Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Diskusije o životu i životnim problemima, stavovima. Savjetovanje.

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
jelena...
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3042
Joined: 11 Jul 2015, 20:26
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by jelena... » 06 Aug 2020, 11:20

Dorian wrote: 05 Aug 2020, 21:14
jelena... wrote: 05 Aug 2020, 15:58

I zlo, tragedija... se sprečava nagonski.

Ne djelovati nagonski u nekim situacijama znači i ne spriječiti zlo, a ne spriječiti zlo u datoj prilici znači saučestvovati u zlu.

Prema tome, obrazovanje koje ti ''otupi'' nagon što ti bezuslovno nalaže da spasiš nečiji život i spriječiš nekog da nekoga maltretira, može te učiniti saučesnikom u zločinu.
S jedne strane da. Sa druge strane, ne reaguju svi nagonski tako da će skočiti pred voz da spasu drugoga. Neki se ukoče , neki ovo, neki ono.

Ide voz i dolazi pred skretnicu. Ti si pored komande skretnice. Voz ide pravo na automobil koji je zapelo na tračnicama u kojem su ti muž i dijete.

Na drugim tračnicama, na koje će voz otići ako skrene je autobus koji je zapeo na tračnicama, u kojem je 100 ljudi, ima i puno djece, i ako ga skreneš, ubiće ih.

Da li ćeš skrenuti voz?

Treba donijeti odluku.

Kakvu? Ako skreneš voz 100 ljudi gine. Čekaju te tužbe njhovih porodica, priča po medijima kako si dozvolila da 100 ljudi pogine, mogla si ih spasiti da si pustila voz i tada bi poginule samo dvije osobe. Tvoja porodica. Namjerno je pitanje takvo da ne možeš sebi reći "nisam ja kriva što voz ide kako ide, neću se petljati u sudbinu", dakle namjerno je postavljena situacija da nije autobus na mjestu na kojem udara voz ako ga se ne skrene.

Sada nećemo ulaziti u to da kakvu god odluku da doneseš tvoja psiha je najvjerovatnije zauvijek uništena. Osjećaj krivice itd.

Koju god odluku da doneseš postavlja se pitanje da li si donošenjem te odluke zla ili nisi. Da li si zla ako kažeš da je cijena spasavanja dvije osobe iz tvoje porodice 100 ljudi? Ili si dobra ako si spremna da žrtvuješ dva člana podrodice za 100 nepoznatih ljudi?

Pitanje je namjerno ovakvo jer je lako principe braniti kada odbrana pricnipa nije "skupa". Ali kada je odbrana principa skupa, onda se vidi ko ih ima a ko ne.

Tako da ću ponoviti, ljudi mogu biti i zli i dobri , oportunisti su pa postaju jedno ili drugo u zavisnosti od trenutne situacije i nemaju principe koje će braniti potpuno, braniće ih ako ih ta odbrana ne košta previše. Naravno, postoje i izuzeci ali su, kako bi na engleskom rekli, few and far between, pa nisu statistički bitni. Dobar su materijal za romane i filmove bazirane na stvarnom događaju.

Ja bih spasavao porodicu.
Da, neko se ukoči i zablokira u ekstremnim situacijama, ali to je važno samo onom ko nije odreagovao... da mu eventualno posluži kao izgovor i umiri savjest.

''Joj, meni se noge odsjekle, nisam mogao mrdnut...'' to svako može shvatiti jer takva situacija se stvarno ne dešava svaki dan.

Ipak ostaje činjenica da je onaj što nije ni prstom mrdnuo propustio priliku spasiti jedan ugrožen ljudski život pred svojim očima (a to znači i u domenu svoje odgovornosti) dok je neko drugi to uradio.

Dakle, neko je mogao pomoći i spasio je ljudski život u baš toj novonastaloj, nepoznatoj okolnosti, a neko je isto tako imao prilku, ali nije pomogao. Onaj koji može je moralno superioran jer je učinio dobro djelo u tim uslovima i njemu ne treba nakon toga ni svaka čast, ni bravo, ni ti si jedini...jer je djelovao savjesno i uradio nešto što misli ili vjeruje da bi učinio svako na njegovom mjestu. Njegovo djelo mu je satisfakcija.


