerovatnoce nego zakona. Manja je sansa silovanja ako nije sama i ako nije provokativno obucena

A ako je neko siluje to je zlocin, treba pocinioce na vatru ali problem nije rijesen sa zakonom i kaznom. Sta bi neko imao od smiraja s tim sto je neko dobio 20 godina robije, jebote to, pa i da ga na stolicu stave, ko ce curi vratit psihu na normalu i pomoci da nastavi sa zivotom. Zivot joj unisten, prozivit ce jedan jedini svoj zivot u strahu i nikakav zakon ni kazna ne mogu to sprijecit kad pricamo o pjanim i nadrogiranim budalama

Problem se rijesava ranije, na povodu za silovanje.

[Fuddo]

Pa obuci se izazovno i bauljaj Bronxom u dva sata poslije ponoci, ne slusaj nikog, najpametnija si.

Odakle ti ideja da bih to ikad uradila?

Ti samo lupetas.

I samo
uporno
lupetas.

Pritom nemas ni najosnovniju predstavu o osobi s kojom 'razgovaras'.

Ali, to je tvoje pravo.
U cemu je problem?

[tuzlak1212]

Procitaj ponovo

I da procita 125 puta, zakljucak je isti. Napisao si da su ti i 'silovanje i razgoliceno hodanje' - primitivno ponasanje.

Zamisli sad da ti je ne daj Boze silovana draga osoba. Da li bi joj joj rekao, citiram: 'Primitivizam za sobom vuce i provocira iskljucivo nista drugo osim primitivizma'? Kako ti nije jasno da se svi mogu oblaciti kako zele - od niqaba do onog sto ti podrazumijevas pod 'razgolicavanjem', samo to nikome ne daje pravo da narusava njihov tjelesni integritet.

Ako se mogu oblacit mogu i snosit posljedice
Kad skontas da ne zivis u svijetu bajki onda me kvotaj na ovakvke teme, do tad, ocito ne gledamo na svijet i na ljude istim ocima

[tuzlak1212]

Procitaj ponovo

"primitivizam za sobom povlači samo primitivizam"
A već si ranije silovanje i razgolićeno oblačenjem sveo na istu primitivnu ravan

Primitivno je primitivno, ne postoje nivoi u primitivizmu,ili jeste ili nije

[Duminjo]

Malo vi pojednostavljujete tu preventivu.

Evo, u USA, jedna u deset udatih žena je preživjela silovanje od strane svog muža.

20% silovanja u Americi je od strane prijatelja (bas prijatelja, ono znaju se veoma dobro i smatraju jedno drugo prijateljima). Tri od četiri silovanja (75%) je od strane osobe koju je žrtva poznavala duže vrijeme (tu ulaze i sve ostale podkategorije ukljucujuci prijateljstva).

Neka se 1% zena spasi od silovatelja svojom Tom preventivom, meni je mnogo.. Samo 1%

Neka ne hoda pijana i sama po svakakvim rupetinama.
Neka ne cavrlja sa nepoznatima i neka iz kafane ne ide odmah u njegov stan nakon što su se upoznali prije pet minuta..

Zalosno je ovo sto si naveo da je mnogo silovanih od poznanika. To se jednostavno ne moze ni psprijeciti haman.. Al ipak ima i onih, ako se mogu izraziti, "neopreznih".

Silovatelju ne mozes pomoci.. Al nekoj djevojci vala mozes reci i objasniti kakvog svijeta ima..

[HAVANA]

Cekaj ba. Eno mi cerke dvije na moru. Stepeni 35.Njima 18 i 22 godine. Sta god da obuku u tim godinama i na toj temperaturi, oskudno su obucene i dobro izgleda. Izadju, popiju vino, pivu, nesta... I sta sad treba obuci da je niko ne siluje? Da se u deku umota il sjedi u kuci i hekla, rjesava ukrstene rijeci...? Kakve veze ima uopste kako je neko obucen? Ova iz clanka da je gola hodala ne smije je niko silovati. Ne kontam o cemu se ovde prica. Kakva garderoba?

Al nije stvar ko sta smije nego ko sta moze, pitanje je vise vjerovatnoce nego zakona. Manja je sansa silovanja ako nije sama i ako nije provokativno obucena

A ako je neko siluje to je zlocin, treba pocinioce na vatru ali problem nije rijesen sa zakonom i kaznom. Sta bi neko imao od smiraja s tim sto je neko dobio 20 godina robije, jebote to, pa i da ga na stolicu stave, ko ce curi vratit psihu na normalu i pomoci da nastavi sa zivotom. Zivot joj unisten, prozivit ce jedan jedini svoj zivot u strahu i nikakav zakon ni kazna ne mogu to sprijecit kad pricamo o pjanim i nadrogiranim budalama

Problem se rijesava ranije, na povodu za silovanje.

Sta je povod za silovanje, ne kontam? Kako da rijesim da sam siguran da mi ih nece niko silovati?

[Nora Ibsenova]

"primitivizam za sobom povlači samo primitivizam"
A već si ranije silovanje i razgolićeno oblačenjem sveo na istu primitivnu ravan

Primitivno je primitivno, ne postoje nivoi u primitivizmu,ili jeste ili nije

Haj dobro, dovoljno si reko što se mene tiče, tamam.

[Socrates]

Malo vi pojednostavljujete tu preventivu.

Evo, u USA, jedna u deset udatih žena je preživjela silovanje od strane svog muža.

20% silovanja u Americi je od strane prijatelja (bas prijatelja, ono znaju se veoma dobro i smatraju jedno drugo prijateljima). Tri od četiri silovanja (75%) je od strane osobe koju je žrtva poznavala duže vrijeme (tu ulaze i sve ostale podkategorije ukljucujuci prijateljstva).

A jbg , sad sve silovane, kao i ove glumice, koje se sad javljaju,
a cutile godinama..
sve bile silovane..
nisu bile silovane, vec su svjesno preko kreveta isle do slave i karijere..

Definicija silovanja je data u zakonu svake države i nemam namjeru da se raspravljam o tome.

Ove su statistike bazirane na slučajevima za koje je silovatelj osuđen pred sudom.

Nemam dalji komentar za one koji ne vjeruju sudovima.

Evo još jedan. Tri od četiri djevojke na fakultetu u Americi su žrtve neke vrste seksualnog nasilja.