Silovanja

[MunDzi]

Malo mi cudno da se nadje 30 likova na jednom mjestu a koji bi spadali u jednu od gore pobrojanih kategorija.

Prije ce biti da se radi o "regularnim" muskarcima koji su mrtvi pijani, zeljni da ga nekom kako se to popularno forumski kaze "turi", dobili priliku da ima zenska mortus pijana koja se i ne moze usprotiviti, poslagale se sve kockice da mogu da "taru" i eto silovanja.

To je ono kad se nadjes u pogresno vrijeme, na pogresnom mjestu.

U svakom slucaju, zakon bi trebao biti rigorozan prema silovateljima bez obzira ako je proizaslo iz pijanstva.

Nemoj piti ako ti skodi.

Koliko god da su bili pijani, ipak su bili u stanju da obave taj fizicki proces. Stojati u redu i cekati svoj termin za silovanje moze uraditi jedino muskarac koji je dno dna.

Znam da ce se sad forumasi uvrijediti, ali to su rezultati istrazivanja. U Kazahstanu je problem silovanja jako veliki problem i cesta su grupna silovanja. Tim povodom je napravljeno istrazivanje i 8 od 10 muskaraca se izjasnilo da bi silovali kada ne bi uslijedila kazna za to.

Ima i dobar i jako mucan onaj film sa Jodie Foster.

Znam na koji mislis.
Kad je ona silovana na fliper masini ?
Odlican film.

[Fuddo]

Mene vise zanima zasto su samo dvojica uhapsena. Istragu vjerovatno otezava sto je izmedju djela i prijavljivanja proslo desetak dana

Vjerovatno sto za ostalih 28 nemaju dokaza.

[Matan]

Pa i onda bi završili, da se svako pitao ili da je bilo interneta da svako može napisat vlastitu budalašćinu... Ali, još gore od toga, danas bi Muhammedu, Isusu ili Budi vjeru i duhovnost objašnjavali profesori teologije...

Pa Isus i Muhamed su bili ljudi koji su zivjeli na ovoj planeti..
a svako imalo razuman, zna da ljudi nemaju veze sa Bogovima..
mislim imaju, samo toliko sto su ih oblikovali po svojim zamislima..

[Dorian]

Naravno. Da sam u toj struci, morao bih slijediti pravila. Kako nisam, imam pravo da drugačije gledam na stvari.

Normalna osoba. Ne postoji normalna i nenormalna osoba. Postoje samo osobe koje se uklapaju u trenutne društvene norme i one koje se ne uklapaju.

Neka ponašanja koja su bila uobičajena prije 100, 500, 1.000, 10.000 godina danas bi se smatrala nenormalnim.

Primjer:

Odnos prema osobama koje nisu sposobne da doprinose društvu u Sparti. Odnos prema mentalno oboljelim osobama tokom ljudske istorije. Pa i danas u različitim društvima.

Ili bolji primjer:

Šta ako bi neko danas uporno, pa i agresivno, ponavljao da je božiji sin ili poslanik. Prije 2.000 ili oko 1.500 godina takav čovjek bi bio osnivač nove religije. A i bili su, Isus i Muhammed. Danas bi završio u instituciji.

Po pravilima struke, naravno.

Relativiziras strasni zlocin i to na silu.

Ljudsko drustvo je doseglo znatno visi stupanj kolektivne svijesti u odnosu na one koji su obitavali u Sparti i okrutno se odnosili prema mentalnim bolesnicima kroz ljudsku istoriju.

Ima dosta toksicnih sekti koje vode likovi sa naglasenim osjecajem grandioznosti, pa nikom nista. Sigurna sam da vecina njih vjeruje u svoju posebnost, direktnu komunikaciju s Bogom i mesijansku ulogu, a nisu u institucijama. Ima takvih i u javnom zivotu, slobodno nam daju na uvid svoje izopacene ideje.

Sa nekim bogom da, ali ne sa abrahamskim bogom.

Ne relativizujem zločin, silovanje jeste zločin. Samo kažem da ge ne čine nužno psihopate. I da je greška silovanje posmatrati isključivo kao izraz sile. Ne da nije, ali nije uvijek i isključivo. Iako se pri silovanju nasilje koristi (ili ne, ako je istina da je djevojka bila pijana i nije se branila, onda direktna fizička prinuda nije bila potrebna) ne mora nasilje biti razlog silovanja. Nasilje se pri silovanju može koristiti kao alat, kao sredstvo, ne da je cilj.

Men nije nemoguće pomisliti da postoji jedan muškarac kojeg neka žena toliko uzbuđuje da ne može izdržati da nema seks sa njom. I ako ona ne pristane da je on siluje. Naravno, pri tom činu će koristiti silu. Međutim, ni na koji drugi način prema njoj ne bi bio nasilan, ne bi je vrijeđao, udario itd. Niti bi takav bio prema bilo kojoj drugoj ženi, a ne bi drugu ženi ni silovao.

Takav čovjek bi bio van kategorija čini mi se. Ako postoji, ali zašto ne bi postojao?

Hajdemo drugačije pogledati. Neko siluje nekoga. Član porodice žrtve iz osvete ubije silovatelja. Iako taj član njegove porodice jeste ubio, da li je to hladnokvni ubica, nasilnik, neko ko će opet ubiti jer ima nagon za ubijanjem, čovjek kojeg možemo smjestiti u jednu od kategorija psihičkih poremećaja koji nekoga tjeraju da ubija itd?

[Dorian]

Znam da ce se sad forumasi uvrijediti, ali to su rezultati istrazivanja. U Kazahstanu je problem silovanja jako veliki problem i cesta su grupna silovanja. Tim povodom je napravljeno istrazivanje i 8 od 10 muskaraca se izjasnilo da bi silovali kada ne bi uslijedila kazna za to.

Ima i dobar i jako mucan onaj film sa Jodie Foster.

Psihopatologija (sadizam posebno) je mnogo rasirenija nego sto to mislimo.

internet mi je svjedok.

Ako je u nekoj kulturi hiljadama godina uobičajeno ponašanje kojeg autoritet iz druge kulture nazove psihopatologijom, da li je to stvarno psihopatologija ili razlika u kulturama?

Da li su svi ljudi svuda isti?

Da li je nenormalno jesti pse a normalno je jesti jagnjad ili zečeve?

[Lavlje_srce]

Sa nekim bogom da, ali ne sa abrahamskim bogom.

Ne relativizujem zločin, silovanje jeste zločin. Samo kažem da ge ne čine nužno psihopate. I da je greška silovanje posmatrati isključivo kao izraz sile. Ne da nije, ali nije uvijek i isključivo. Iako se pri silovanju nasilje koristi (ili ne, ako je istina da je djevojka bila pijana i nije se branila, onda direktna fizička prinuda nije bila potrebna) ne mora nasilje biti razlog silovanja. Nasilje se pri silovanju može koristiti kao alat, kao sredstvo, ne da je cilj.

Men nije nemoguće pomisliti da postoji jedan muškarac kojeg neka žena toliko uzbuđuje da ne može izdržati da nema seks sa njom. I ako ona ne pristane da je on siluje. Naravno, pri tom činu će koristiti silu. Međutim, ni na koji drugi način prema njoj ne bi bio nasilan, ne bi je vrijeđao, udario itd. Niti bi takav bio prema bilo kojoj drugoj ženi, a ne bi drugu ženi ni silovao.

Takav čovjek bi bio van kategorija čini mi se. Ako postoji, ali zašto ne bi postojao?

Hajdemo drugačije pogledati. Neko siluje nekoga. Član porodice žrtve iz osvete ubije silovatelja. Iako taj član njegove porodice jeste ubio, da li je to hladnokvni ubica, nasilnik, neko ko će opet ubiti jer ima nagon za ubijanjem, čovjek kojeg možemo smjestiti u jednu od kategorija psihičkih poremećaja koji nekoga tjeraju da ubija itd?

Ako postoji muskarac koji ne moze savladati nagone, nije nista drugaciji od vuka, slona, goluba, papagaja, psa. Njime vladaju nagoni, pa je po defaultu potencijalno opasan po okolinu. Medjutim, jos strasnije od njegove nesposobnosti savladavanja nagona, je njegov potpuni nedostatak empatije prema drugoj strani, ako uzmemo u obzir da su traume od silovanja tesko zalijecive/trajne. Samom tom cinjenicom sto ne posjeduje empatiju, po definiciji spada u psihopatsku kategoriju.

To je zlocin iz osvete, odlezace svoju kaznu u zatvoru. Vrlo je moguce da i taj covjek ima poremecaj licnosti, jer vecina ljudi ce to mozda reci, ali ne I UCINITI. Tu ce se na psihijatrijskom vjestacenju gledati da li je ranije imao sukoba sa zakonom, je li bio sklon nasilju i slicno. Mislim pitas ocigledne stvari.

[Matan]

Mene vise zanima zasto su samo dvojica uhapsena. Istragu vjerovatno otezava sto je izmedju djela i prijavljivanja proslo desetak dana

Ma nemoguce, da ih je svih trideset nju silovalo..
mislim, ni zivotinje to ne bi uradile..
vjerovatno je medijsko napuhavanje..

[Lavlje_srce]

Sad isplivavaju i drugi slucajevi. Prosle godine je 19-godisnja Britanka koja je ljetovala na Aiya Napi optuzila 12 izraelaca da su je silovali.

Zatim je pod pritiskom povukla optuzbu i ona je osudjena na 4 mjeseca zbog 'laganja'. Medjutim, izgleda da ipak nije lagala nego se tu desilo nesto drugo. Njen advokat kaze da ovaj slucaj nije nikako zavrsen i da idu na Europski sud za ljudska prava.

Watch this space.

[spacebound]

Mene vise zanima zasto su samo dvojica uhapsena. Istragu vjerovatno otezava sto je izmedju djela i prijavljivanja proslo desetak dana

Ma nemoguce, da ih je svih trideset nju silovalo..
mislim, ni zivotinje to ne bi uradile..
vjerovatno je medijsko napuhavanje..

Moguce je. Gledala sam slucaj na ID gdje je jadnica 7 dana bila vezana za krevet, "prijateljica" koja je bila ljubomorna na nju organizovala. Proculo se medju rajom pa su svi zeljni one stvari dolazili i radili sta su htjeli, drugi cekali pred vratima. Bilo ih je 20ak , danima se smjenjivali i cekali pred vratima. Jedan je u "naletu strasti" udavio, kaze nije htio, jbg, shit happens.

[Fuddo]

Mene vise zanima zasto su samo dvojica uhapsena. Istragu vjerovatno otezava sto je izmedju djela i prijavljivanja proslo desetak dana

Ma nemoguce, da ih je svih trideset nju silovalo..
mislim, ni zivotinje to ne bi uradile..
vjerovatno je medijsko napuhavanje..

Pa dok izadje iz policijske stanice, do lokalnih novina, portala sirom svijeta, svima je najbitnija senzacija, a ne sta se stvarno desilo....ode to u nedogled.
Na to se sve nakace ove vjecito ugrozene, i strasno prosvijecene, i imas hrkljus.
Kakve su ovdje bolesne konstrukcije provucene, da ti pamet stane.
O tome kako muskarci vrse silovanje nad zenama da bi ostvarili sistematsku kontrolu nad istima,
Pazi ludare, s i s t e m a t s k u,
Kao da je to stvarno uobicajena i opste prihvacena pojava,

...do toga da ti kazu kako si siledzija i nasilnik koji bi silovao zene okolo.


Bolest.

[MunDzi]

Mene vise zanima zasto su samo dvojica uhapsena. Istragu vjerovatno otezava sto je izmedju djela i prijavljivanja proslo desetak dana

Ma nemoguce, da ih je svih trideset nju silovalo..
mislim, ni zivotinje to ne bi uradile..
vjerovatno je medijsko napuhavanje..

A kako znas da je napuhavanje?
Koji je to broj "moguc" kod redaljke od silovanja, ako je 30 nemoguc?

[Matan]

Ma nemoguce, da ih je svih trideset nju silovalo..
mislim, ni zivotinje to ne bi uradile..
vjerovatno je medijsko napuhavanje..

A kako znas da je napuhavanje?
Koji je to broj "moguc" kod redaljke od silovanja, ako je 30 nemoguc?

Ne znam, samo znam da mediji vecinom iskrive dogadjaje..
isto kao nedavno, kad su izbile afere o silovanju poznati licnosti..
ispade sve bile silovane..jel vjerujes u to..
i sad svaki glumac silovao, jel vlastitu zenu, jel neku drugu...
i kako samo dvojica optuzeni, za one druge ne znaju, jesu li ili nisu...

[MunDzi]

A kako znas da je napuhavanje?
Koji je to broj "moguc" kod redaljke od silovanja, ako je 30 nemoguc?

Ne znam, samo znam da mediji vecinom iskrive dogadjaje..
isto kao nedavno, kad su izbile afere o silovanju poznati licnosti..
ispade sve bile silovane..jel vjerujes u to..
i sad svaki glumac silovao, jel vlastitu zenu, jel neku drugu...
i kako samo dvojica optuzeni, za one druge ne znaju, jesu li ili nisu...

OK.
Znaci ne znas.

[Heidi]

Pa te silovane glumice nisu nista prijavljivale jer ne bi imale posla. Bolesni Hollywood je pod muskom dominacijom jos uvijek. Ako mu ne popusi I ne rasiri noge nema je nigdje. I to je jos banalno sta im sve rade.

A vi sad kazite nek traze drugi posao, neka ne zive snove o pozivu kao muskarci, pa cemo gledati samo Chuck Norrisa I Van Damma.

[Lavlje_srce]

Sad sam gledala statistiku Asocijacije Kriznih Centara Silovanja u Izraelu:

31% prijava je doslo od djece ispod 12 godina starosti

28% napada se desilo unutar porodice

Samo 15% je prijavljeno policiji.

ARCCI Statistics
General Statistics

In 2013, 40,000 calls were received by the rape crisis centers.

Among them 8,637 were new callers.

This reflects a rise of 12% compared to previous years.

15% of incidents received by the rape crisis centers were reported to the police.

Distribution according to gender

87% of callers reporting assault were women or girls
13% of callers reporting assault were men or boys.

Distribution according to age

31% of callers reporting assault were under the age of 12
33% of callers reporting assault were between 13-18
36% of callers reporting assault were adults

Distribution according to type of assault

The most frequently reported assault was rape, sodomy or attempted rape – 36% of all calls

26% reported sexual assault by a close family member (incest)
17% reported sexual harassment
15% reported indecent assault
5% reported gang rape
1% reported exposure to pornography

Distribution according to connection to the attacker

The majority of callers reported being attacked by a parent or family member – 28% of all calls
24% reported being attacked by a friend, neighbor or acquaintance
14% reported being attacked by an employer or fellow worker
11% reported being attacked by their significant other/spouse
11% reported being attacked by a stranger
4% reported being attacked by a service provider
3% reported being attacked by a therapist or physical therapist
3% reported being attacked by a teacher
1% reported being attacked by a spiritual leader
1% reported being attacked by a blind date

https://www.1202.org.il/en/union/info/s ... statistics

[Hurija]

Izrael je specifičan,oni radi zadrzavanja nasljedstva praktikuju skoro i Insest ,uzimaju se po strodstv u par koljena iza ,to im je normalno

[Heidi]

31% prijava je doslo od djece ispod 12 godina starosti

28% napada se desilo unutar porodice :

Samo 15% je prijavljeno policiji.


Sta se dogadja onda u totalno nesredjenoj zemlji.

Stoka

[Lavlje_srce]

Izrael je specifičan,oni radi zadrzavanja nasljedstva praktikuju skoro i Insest ,uzimaju se po strodstv u par koljena iza ,to im je normalno

Nisam to znala. Jesi li primijetila da je po ovoj statistici podjednak rizik da te siluje stranac i bracni partner - 11%?

[Masamune]

U tu statistiku spada sigurno i 5-10% slučajeva silovanja žena od strane drugih žena.
Preporučio bih literaturu od Lori Girshick koja se bavila naprijed navedenim. To što društvo generalno silovanje po defaultu povezuje sa muškarcima kao činiteljima istog ne znači da ne postoje žene koje su sposobne učiniti istu stvar drugim ženama i muškarcima.

[Lavlje_srce]

31% prijava je doslo od djece ispod 12 godina starosti

28% napada se desilo unutar porodice :

Samo 15% je prijavljeno policiji.


Sta se dogadja onda u totalno nesredjenoj zemlji.

Stoka

Hrvatska nije nista bolja: http://www.sigurnomjesto.hr/rad-na-prev ... tatistika/

Sto se tice BiH nisam nasla statistiku, samo publikaciju koja manje-vise kaze da su zene krive sto su silovane po misljenju prosvijecene lokalne populacije (pogledaj od 85-92): https://soc.ba/site/wp-content/uploads/ ... ju-web.pdf