Život bez religije?

[Masamune]

I najviše me zanima perspektiva ateista oko pitanja: odakle "crpite" moralne vrijednosti i "smisao života" ?

Moralni nihilizam

Dobra tema.

Ostavim kasnije duži post... nemam sad vremena.

[Laser]

Vjernici su grupacija koja dijeli mnogo zajedničkih nazora. Nude konkretna rješenja individualnih i društvenih pitanja.

Ateisti nisu nikakva grupa, nisu organizovani, pa samim tim ne nude nikakve zajedničke ideje. Potiču ljude da sami tragaju za rješenjima. Jedino poriču postojanje boga.

Sekularisti niti potvrđuju niti negiraju boga, ne ulaze u takve rasprave, svakom ostavljaju da odabere ima li ga ili ne. Oni su zastupnici mišljenja da država treba biti oslobođena uticaja vjere, isto tako državi odriču pravo da se miješa u poslove vjere.

Postojanje vjere je neovisno o postojanju ateizma. Kad bi nekim čudom nestalo ideje ateizma, svaka osoba na svijetu bi pripadala nekoj vjeri.

Sa druge strane, kad bi nestalo ideje vjere, ateisti ne bi postojali jer ne bi imali šta negirati.

Po ovim tvojim definicijama lajkam sekulariste. Mada simpa mi je i ovo poticu ljude da sami tragaju za rjesenjima. A u biti sam alergican da ja to nekog nesta ubjedjujem kako ce i sta ce. A pogotovo na to da meni neko nesta namece i objasnjava. Zivi i pusti druge da zive. Ima mjesta za sve, samo da je vise pameti a manje pohlepe i zla,obicno skrivene iza neke satro velike ideje i viseg cilja...

Ma htjedoh reći da sekulariste ne treba svrstavati u vjernike, ateiste ili agnostike. Među njima ima i jednih i drugih i trećih. Ne bave se bogom. Sekularisti smatraju da učenja vjere ne treba uzimati kao norme za oblikovanje društva.

[Krokodil Behko]

Fufe lupa dislajke.
Bit će ovdje vrelo danas, kad momak ufati vremena i vrati se s tema o Turskoj i Azerbejdžanu.

[Taare]

Fufe lupa dislajke.
Bit će ovdje vrelo danas, kad momak ufati vremena i vrati se s tema o Turskoj i Azerbejdžanu.

Naravno. Ovo je moja teritorija. Problem je što tema zahtjeva odgovor koji ne može stati u jedan post, tako da ću pisati više postova podijeljenih u određenom vremenskom periodu tj. biće pisani kad budem imao vremena. "argumenti" koje iznosiš u koliziji su sa logikom, prirodnim silama, pa čak i zdravim razumom i kao takvi su neodrživi.
Ali, o tome nešto kasnije.
Prije negoli počnem tj. prije negoli dam islamske odgovore na temu, napravit ću malu digresiju i politički se osvrnuti na jednu stavku iz nečijeg posta koja mi je zapela za oko.

Riječ je o tobožnjem moralu nordijskih zemalja koje su pretežno ateističke i sekularističke.
Ne, dragi moji, oni nemaju moral. Moral nije švedski stol pa da se poslužuješ kako ti ćejf.
Zar je moralno da u svojoj državi (lažno)propagiraš neke moralne vrijednosti, a van države iste te vrijednosti gaziš nogama?
Jedno vrijedi za tvoj narod, a drugo za ostale?
Svoj narod ćeš da paziš(ustvari, držiš ih kao robove, ali to nije tema tako da neću o tome), a druge ćeš da teroriziraš, pljačkaš, ubijaš i uništavaš njihovu infrastrukturu?
Neće da može. To je amoralno, pa čak i nemoralno i licemjerno ponašanje.

Najbolji primjer je nekima od vas poznati gospodin - jens stoltenberg. Onima kojima nije poznat, reći ću da se radi o generalnom sekretaru nato saveza.
Oni koji se dobro razumiju tj. prate politiku, znaju da je dotični gospodin poziciju generalnog sekretara nato saveza zaslužio tako što je kao socijalistički premijer norveške naredio bombardovanje libije, ubijanje njenih građana i razvaljivanje libijske infrastrukture.

Šta je to što je libijski narod uradio norveškoj na čijem čelu su se nalazile socijaldemokrate?
Zašto je nordijac stoltenberg naredio ubijanje libijskih žena, djece i staraca?
Odgovor je jednostavan: radi se o nemoralnim osobama.
Kada je u pitanju profit i geopolitički interes, moral postaje švedski sto.
Dakle, možemo slobodno reći da u svojoj biti nordijski sekularisti i ateisti definitivno nisu moralne osobe jer isti koriste samo kad im treba.
Samim tim, za ateizam i sekularizam ne možemo kazati da mogu njegovati moral i moralne vrijednosti jer će ih odbaciti prvom prilikom - tačno onda kada bude u koliziji sa materijalnim interesima.

[Taare]

Islamski moral

Uvertira

Odakle kreće moral? Šta je ustvari moral? Moral je ponašanje koje smatramo ispravnim i poželjnim.

Da je ljudski produkt iliti izmišljotina, bio bi faličan, pa čak i nakaradan kao što je nepotpun i sam čovjek.
Gdje god je čovjek uzeo da prekraja univerzalne vrijednosti koje smo dobili od samog Kreatora, nastao je haos.
Inke i maje su žrtvovale ljude. Predislamski arapi su kopali živu žensku djecu.
Crkva je palila žene na lomačama, britanija kao imperija je imala posebne zakone za pokrene zemlje, belgija je crnce držala u kafezima, amerika je pobila stotine hiljada, obama uveo zakon koji kaže da ljude koje ameri smatraju teroristima smiju ubiti gdje god ih nađu. Dakle, bez suda i bez saslušanja.
Ljudi koji se zateknu u blizini budu kolateralna šteta. Samo u avganistanu su pobili par stotina djece. Bila su kolaterala.
Drezden je sravnjen sa zemljom. Bosna također.
Frontex iz godine u godinu po mediteranu tuši na stotine migranata, itd.

Sva ova nedjela sljedbenici tih ideologija smatraju moralnim djelima.
Ovo je bio samo brzinski prikaz onoga što se dešavalo u zadnjih hiljadu i nešto godina.
Modus operandi je identičan. Insan nije mogao dokučiti prave moralne vrijednosti i onda bi svoje nakaradne poglede proglašavali ispravnim i poželjnim radnjama tj. moralom.
Vrhunac arapskog morala iliti ispravnog djelovanja je bio zakopavanje ženske djece.

Srednjovjekovna crkva je bila zločinačka organizacija.
Nema potrebe da joj pripisujemo neki romantizam.
Žene su spaljivane na lomačama, inkvizicija je harala; čitavi narodi su ciljano uništavani.
Svoj rad su smatrali moralnim, tačnije najvećim moralom.
Svako i najmanje odstupanje smatrano je nemoralnim.
Naučnici su proganjani, pa čak su završavali na lomačama. Nauka je smatrana đavoljom rabotom.
Epur si muv!
Sekularizam i ateizam nisu ništa do odgovor na taj nakaradni sistem.

Za razliku od toga, nauka u islamu ne da je dozvoljena, nego je i poželjna, pa čak i naređena.
Prve riječi objave su bile: uči! Izučavaj!
Poslanik je toliko govorio o moralu da bi insan pomislio da je poslat upravo i samo zbog toga.
Jednostavno, ne možeš postati insanu-kjamil tj. potpuni čovjek dok ne budeš moralan.

U onoj nakaradnoj sredini u kojoj je živio poslanik, onaj moral koji je imao ne možeš dobiti ako nisi podučavan od samog Kreatora.

Kad čitamo o njegovom moralu, ali u onim ispravnim predajama, a ne u izmišljotonama koje mu se potraju, shvatiti ćemo da je bio najmoralniji čovjek koji je ikada hodao ovim svijetom.
Niti je bilo takvog, niti će biti.
Bez vjere koja mu je spuštena, nikad ne bi postao to što je bio.

A još prije njega, daleko prije, prvi čovjek je dobio moralnu pouku.
I prvi čovjek je bio poput primjera koje sam pobrojao tj. bio je sklon zlu.
Ostao je zabilježen govor samog Kreatora i meleka koji su vidjeli čemu je sklon čovjek pa upitali zar će tvoj namjesnik na zemlji biti onaj koji će činiti nered i krv proljevati.

Onda je sam Kreator preuzeo na sebe da prvog čovjeka pouči svemu, pa tako i moralnom ponašanju.
Tek kada ga je podučio, čovjek je postao biće kojem su se ostala bića morala pokloniti.

Kroz ranije primjere sam dokazao da ljudi "koji uzmu stvar u svoje ruke" tj. odmaknu se od vjere i nauka i morala koji je počeo sa ademom, a krunisan je u liku muhammeda, s.a.v.s., ne polučuju ništa do zlo.
Pravi moral je izveden iz vjere tj. došao je objavom od Onoga koji najbolje zna šta je dobro za čovjeka i kako da taj čovjek postane perfektno biće.

[Masamune]

Nađe primjer Stoltenberga i njegove odluke i onda etiketira cijeli nordijski narod

Nevjerovatno.

[Taare]

Nađe primjer Stoltenberga i njegove odluke i onda etiketira cijeli nordijski narod

Nevjerovatno.

Ništa to nije nevjerovatno. Ne budi ograničenih shvatanja.
On je produkt tog naroda. Gdje su masovne demonstracije i narod koji bi izrazio negodovanje njegovom kasapljenju libijske djece?!
Uostalom, on je samo primjer. Jedan od bezbroj kojima se mogu "pohvaliti" te nordijske zemlje u svojoj bližoj i daljoj historiji.
Isto kao i grci, rimljani, goti i drugi.
Bezbroj primjera.

[zvrk]

Izgleda da ce svi naucnici postat religiozni...




... kad su poceli kontat o Higsovom bozonu, srusili su teoriju o Velikom Prasku


U popularnoj kulturi, Higsov bozon takođe se naziva i Božijom česticom, naziv koji mnogi naučnici preziru, nakon naslova knjige fizičara i nobelovca Leona Ledermana Božija Čestica: Ako je svemir odgovor, šta je pitanje?


https://svafizika.org/2017/04/27/sta-je ... a-cestica/

[Masamune]

Nađe primjer Stoltenberga i njegove odluke i onda etiketira cijeli nordijski narod

Nevjerovatno.

Ništa to nije nevjerovatno. Ne budi ograničenih shvatanja.
On je produkt tog naroda. Gdje su masovne demonstracije i narod koji bi izrazio negodovanje njegovom kasapljenju libijske djece?!
Uostalom, on je samo primjer. Jedan od bezbroj kojima se mogu "pohvaliti" te nordijske zemlje u svojoj bližoj i daljoj historiji.
Isto kao i grci, rimljani, goti i drugi.
Bezbroj primjera.

Pa nisu ga Norvežani birali da bi odobrio bombardovanje civila u Libiji. De bolan skontaj se šta govoriš. Ne možeš odluku jedne osobe po automatizmu povezati sa htijenjem cijelog naroda. Ne ide to tako. Isto što Bošnjaci ne biraju Bakira da bi se bavio kriminalom ili da ulazi u talove sa Čovićem i Dodikom. To su njegove odluke, a ne odluke cijelog naroda.

Što se tiče demonstracija, kad već spominješ, zašto nema demonstracija u arapskim zemljama vezano za Palestinu, a u Evropi ih ima i to ne malo - čak i u nordijskim zemljama za koje tvrdiš da vlada odsustvo morala?
Zašto arapski vrh ne čini ništa po pitanju Palestine? Šta je tu sa moralom, etikom, empatijom itd. u kontekstu islama?

Isti ti Norvežani koje toliko pljuješ su maksimalno osudili ultradesničara Andersa Brevika za sve što je uradio - što je pucao po multietničkim stranačkim skupovima, pa tako i na same muslimane među njima. Nordijske zemlje su utopije kad je u pitanju poštovanje prava manjina i drugih naroda, a stepen sloboda je izuzetno velik. Blamiraš se bezveze.

I ova druga ponjava od posta ti je šuplja da valja, ali ću se na to kasnije osvrnuti ako mi ne bude mrsko.

Na ovu tvoju priču bi se moglo primijeniti ono Hoeneß-ovo "Das ist populistische Scheiße".

[Matan]

Nađe primjer Stoltenberga i njegove odluke i onda etiketira cijeli nordijski narod

Nevjerovatno.

A nije naveo primjer Salmana Rushdia...
ili i dan , danas, zakopavanje zena i kamenovanje..
pa zabrana zenama da voze auto i sl..

[Masamune]

Masa je toga o čemu se moglo govoriti. Da bi upirao prstom u druge moraš prvo očistiti svoju avliju, jer to je pravi put. "Avlije" islamskih zemalja historijski gledano su sve samo ne čiste i ne mogu držati pridike drugima o moralu i etici.

[saint_mirad]

Kek islamski moral, a u njemu dozvoljeno silovati robinje i ženiti se devojčicama. Može i poneki genocid nad jevrejskim plemenima, to su svakako mrski ćifuti.

[Beni]

Kek islamski moral, a u njemu dozvoljeno silovati robinje i ženiti se devojčicama. Može i poneki genocid nad jevrejskim plemenima, to su svakako mrski ćifuti.

kazu da je nekakv muha zbario nekakvu devetogodisnjakinju

[saint_mirad]

Kek islamski moral, a u njemu dozvoljeno silovati robinje i ženiti se devojčicama. Može i poneki genocid nad jevrejskim plemenima, to su svakako mrski ćifuti.

kazu da je nekakv muha zbario nekakvu devetogodisnjakinju

Jah, a njene godine opravdavaju time što devojčice iz tog regiona zbog oštre klime izgledaju starije.

[Beni]

kazu da je nekakv muha zbario nekakvu devetogodisnjakinju

Jah, a njene godine opravdavaju time što devojčice iz tog regiona zbog oštre klime izgledaju starije.

Naravno

Al eee to je billo tad, druga pravila jeboga ti

[Matan]

Ma jednostavno..
covjek je stvorio religiju, dao joj svoja pravila..
i covjek svaki tumaci ta pravila kako mu se cefne..
uzme sto mu pase, sto ne pase odbaci..
covjek stvara svoje Bogove, i klanja im se..
zasto..da bi oprao svoju svijest i dao sebi alibi za svoja nedjela..
ma covjek je cudo, ajd sto pokusava izmanipulirati druge, ali izmanipulise i sebe..

[navika]

Da, sve religije su u sustini miroljubive i propagiraju humanost i univerzalne vrijednosti. Samo sto ih ljudi pogresno tumace i zloupotrebljavaju radi ostvarivanja nekih svojih ciljeva i manipulisanja.
U sustini je najbolje razviti vlastiti sistem vrijednosti koji se poklapa sa onim najboljim iz religija, ali ipak ostati nezavisan od bilo koje.
Na kraju krajeva, mozes vjerovati u Boga, a ne pripadati nijednoj religiji

Ovako zvuce i moji pogledi.

Vjera ne mora biti vezana uz religuju. Mi danas imamo religije, ali ne i vjeru.
Indijanci su npr. imali vjeru, ne i religiju. Iz njihovih zivota mozemo zakljuciti kolika je razlika izmedju tog tvoga - imati vjeru i imati religiju.

Reci cu za sebe samo - ja bi uradila mnoge stvari kojih bi me sad bilo stid da nisam imala vjere da to neko sve vidi, zna i cuje.

[Calla]

Ovo je super tema gdje Bog i Darwin sjedaju za isti sto i nazdravljaju jedan drugome Po mom mišljenju Zivot bez religije je moguć puno puno stvari na današnjici i ovoj planeti su ostvareni bez pomoći ideologije religije ! ALI puno je i ljudi oko nas ubijenih od zivotnih strahova zato je najvjerovatnije nemoguce isključiti religiju iz djelovanja kao sto Maja navede primjer znaci da religija opstaje i dalje za istim stolom i narednih 1000 godina !

[Beni]

Ma jednostavno..
covjek je stvorio religiju, dao joj svoja pravila..
i covjek svaki tumaci ta pravila kako mu se cefne..
uzme sto mu pase, sto ne pase odbaci..
covjek stvara svoje Bogove, i klanja im se..
zasto..da bi oprao svoju svijest i dao sebi alibi za svoja nedjela..
ma covjek je cudo, ajd sto pokusava izmanipulirati druge, ali izmanipulise i sebe..

Kako ono Marx rece "Der Mensch macht die Religion, die Religion macht nicht den Menschen"

[Taare]

kazu da je nekakv muha zbario nekakvu devetogodisnjakinju

Za ovo vrijeđanje ćeš prokleti dan u kojem si napisao ovu bljuvotinu