A taj voz....mnogo je tu rupa u postavci...nije metak pa da se baš nema vremena izaći iz auta i izvući žive glave.

Dakle, spasiti porodicu, naravno, ali izvlačenjem iz auta, a ne skretničarenjem sa sigurne pozicije dok su djeca i muž u autu na sred šina, a voz im se približava. Mislim da instinkt tako nalaže, ali ne znam, naravno.

A ako zaista dođem u situaciju da moram spasiti svoju porodicu ubijajući 100 nevinih ljudi, svjesno, pa to i uradim, onda i treba da robijam tj. snosim odgovornost...i to mi je najmanja kazna.

Doduše, smrtna kazna mi je manja od navedene.

User avatar
Lavlje_srce
Alienka
Alienka
Posts: 17206
Joined: 04 May 2012, 11:30
Has thanked: 4123 times
Been thanked: 3091 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Lavlje_srce » 11 Sep 2020, 01:16

Nora Ibsenova wrote: 03 Aug 2020, 22:55Lično smatram da su učesnici u Stanford eksperimentu se ponašali onako kako su se ponašali zato što je to bilo očekivano od njih, zato što su smatrali da je to dio eksperimenta, da je takvo ponašanje potrebno za odigravanje samog eksperimenta.

Da li vi mislite da prilika stvara okrutnog i zlog čovjeka ili ipak mislite da moralni kompas i sama osobnost pojedinca može nadjačati svaku priliku i okolnost?
Da prilika ne stvara okrutnog i zlog covjeka, ratovi medju Homo Sapiensima ne bi postojali. Koji razlog moze postojati da se ubije civil, zena, dijete?

Evo jos jednog poucnog video klipa, koji je mene podsjetio na ovu temu:



Sta mislis zasto su je ubadali trnjem, skinuli i lik je stavio metak u pistolj i prislonio joj ga na vrat?
Memento Mori

You don’t have a soul. You are a Soul. You have a body. ~C.S.Lewis~


You're hiding to breathe, running from me
Do you rea-lly wanna be in love?

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 91121
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Location: Plemićka
Has thanked: 1664 times
Been thanked: 3157 times
Status: Online

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Mutevelija » 11 Sep 2020, 01:31

Ne nisu
Posmatraču mog posta.
Jednaki smo mi skoro oba.
Ja sam juče bio takav
Ti ćeš sutra biti ovakav.
🍉🍉🍉🍉

https://bosanski-forum.com/viewtopic.php?t=411&start=4820

User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 91121
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Location: Plemićka
Has thanked: 1664 times
Been thanked: 3157 times
Status: Online

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Mutevelija » 11 Sep 2020, 13:43

Ko vjeruje da su ljudi u sustini zli treba se propitati kakav je on onda
Posmatraču mog posta.
Jednaki smo mi skoro oba.
Ja sam juče bio takav
Ti ćeš sutra biti ovakav.
🍉🍉🍉🍉

https://bosanski-forum.com/viewtopic.php?t=411&start=4820

User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38221
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3822 times
Been thanked: 7047 times
Status: Online

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Matan » 11 Sep 2020, 13:52

Ja mislim da vecina jesu..
ko ne vjeruje, nek proispita sebe..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..

User avatar
Chloe
Žena za sva vremena
Žena za sva vremena
Posts: 102969
Joined: 18 Dec 2015, 11:40
Has thanked: 3405 times
Been thanked: 3486 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Chloe » 11 Sep 2020, 14:11

animals wrote: 11 Sep 2020, 13:52 Ja mislim da vecina jesu..
ko ne vjeruje, nek proispita sebe..
Vala je meni dosadilo proispitivati sebe,
uvijek kriva .. :hihi :auf
:srce ... You are my sunshine, my only sunshine ... :srce

User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38221
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3822 times
Been thanked: 7047 times
Status: Online

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Matan » 11 Sep 2020, 14:14

Chloe wrote: 11 Sep 2020, 14:11
animals wrote: 11 Sep 2020, 13:52 Ja mislim da vecina jesu..
ko ne vjeruje, nek proispita sebe..
Vala je meni dosadilo proispitivati sebe,
uvijek kriva .. :hihi :auf
Pa uvijek podjes od sebe..
lako je drugog okriviti..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..

User avatar
Chloe
Žena za sva vremena
Žena za sva vremena
Posts: 102969
Joined: 18 Dec 2015, 11:40
Has thanked: 3405 times
Been thanked: 3486 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Chloe » 11 Sep 2020, 14:25

animals wrote: 11 Sep 2020, 14:14
Chloe wrote: 11 Sep 2020, 14:11

Vala je meni dosadilo proispitivati sebe,
uvijek kriva .. :hihi :auf
Pa uvijek podjes od sebe..
lako je drugog okriviti..
'al nismo svi isti. :D

i onda imamo situaciju koja mi ne ide u prilog,
uprkos svoj samokritičnosti i proispitivanju,
al' zato kažem ima Boga ... :ok
:srce ... You are my sunshine, my only sunshine ... :srce

User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38221
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3822 times
Been thanked: 7047 times
Status: Online

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Matan » 11 Sep 2020, 14:28

Chloe wrote: 11 Sep 2020, 14:25
animals wrote: 11 Sep 2020, 14:14

Pa uvijek podjes od sebe..
lako je drugog okriviti..
'al nismo svi isti. :D

i onda imamo situaciju koja mi ne ide u prilog,
uprkos svoj samokritičnosti i proispitivanju,
al' zato kažem ima Boga ... :ok
Ljudi su odredili da se ta visa slia zove Bog, i da je musko..
mislim da je to neka energija..
i da nema veze sa religijama..jer svatko neobjasnjivo desavanje se pripisuje tom zamisljenom
bicu iz religija..tako je najlakse..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..

User avatar
Chloe
Žena za sva vremena
Žena za sva vremena
Posts: 102969
Joined: 18 Dec 2015, 11:40
Has thanked: 3405 times
Been thanked: 3486 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Chloe » 11 Sep 2020, 14:37

animals wrote: 11 Sep 2020, 14:28
Chloe wrote: 11 Sep 2020, 14:25

'al nismo svi isti. :D

i onda imamo situaciju koja mi ne ide u prilog,
uprkos svoj samokritičnosti i proispitivanju,
al' zato kažem ima Boga ... :ok
Ljudi su odredili da se ta visa slia zove Bog, i da je musko..
mislim da je to neka energija..
i da nema veze sa religijama..jer svatko neobjasnjivo desavanje se pripisuje tom zamisljenom
bicu iz religija..tako je najlakse..
Čuuj ... svako ima svoje mišljenje o Bogu. Meni moje. :)

Zamisli kad bi svi gonili po svom, uvijek u pravu, bezgriješni ... koji haos :lupa
Ovako, ovakva kakva jesam, blentavo osjetljiva,
da se ne pouzdam u Božiju pravdu, slomila bih se davno ... mada vrijeme pokaže da sam jača od takvih ...
a nije zlo ovladalo mnome ... :cudi
:srce ... You are my sunshine, my only sunshine ... :srce

User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38221
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3822 times
Been thanked: 7047 times
Status: Online

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Matan » 11 Sep 2020, 14:45

A zamisli, zasto nemamo svi istu religiju..
zasto selo do sela nema isti mentalitet..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..

User avatar
Chloe
Žena za sva vremena
Žena za sva vremena
Posts: 102969
Joined: 18 Dec 2015, 11:40
Has thanked: 3405 times
Been thanked: 3486 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Chloe » 11 Sep 2020, 14:48

animals wrote: 11 Sep 2020, 14:45 A zamisli, zasto nemamo svi istu religiju..
zasto selo do sela nema isti mentalitet..
Ma bježi bolan, ne da mi se dalje i ovo malo sam jedva napisala ... :grana
:srce ... You are my sunshine, my only sunshine ... :srce

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 31037
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 4404 times
Been thanked: 3356 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Melek » 11 Sep 2020, 16:57

Jašta su nego zli. Ja, evo, ne poznam (osim Fude) ni jednog forumaša a naročito forumašicu iz koje ljuta aždaja nije siknula s vremena na vrijeme.
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

User avatar
Zana
Gospođetina
Gospođetina
Posts: 33776
Joined: 02 Apr 2020, 22:24
Has thanked: 9459 times
Been thanked: 9546 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Zana » 11 Sep 2020, 17:38

Melek wrote: 11 Sep 2020, 16:57 Jašta su nego zli. Ja, evo, ne poznam (osim Fude) ni jednog forumaša a naročito forumašicu iz koje ljuta aždaja nije siknula s vremena na vrijeme.


Iz mene nije :auf
Treba samo ić' prekoreda i govorit' "izvinjavam se"

User avatar
Mister No
The Good, the Bad and the Ugly
The Good, the Bad and the Ugly
Posts: 33495
Joined: 28 Sep 2010, 18:17
Has thanked: 9035 times
Been thanked: 5789 times
Status: Online

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Mister No » 11 Sep 2020, 17:53

Meni su svi super. :lejla
The Dark Side Of The Forum...

User avatar
vrhbosnica
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11970
Joined: 13 Oct 2019, 20:16
Been thanked: 26 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by vrhbosnica » 11 Sep 2020, 17:57

Zana wrote: 11 Sep 2020, 17:38
Melek wrote: 11 Sep 2020, 16:57 Jašta su nego zli. Ja, evo, ne poznam (osim Fude) ni jednog forumaša a naročito forumašicu iz koje ljuta aždaja nije siknula s vremena na vrijeme.
Iz mene nije :auf
Ni iz mene vala :hm
Svima nama, kadli-tadli, valja krenuti na "finalno putovanje", u Dženet ili Džehenem, Raj ili Pakao, svejedno. Gdje ću ja završiti nije mi dostupno znati, ali znam jedno: poći ću iz Sarajeva...

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127753
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9869 times
Been thanked: 11665 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Krokodil Behko » 11 Sep 2020, 17:58

Zlo dolazi iz gluposti, pohlepe, bolesne psihe, niskih i neobuzdanih strasti, mali je milion razloga zašto nastaje i postoji zlo.
online

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127753
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9869 times
Been thanked: 11665 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Krokodil Behko » 11 Sep 2020, 17:59

animals wrote: 11 Sep 2020, 14:28
Chloe wrote: 11 Sep 2020, 14:25

'al nismo svi isti. :D

i onda imamo situaciju koja mi ne ide u prilog,
uprkos svoj samokritičnosti i proispitivanju,
al' zato kažem ima Boga ... :ok
Ljudi su odredili da se ta visa slia zove Bog, i da je musko..
mislim da je to neka energija..
i da nema veze sa religijama..jer svatko neobjasnjivo desavanje se pripisuje tom zamisljenom
bicu iz religija..tako je najlakse..

Hoš reći tamna energija, samo nisi siguran jel to bog ili nešto drugo?
online

User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38221
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3822 times
Been thanked: 7047 times
Status: Online

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Matan » 11 Sep 2020, 18:14

Krokodil Behko wrote: 11 Sep 2020, 17:59
animals wrote: 11 Sep 2020, 14:28

Ljudi su odredili da se ta visa slia zove Bog, i da je musko..
mislim da je to neka energija..
i da nema veze sa religijama..jer svatko neobjasnjivo desavanje se pripisuje tom zamisljenom
bicu iz religija..tako je najlakse..

Hoš reći tamna energija, samo nisi siguran jel to bog ili nešto drugo?
Ne, vec pozitivna energija..
tamna je zlo...
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127753
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9869 times
Been thanked: 11665 times
Status: Offline

Re: Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

Post by Krokodil Behko » 11 Sep 2020, 18:17

animals wrote: 11 Sep 2020, 18:14
Krokodil Behko wrote: 11 Sep 2020, 17:59


Hoš reći tamna energija, samo nisi siguran jel to bog ili nešto drugo?
Ne, vec pozitivna energija..
tamna je zlo...

E pa mi zavisimo i od tamne materije i od tamne energije.
online

Post Reply

Return to “Filozofija & Psihologija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest