Islam u zemljama EU

Islam, Budizam, Kršćanstvo, hodže, popovi....
Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 36267
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Has thanked: 1306 times
Been thanked: 717 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Venera » 24 Feb 2021, 17:51

The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 17:40
Venera wrote: 24 Feb 2021, 17:31
1.

https://www.governor.ny.gov/news/govern ... -years-old.

2.

Aisa je udana prije menstruacije, postoje tvrdnje, da se moze uci u brak prije menstruacije, ali se brak konzumira tek dolaskom menstruacije. Kako se provjerava psiholska zrelost osobe u aranziranom braku djevojcice od npr. 12godina, u drustvu u kojem je sve bilo isplanirano, mjerenje razvoja emocija i psihicke spremnostii za brak sa osobom decenijama starijom od djevojcice?
1. More biti da su promijeiki ali ima masa drzava uredno gdje su te dobne granice i dalje diskutabilnne. Problem tame zdije i u tkz svetioiku tako da...

https://www.girlsnotbrides.org/child-ma ... ed-states/


2, ima masa izvora za svasta ali ti uporno izbjegavas primarni koji je po tom pitanju vrlo jasan i precizan, koji su ti motivi to ti znas.
A ti svijesno izjegavas da ni tad nije postojala fizicka ni psihicka spremnost djevojcice u aranziranom braku, a sa covjekom istih godina kao njen otac, a mogao joj je biti i dedo, je bilo jos strasnija cinjenica.
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"
Fuddo: "Jadni spermatozoidi,pa sto ih ubijate?"

The 51st State
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8476
Joined: 24 Feb 2021, 13:14
Has thanked: 849 times
Been thanked: 1008 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by The 51st State » 24 Feb 2021, 17:58

Venera wrote: 24 Feb 2021, 17:51
The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 17:40

1. More biti da su promijeiki ali ima masa drzava uredno gdje su te dobne granice i dalje diskutabilnne. Problem tame zdije i u tkz svetioiku tako da...

https://www.girlsnotbrides.org/child-ma ... ed-states/


2, ima masa izvora za svasta ali ti uporno izbjegavas primarni koji je po tom pitanju vrlo jasan i precizan, koji su ti motivi to ti znas.
A ti svijesno izjegavas da ni tad nije postojala fizicka ni psihicka spremnost djevojcice u aranziranom braku, a sa covjekom istih godina kao njen otac, a mogao joj je biti i dedo, je bilo jos strasnija cinjenica.
Ne, samo odbacujem prigovor kontroverznosti jer je nema, a to sam argumentovano dokazao. Moras malo vise iscitiavati, uvjeren sam da ces se u isto i sama uvjeriti ako pristupis problematici akademski i studiozno bez predrasuda.

User avatar
arzuhal
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11611
Joined: 08 Nov 2019, 07:21
Location: čajdžinica "Kod nefsu-l-levvame", u budžaku politički nekorektnih
Has thanked: 593 times
Been thanked: 1143 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by arzuhal » 24 Feb 2021, 17:59

'oće.
Ceterum censeo Republica serviica esse delendam.

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 36267
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Has thanked: 1306 times
Been thanked: 717 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Venera » 24 Feb 2021, 18:14

The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 17:58
Venera wrote: 24 Feb 2021, 17:51

A ti svijesno izjegavas da ni tad nije postojala fizicka ni psihicka spremnost djevojcice u aranziranom braku, a sa covjekom istih godina kao njen otac, a mogao joj je biti i dedo, je bilo jos strasnija cinjenica.
Ne, samo odbacujem prigovor kontroverznosti jer je nema, a to sam argumentovano dokazao. Moras malo vise iscitiavati, uvjeren sam da ces se u isto i sama uvjeriti ako pristupis problematici akademski i studiozno bez predrasuda.
Ne, nisi nista dokazao, jer nijednog momenta nisi ni pokusao razumjesti polozaj djevojcica i o njihovoj spremnosti za brak. Svijesno izbjegavas priznati da eto osoba od npr. 12 godina u aranziranom braku nije ni fizicki ni psihicki spremna. Menstruacija nije dokaz fizicke spremnosti, jer se tijelo, pa i materica jos razvija. Plus, poligamni brak onemogucava zadovoljavajuci razvoj povezanosti muza i njegovih zena. Sjecas se prica o ljubomori njegovih zena.
Zasto Muhamed nije ozenio svoju kcerku Fatimu za muskarca njegovih godina u poligamni brak?
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"
Fuddo: "Jadni spermatozoidi,pa sto ih ubijate?"

Remzudin
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5945
Joined: 29 Feb 2016, 19:05
Has thanked: 274 times
Been thanked: 486 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Remzudin » 24 Feb 2021, 18:29

Otom 51. jos nije zavrsio head-movie.
Nisam ni ja siguran dali mu je svesno sta brblja !!!

Nek Klara preve

unter einer Beweisvorlage verstehe ich was ganz anderes.
Venera je u pravu,on do sada nije nista dokazao.

The 51st State
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8476
Joined: 24 Feb 2021, 13:14
Has thanked: 849 times
Been thanked: 1008 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by The 51st State » 24 Feb 2021, 18:42

Venera wrote: 24 Feb 2021, 18:14
The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 17:58

Ne, samo odbacujem prigovor kontroverznosti jer je nema, a to sam argumentovano dokazao. Moras malo vise iscitiavati, uvjeren sam da ces se u isto i sama uvjeriti ako pristupis problematici akademski i studiozno bez predrasuda.
Ne, nisi nista dokazao, jer nijednog momenta nisi ni pokusao razumjesti polozaj djevojcica i o njihovoj spremnosti za brak. Svijesno izbjegavas priznati da eto osoba od npr. 12 godina u aranziranom braku nije ni fizicki ni psihicki spremna. Menstruacija nije dokaz fizicke spremnosti, jer se tijelo, pa i materica jos razvija. Plus, poligamni brak onemogucava zadovoljavajuci razvoj povezanosti muza i njegovih zena. Sjecas se prica o ljubomori njegovih zena.
Zasto Muhamed nije ozenio svoju kcerku Fatimu za muskarca njegovih godina u poligamni brak?
Sasvim dovoljno imformacija sam ti pruzio da izvuces validan zakljucak , sad sto ne zelis ili ne mozes da se odmaknes mimo pukog emocionalnog pristupa argumentaciji, nije moj problem. Dakle, cherry picking diskreditacija je smijesna, ozbiljna antropolosko historijska akademija ne nalazi nista sporno u tom braku kao odrazu vremena i pod uslovom najkontroverznije interpretacije godista, ti sa pozicije laika naravno imas pravo na svoj stav ali ti je supalj jer ne korenspordira ni sa samom religijskom hijerahijom kada su pitanju bracni odnosi.

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 36267
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Has thanked: 1306 times
Been thanked: 717 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Venera » 24 Feb 2021, 18:59

The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 18:42
Venera wrote: 24 Feb 2021, 18:14

Ne, nisi nista dokazao, jer nijednog momenta nisi ni pokusao razumjesti polozaj djevojcica i o njihovoj spremnosti za brak. Svijesno izbjegavas priznati da eto osoba od npr. 12 godina u aranziranom braku nije ni fizicki ni psihicki spremna. Menstruacija nije dokaz fizicke spremnosti, jer se tijelo, pa i materica jos razvija. Plus, poligamni brak onemogucava zadovoljavajuci razvoj povezanosti muza i njegovih zena. Sjecas se prica o ljubomori njegovih zena.
Zasto Muhamed nije ozenio svoju kcerku Fatimu za muskarca njegovih godina u poligamni brak?
Sasvim dovoljno imformacija sam ti pruzio da izvuces validan zakljucak , sad sto ne zelis ili ne mozes da se odmaknes mimo pukog emocionalnog pristupa argumentaciji, nije moj problem. Dakle, cherry picking diskreditacija je smijesna, ozbiljna antropolosko historijska akademija ne nalazi nista sporno u tom braku kao odrazu vremena i pod uslovom najkontroverznije interpretacije godista, ti sa pozicije laika naravno imas pravo na svoj stav ali ti je supalj jer ne korenspordira ni sa samom religijskom hijerahijom kada su pitanju bracni odnosi.
Brakovi su do prije 100 godina bili cisti biznis, narocito aranzirani brakovi, u kojim nijedna strana, cesto puta nije bila sretna.

Muhamedovi brakovi su bili isplanirani sa ciljem odrzavanja i razvoja politickih i poslovnih relacija. Zato mi je cudno kad muslimani pocnu pricati o njegovoj ramanticnoj ljubavi ka svojim zenama. Zene jesu bile zasticene, jer su bile udane. Ti izbjegavas realnu pricu o nespremnosti jedne Aise za brak. Zato sam pitala, Da li je Muhamed dao svoju kcerku u brak u Aisinim godinama? Zasto joj je izabrao muskarca od 21 godinu, u monogamni brak? Eto, cak ni Fatima nije mogla izabrati muza. :hm
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"
Fuddo: "Jadni spermatozoidi,pa sto ih ubijate?"

Remzudin
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5945
Joined: 29 Feb 2016, 19:05
Has thanked: 274 times
Been thanked: 486 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Remzudin » 24 Feb 2021, 19:01

The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 18:42
Venera wrote: 24 Feb 2021, 18:14

Ne, nisi nista dokazao, jer nijednog momenta nisi ni pokusao razumjesti polozaj djevojcica i o njihovoj spremnosti za brak. Svijesno izbjegavas priznati da eto osoba od npr. 12 godina u aranziranom braku nije ni fizicki ni psihicki spremna. Menstruacija nije dokaz fizicke spremnosti, jer se tijelo, pa i materica jos razvija. Plus, poligamni brak onemogucava zadovoljavajuci razvoj povezanosti muza i njegovih zena. Sjecas se prica o ljubomori njegovih zena.
Zasto Muhamed nije ozenio svoju kcerku Fatimu za muskarca njegovih godina u poligamni brak?
Sasvim dovoljno imformacija sam ti pruzio da izvuces validan zakljucak , sad sto ne zelis ili ne mozes da se odmaknes mimo pukog emocionalnog pristupa argumentaciji, nije moj problem. Dakle, cherry picking diskreditacija je smijesna, ozbiljna antropolosko historijska akademija ne nalazi nista sporno u tom braku kao odrazu vremena i pod uslovom najkontroverznije interpretacije godista, ti sa pozicije laika naravno imas pravo na svoj stav ali ti je supalj jer ne korenspordira ni sa samom religijskom hijerahijom kada su pitanju bracni odnosi.


:D. :D. :D. :D. :D. :haha

ich schmeiß mich weg

Gdje je ovde kanta za smece ?

User avatar
Masamune
Forumaš godine
Forumaš godine
Posts: 57504
Joined: 12 Dec 2019, 23:29
Mood:
Has thanked: 22810 times
Been thanked: 20899 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Masamune » 24 Feb 2021, 19:14

The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 13:20
MarlboroGold wrote: 24 Feb 2021, 12:47 Trebalo bi se moći govoriti o tome i van Islama. To što je danas nezamislivo i što postoje društveni i pravni okviri koji regulišu takve odnose, a tad nisu postojali, to opet ne znači da se ne može danas u ovom vremenu gledati na to sa jedne moralne strane pogotovo kad je muslimanima putokaz upravo moral tog Božijeg poslanika i dan danas ga idoliziraju (mada idoliziranje u Islamu je zabranjeno, ali je prisutno itekako).
govori se ali gluposti se govore, procitaj istoriju islama od Karen Armstrong za akademski i argumentovan pristup, unbiased autor. Samo islamofobi potenciraju to pitanje povuceno iz orijentalistickih gluposti krajem 19 vijeka.
u islamu je vrlo jasno odredjeno kako se stupa u brak i odnose, sa tog aspekta sve je jasno antropoloski, historijski i humanisticki, ovakav kriticki pristup je takodjer logicki neutemeljen jer nastupa sa pozicija historijskog anahronizma.

inace smijesna je ta kritika kada je opcepoznato da su pedofilski ringovi upravo najraspostanjeniji na zapadu i gdje je recimo dobna granica za stupanje u seksualne odnose 13 godina i dan danas, dakle kome se pokusava soliti pamet?
Aha historijski anahronizam i tačka. Dobro. Zanemarićemo činjenicu da je danas apsolutni moralni uzor preko 1,5 milijardi ljudi na svijetu. Ovdje ne govorimo o čovjeku koji je danas samo i isključivo dio prošlosti gledajući ga kroz prizmu današnjice, već čovjeku koji je još uvijek "živ" preko Kur'ana do hadisa i čiji je moral apsolutan. Zato je sasvim opravdano spominjati njegove postupke iz prošlosti, ali ne mora se nužno raditi o islamofobiji po defaultu.

Što se tiče seksualnih odnosa sa 13 godina i ja se ježim na to. Da se ja pitam bilo bi minimum 18 svugdje na svijetu.
Last edited by Masamune on 24 Feb 2021, 19:18, edited 1 time in total.

User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38926
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3964 times
Been thanked: 7336 times
Status: Online

Re: Islam u zemljama EU

Post by Matan » 24 Feb 2021, 19:16

Kad sam ja imao trinest godina, kako bi mi tada prijala neka od 40 godina..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 36267
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Has thanked: 1306 times
Been thanked: 717 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Venera » 24 Feb 2021, 19:21

animals wrote: 24 Feb 2021, 19:16 Kad sam ja imao trinest godina, kako bi mi tada prijala neka od 40 godina..
Pod uslovom da su tebi izabrali zenu u aranziranom braku, kao sto su radili Jevreji :jutarnja

A zamisli da si bio izbran od nekog grckog filozofa, da se malo zabavlja sa tobom :valja
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"
Fuddo: "Jadni spermatozoidi,pa sto ih ubijate?"

The 51st State
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8476
Joined: 24 Feb 2021, 13:14
Has thanked: 849 times
Been thanked: 1008 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by The 51st State » 24 Feb 2021, 19:22

Venera wrote: 24 Feb 2021, 18:59
The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 18:42

Sasvim dovoljno imformacija sam ti pruzio da izvuces validan zakljucak , sad sto ne zelis ili ne mozes da se odmaknes mimo pukog emocionalnog pristupa argumentaciji, nije moj problem. Dakle, cherry picking diskreditacija je smijesna, ozbiljna antropolosko historijska akademija ne nalazi nista sporno u tom braku kao odrazu vremena i pod uslovom najkontroverznije interpretacije godista, ti sa pozicije laika naravno imas pravo na svoj stav ali ti je supalj jer ne korenspordira ni sa samom religijskom hijerahijom kada su pitanju bracni odnosi.
Brakovi su do prije 100 godina bili cisti biznis, narocito aranzirani brakovi, u kojim nijedna strana, cesto puta nije bila sretna.

Muhamedovi brakovi su bili isplanirani sa ciljem odrzavanja i razvoja politickih i poslovnih relacija. Zato mi je cudno kad muslimani pocnu pricati o njegovoj ramanticnoj ljubavi ka svojim zenama. Zene jesu bile zasticene, jer su bile udane. Ti izbjegavas realnu pricu o nespremnosti jedne Aise za brak. Zato sam pitala, Da li je Muhamed dao svoju kcerku u brak u Aisinim godinama? Zasto joj je izabrao muskarca od 21 godinu, u monogamni brak? Eto, cak ni Fatima nije mogla izabrati muza. :hm
Brakovi su i danas u odredjenoj formi su biznis ili nisi upozmata sa pravima i obavezama bracnih drugova?

Ne izbjegavam ja nikakvu pricu, nego ti inputiras kao neku negativnost tamo gdje je nema, prosto.

The 51st State
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8476
Joined: 24 Feb 2021, 13:14
Has thanked: 849 times
Been thanked: 1008 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by The 51st State » 24 Feb 2021, 19:31

MarlboroGold wrote: 24 Feb 2021, 19:14
The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 13:20

govori se ali gluposti se govore, procitaj istoriju islama od Karen Armstrong za akademski i argumentovan pristup, unbiased autor. Samo islamofobi potenciraju to pitanje povuceno iz orijentalistickih gluposti krajem 19 vijeka.
u islamu je vrlo jasno odredjeno kako se stupa u brak i odnose, sa tog aspekta sve je jasno antropoloski, historijski i humanisticki, ovakav kriticki pristup je takodjer logicki neutemeljen jer nastupa sa pozicija historijskog anahronizma.

inace smijesna je ta kritika kada je opcepoznato da su pedofilski ringovi upravo najraspostanjeniji na zapadu i gdje je recimo dobna granica za stupanje u seksualne odnose 13 godina i dan danas, dakle kome se pokusava soliti pamet?
Aha historijski anahronizam i tačka. Dobro. Zanemarićemo činjenicu da je danas apsolutni moralni uzor preko 1,5 milijardi ljudi na svijetu. Ovdje ne govorimo o čovjeku koji je danas samo i isključivo dio prošlosti gledajući ga kroz prizmu današnjice, već čovjeku koji je još uvijek "živ" preko Kur'ana do hadisa i čiji je moral apsolutan. Zato je sasvim opravdano spominjati njegove postupke iz prošlosti, ali ne mora se nužno raditi o islamofobiji po defaultu.

Što se tiče seksualnih odnosa sa 13 godina i ja se ježim na to. Da se ja pitam bilo bi minimum 18 svugdje na svijetu.
Nije tacka ali je pogresna pozicija za kritiku, jedno si u pravu, njegov moral je neupitan ali samo kroz Kuran primarno, ako hadis ne korespondira sa Kuranom onda je njegova vrijednost upitna, po mom nekom skromnom razmisljanju, a o tim stvarima islamski ucenjaci i filozofi zivote provedose tumaceci,. Sad interpolacija i jurisprudencija koja se tokom istorije razvila i odakle vecinom primjedbe poticu je sasvim trece pitanje i to pitanje sami muslimani izmedju sebe diskutuju oduvijek. Nije nuzno islamofobija ali generalno jeste.

Zato sam to i naveo, pocetne pozicije su vrlo bitne prije nego se upre prst.

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 36267
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Has thanked: 1306 times
Been thanked: 717 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Venera » 24 Feb 2021, 19:34

The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 19:22
Venera wrote: 24 Feb 2021, 18:59

Brakovi su do prije 100 godina bili cisti biznis, narocito aranzirani brakovi, u kojim nijedna strana, cesto puta nije bila sretna.

Muhamedovi brakovi su bili isplanirani sa ciljem odrzavanja i razvoja politickih i poslovnih relacija. Zato mi je cudno kad muslimani pocnu pricati o njegovoj ramanticnoj ljubavi ka svojim zenama. Zene jesu bile zasticene, jer su bile udane. Ti izbjegavas realnu pricu o nespremnosti jedne Aise za brak. Zato sam pitala, Da li je Muhamed dao svoju kcerku u brak u Aisinim godinama? Zasto joj je izabrao muskarca od 21 godinu, u monogamni brak? Eto, cak ni Fatima nije mogla izabrati muza. :hm
Brakovi su i danas u odredjenoj formi su biznis ili nisi upozmata sa pravima i obavezama bracnih drugova?

Ne izbjegavam ja nikakvu pricu, nego ti inputiras kao neku negativnost tamo gdje je nema, prosto.
Razumljivo, brak je ugovor sa pravilima zajednice dvije osobe.

Ali ja cijelo vrijeme pisem o statusu zena, koje su u Islamu, aman zaman postovane, zasticene Kur'anom, ali nitko nije ostao dosljedan savjetima Kur'ana, a koji jednako tvrdi da nema hajra u poligamnom braku, a Muhamed ga je upravo prakticirao ( osim sa Hatidzom, kojoj nije padalo na pamet da dovede jos jednu zenu). Muhamed je bio staratelj i sticenik zenama, sve kuzim, ali tvrditi da je bio jednako fer prema svakoj jer je bio Boziji Poslanik je definitvno nel9g8cno.

Aisa je samo primjer kako su djevojcice pubertetske dobi bile tretirane, a takvih primjera imamo i prije 100 godina, a ti meni pokusavas reci, tad je bilo tako, a to uopce nije poanta price.
Last edited by Venera on 24 Feb 2021, 19:42, edited 1 time in total.
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"
Fuddo: "Jadni spermatozoidi,pa sto ih ubijate?"

User avatar
Masamune
Forumaš godine
Forumaš godine
Posts: 57504
Joined: 12 Dec 2019, 23:29
Mood:
Has thanked: 22810 times
Been thanked: 20899 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Masamune » 24 Feb 2021, 19:41

The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 19:31
MarlboroGold wrote: 24 Feb 2021, 19:14
Aha historijski anahronizam i tačka. Dobro. Zanemarićemo činjenicu da je danas apsolutni moralni uzor preko 1,5 milijardi ljudi na svijetu. Ovdje ne govorimo o čovjeku koji je danas samo i isključivo dio prošlosti gledajući ga kroz prizmu današnjice, već čovjeku koji je još uvijek "živ" preko Kur'ana do hadisa i čiji je moral apsolutan. Zato je sasvim opravdano spominjati njegove postupke iz prošlosti, ali ne mora se nužno raditi o islamofobiji po defaultu.

Što se tiče seksualnih odnosa sa 13 godina i ja se ježim na to. Da se ja pitam bilo bi minimum 18 svugdje na svijetu.
Nije tacka ali je pogresna pozicija za kritiku, jedno si u pravu, njegov moral je neupitan ali samo kroz Kuran primarno, ako hadis ne korespondira sa Kuranom onda je njegova vrijednost upitna, po mom nekom skromnom razmisljanju, a o tim stvarima islamski ucenjaci i filozofi zivote provedose tumaceci,. Sad interpolacija i jurisprudencija koja se tokom istorije razvila i odakle vecinom primjedbe poticu je sasvim trece pitanje i to pitanje sami muslimani izmedju sebe diskutuju oduvijek. Nije nuzno islamofobija ali generalno jeste.

Zato sam to i naveo, pocetne pozicije su vrlo bitne prije nego se upre prst.
Evo ovako da moj problem sa time bude najjasniji.
Smatraš li da ne postoje muslimani koji u današnje vrijeme praktikuju i ono što se kod njega danas osporava ili koji to odobravaju i opravdavaju kod drugih koji to čine? Jer kao što smo rekli... neupitan moral. Ukoliko postoje, a u šta sam ja duboko ubijeđen, smatraš li to problemom?

Razumijem ja u potpunosti da to jeste historijski anahronizam, ali ne možeš tek tako reći za takvu osobu.

User avatar
Masamune
Forumaš godine
Forumaš godine
Posts: 57504
Joined: 12 Dec 2019, 23:29
Mood:
Has thanked: 22810 times
Been thanked: 20899 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Masamune » 24 Feb 2021, 19:43

I sa strane šta se dešava na zapadu. Dakle drži se samo i isključivo islamskog svijeta.

The 51st State
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8476
Joined: 24 Feb 2021, 13:14
Has thanked: 849 times
Been thanked: 1008 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by The 51st State » 24 Feb 2021, 19:51

Venera wrote: 24 Feb 2021, 19:34
The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 19:22

Brakovi su i danas u odredjenoj formi su biznis ili nisi upozmata sa pravima i obavezama bracnih drugova?

Ne izbjegavam ja nikakvu pricu, nego ti inputiras kao neku negativnost tamo gdje je nema, prosto.
Razumljivo, brak je ugovor sa pravilima zajednice dvije osobe.

Ali ja cijelo vrijeme pisem o statusu zena, koje su u Islamu, aman zaman postovane, zasticene Kur'anom, ali nitko nije ostao dosljedan savjetima Kur'ana, a koji jednako tvrdi da nema hajra u poligamnom braku, a Muhamed ga je upravo prakticirao ( osim sa Hatidzom, kojoj nije padalo na pamet da dovede jos jednu zenu). Muhamed je bio staratelj i sticenik zenama, sve kuzim, ali tvrditi da je bio fer prema svika jer je bio Boziji Poslanik je definitvno nel9g8cno.

Aisa je samo primjer kako su djevojcice pubertetske dobi bile tretirane, a takvih primjera imamo i prije 100 godina, a ti meni pokusavas reci, tad je bilo tako, a to uopce nije poanta price.
Ako uporedis potencijalne utopije, islamski narativ je daleko superiorniji od ovoga sto modernizan propagira i demonstrira. Dakle, okvir je idealan ali slika nije. Sto se tice poligamnog braka, to je teret koji ne moze iznijeti svako ako se po savjesti i propisu praktikuje, to je zadnje sto bi prigovorio kao konceptu. A da malo izucis istoriju njegovih brakova, vidjela bi da su isti iz humanizma i samilosti sklapani, tako da ni ta prica ne stoji.
I on je na koncu bio covjek, a nijedan nije bezgresan, ljudi cesto mijesaju njegovu istorijsku ulogu i ulogu Bozijeg Poslanika. To su dvije razlicite stvari, a da je najznacajni covjek koji je hodao planetom to je jasno.
Koja je poenta?
Last edited by The 51st State on 24 Feb 2021, 20:02, edited 1 time in total.

The 51st State
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8476
Joined: 24 Feb 2021, 13:14
Has thanked: 849 times
Been thanked: 1008 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by The 51st State » 24 Feb 2021, 20:00

MarlboroGold wrote: 24 Feb 2021, 19:41
The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 19:31

Nije tacka ali je pogresna pozicija za kritiku, jedno si u pravu, njegov moral je neupitan ali samo kroz Kuran primarno, ako hadis ne korespondira sa Kuranom onda je njegova vrijednost upitna, po mom nekom skromnom razmisljanju, a o tim stvarima islamski ucenjaci i filozofi zivote provedose tumaceci,. Sad interpolacija i jurisprudencija koja se tokom istorije razvila i odakle vecinom primjedbe poticu je sasvim trece pitanje i to pitanje sami muslimani izmedju sebe diskutuju oduvijek. Nije nuzno islamofobija ali generalno jeste.

Zato sam to i naveo, pocetne pozicije su vrlo bitne prije nego se upre prst.
Evo ovako da moj problem sa time bude najjasniji.
Smatraš li da ne postoje muslimani koji u današnje vrijeme praktikuju i ono što se kod njega danas osporava ili koji to odobravaju i opravdavaju kod drugih koji to čine? Jer kao što smo rekli... neupitan moral. Ukoliko postoje, a u šta sam ja duboko ubijeđen, smatraš li to problemom?

Razumijem ja u potpunosti da to jeste historijski anahronizam, ali ne možeš tek tako reći za takvu osobu.
Naravno da postoje, kultura i sociologija drustva je fluidna stvar i samo po sebi je nepravda jer je ljudski konstrukt, e sad ima drugo pitanje koliko uopste drustva sa muslimanskim narodima imaju luksuz da se bave sa takvim pojavama na sustinski nacin usljed konstelacija istorijskih i danasnjih politickih okolnosti, tamo gdje su te zemlje imale taj luksuz takvih specoficnih problema prakticno i nema (jugoistocna azija regija pacifik)

Sta ne mogu reci? pa Aisa je predvodila armije od 30 hiljada ljudi, jeli to odraz osobe koja je propatila u braku? Njena dostupna svjedocanstva obesmisljavaju svaku kritiku, realno govoreci ko hoce to da sagleda iz svih uglova.

Venera
Seksologinja
Seksologinja
Posts: 36267
Joined: 27 Mar 2016, 17:23
Has thanked: 1306 times
Been thanked: 717 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by Venera » 24 Feb 2021, 20:02

The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 19:51
Venera wrote: 24 Feb 2021, 19:34

Razumljivo, brak je ugovor sa pravilima zajednice dvije osobe.

Ali ja cijelo vrijeme pisem o statusu zena, koje su u Islamu, aman zaman postovane, zasticene Kur'anom, ali nitko nije ostao dosljedan savjetima Kur'ana, a koji jednako tvrdi da nema hajra u poligamnom braku, a Muhamed ga je upravo prakticirao ( osim sa Hatidzom, kojoj nije padalo na pamet da dovede jos jednu zenu). Muhamed je bio staratelj i sticenik zenama, sve kuzim, ali tvrditi da je bio fer prema svika jer je bio Boziji Poslanik je definitvno nel9g8cno.

Aisa je samo primjer kako su djevojcice pubertetske dobi bile tretirane, a takvih primjera imamo i prije 100 godina, a ti meni pokusavas reci, tad je bilo tako, a to uopce nije poanta price.
Ako uporedis potencijalne utopije, islamski narativ je daleko superiorniji od ovoga sto modernizan propagira i demonstrira. Dakle, okvir je idealan ali slika slika nije. Sto se tice poligamnog braka, to je teret koji ne moze iznijeti svako ako se po savjesti i propisu praktikuje, to je zadnje sto bi prigovorio kao komceptu. A da malo izucis istoriju njegovih brakova, vidjela bi da su isti iz humanizma i samilosti sklapani, tako da ni ta prica ne stoji.
I on je na koncu bio covjek, a nijedan nije bezgresan, ljudi cesto mijesaju njegovu istorijsku ulogu i ulogu Bozijeg Poslanika. To su dvije razlicite stvari, a da je najznacajni covjek koji je hodao planetom .
Koja je poenta?
Aha, napricao si se lijepo o Muhamedu, a o Aisi, opet nista, mah, kao da je ona uopce vazna :hm

Poligamni brak ne moze nitko ispuniti, Kur'an tvrdi doslovno :jutarnja

Vjernici romantiziraju i idealiziraju , a ne zele ni pomisliti kako je bilo jednoj Aisi u 7 stoljecu, ili nekoj Aisi krajem 19stoljeca u slicnoj situaciji, jer razlike nema. Kakvi ste vi vjernici koji nemate zrna empatije? :hm
Skin: "nemoj ljubinka, ja sam vec ispala iz aviona"
Fuddo: "Jadni spermatozoidi,pa sto ih ubijate?"

User avatar
insomnia
Rđav kurac
Rđav kurac
Posts: 64503
Joined: 31 May 2013, 20:11
Has thanked: 3202 times
Been thanked: 10011 times
Status: Offline

Re: Islam u zemljama EU

Post by insomnia » 24 Feb 2021, 20:06

The 51st State wrote: 24 Feb 2021, 15:26
Venera wrote: 24 Feb 2021, 14:55

Francuska nije opravdanje ni izgovor za postojanje islamskog prava u kojem djevojcica moze stupiti u seks sa prvom menstruacijom, a i u brak, narocito nije zabranjeno da ju je ozeni muskarac godina njenog oca ili dede. :D.

Ja uopce ne opravdavam Francuze, zato sam postavila tekst na engleskom, u kojem se takvi zakoni krifikuju.

Ti tvrdis da djete sa prvom menstruacijom ne spremno za seks i brak, jer je Aisa najbolji primjer, a znas vrlo dobro, koliko djevojcica ce zaista dati dobrovoljan pristanak na seks sa 55godisnjakom :lupa
Nisi onda upozmata sa islamskim pravom, u tom smisku je isto superiornije nego ijedno zapadno, recimo u saudijskoj arabiji je dobna granci 21 godina za stupanje u brak i samim tim seksualne odnose, a i oni imaju manjkavosti koliko hoces, ovo kazem jer ces vjerovatno odvesti pricu u trecem pravcu pa ako mogu da preduprijedim i priznas da nastupas iz pozicije nezmanja i predrasuda.
Oto roćko. Oto. Mosa muslimansko pravo. Saudijsko ako je ikako moguce. Od onog šijskog hoće žgaravica
Ili sto bi brat Bilal reko “savrsenstvo serijata i pogubnost demokratije”
Image
Iskustvo mi je pomoglo da u sebi nađem balans
Pa okoreli šaban začas postao je šaman

Post Reply

Return to “Religija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests