Islam u zemljama EU

[prog321]

Hajde ba razguli.
Inace cu te izrendati ko salamu.

[Venera]

Nema razlika.
Ali kad pricas o muhamedu spomeni i njih.

Spominjem sve povijesne periode, jos od jucerasnjih postova

Zasto se brani Muhamed, a kraljeve nitko ne opravdava?

[The 51st State]

History of religion and violence nema veze sa vjencavanjem djece.

To je skroz drugi fah.
Da si procitala knjigu a ja jesam znala bi to.

J9j, sto se mjesas, njemu sam preporucila knjigu, jer mu se dopala knjiga o povijeti Islama

sto se ne bi mjeso, debunkira tvoje predrasude i miksanje pojmova, a kad smo kod nasilja, opste poznato je da secularizam/ateziam prevazisao svo religijsko nasilje u zadnjih vijek i po, dakle cemu tvoje lazno moralisanje i lafinanje?

[Venera]

J9j, sto se mjesas, njemu sam preporucila knjigu, jer mu se dopala knjiga o povijeti Islama

sto se ne bi mjeso, debunkira tvoje predrasude i miksanje pojmova, a kad smo kod nasilja, opste poznato je da secularizam/ateziam prevazisao svo religijsko nasilje u zadnjih vijek i po, dakle cemu tvoje lazno moralisanje i lafinanje?

Samo sam ti preporucila knjigu

Zasto branis Muhameda, iako si svestan da je uradio gadljiv potez sa Aisom? Zelis reci, da su ga norme tako naucile, nije bio svjstan, imao je seksualni poriv na djevojcicu Kad su muskarci prestali imatitakav seksualni poriv? Tko danas ima takav seks?

[tuzlak1212]

Nema razlika.
Ali kad pricas o muhamedu spomeni i njih.

Spominjem sve povijesne periode, jos od jucerasnjih postova

Zasto se brani Muhamed, a kraljeve nitko ne opravdava?

Sto bi ko pravdao kad malo ko i osudjuje, drugi su standardi vrijedili prije hiljadu godina

Ti da si rodjena tad, u najboljem slucaju bi te neki djed ozenio sa 14 godina, sve ostale opcije su gore po tebe.

[The 51st State]

sto se ne bi mjeso, debunkira tvoje predrasude i miksanje pojmova, a kad smo kod nasilja, opste poznato je da secularizam/ateziam prevazisao svo religijsko nasilje u zadnjih vijek i po, dakle cemu tvoje lazno moralisanje i lafinanje?

Samo sam ti preporucila knjigu

Zasto branis Muhameda, iako si svestan da je uradio gadljiv potez sa Aisom? Zelis reci, da su ga norme tako naucile, nije bio svjstan, imao je seksualni poriv na djevojcicu Kad su muskarci prestali imatitakav seksualni poriv? Tko danas ima takav seks?

sa koje pozicije je gadljiv, koji je tvoj objektivni okvir ocjenjivanja gadosti? to sto je tebi licno gadan ne znaci da je tacno i istina.

[Venera]

Spominjem sve povijesne periode, jos od jucerasnjih postova

Zasto se brani Muhamed, a kraljeve nitko ne opravdava?

Sto bi ko pravdao kad malo ko i osudjuje, drugi su standardi vrijedili prije hiljadu godina

Ti da si rodjena tad, u najboljem slucaju bi te neki djed ozenio sa 14 godina, sve ostale opcije su gore po tebe.

Jah bila bih presretna, kao sto su i one bile usrecene

[Venera]

Samo sam ti preporucila knjigu

Zasto branis Muhameda, iako si svestan da je uradio gadljiv potez sa Aisom? Zelis reci, da su ga norme tako naucile, nije bio svjstan, imao je seksualni poriv na djevojcicu Kad su muskarci prestali imatitakav seksualni poriv? Tko danas ima takav seks?

sa koje pozicije je gadljiv, koji je tvoj objektivni okvir ocjenjivanja gadosti? to sto je tebi licno gadan ne znaci da je tacno i istina.

Oh, tebi se ne gadi jer je to uradio Muhamed

Svakoj osobi kroz povijest je bilo uzasno pomisliti na takav akt, a ako mislis da je djevojcicama bilo dobro, grijesis!

[tuzlak1212]

Sto bi ko pravdao kad malo ko i osudjuje, drugi su standardi vrijedili prije hiljadu godina

Ti da si rodjena tad, u najboljem slucaju bi te neki djed ozenio sa 14 godina, sve ostale opcije su gore po tebe.

Jah bila bih presretna, kao sto su i one bile usrecene

Pa bila bi presretna, bolje nego da si mrtva il da te neka neka vojska citava siluje.
Problem i jest sto ti je mozak razvijen ko da su te u sedmom osnovne istjerali iz skole pa ne kontas ono sto se stranicama unazad ponavlja

[Masamune]

Interesantno je da mene ne stavljate u istu ravan sa Venerom

[Venera]

Jah bila bih presretna, kao sto su i one bile usrecene

Pa bila bi presretna, bolje nego da si mrtva il da te neka neka vojska citava siluje.
Problem i jest sto ti je mozak razvijen ko da su te u sedmom osnovne istjerali iz skole pa ne kontas ono sto se stranicama unazad ponavlja

Ti uporno postavljas primjer kao apsolutninargument.

Problem je sto ti trazis pogresne izgovore za Muhameda

[Venera]

Vi tvrdite da se svakom muskarcu dizao pimpek u 7 toljecu na djevojcice.

Pa zasto danas nije tako

[The 51st State]

sa koje pozicije je gadljiv, koji je tvoj objektivni okvir ocjenjivanja gadosti? to sto je tebi licno gadan ne znaci da je tacno i istina.

Oh, tebi se ne gadi jer je to uradio Muhamed

Svakoj osobi kroz povijest je bilo uzasno pomisliti na takav akt, a ako mislis da je djevojcicama bilo dobro, grijesis!

odgovori jasno na pitanje, zasto se tebi gadi i koji je to objektivni okvir koji mjeri gadljivost mimo tvoje licne subjektivne pozicije?

te ping pong fore ne prolaze uvijek.

[The 51st State]

Interesantno je da mene ne stavljate u istu ravan sa Venerom

zasto sto je vjerovatnije da ona tebe stavlja u isti kos sa nama

[tuzlak1212]

Vi tvrdite da se svakom muskarcu dizao pimpek u 7 toljecu na djevojcice.

Pa zasto danas nije tako

Dizao im se pimpek i 90-tih na djevojcice, nema to veze sa stoljecem nego s uslovima. To sto ti ne kontas da je taj uslov 90-tih bio par dana a prije hiljadu godina taj uslov bio ispunjen svaki dan je do tebe, nije do nas ili do argumenata koji se iznose, nije ni do ikakve ideologije, religije ili politickog pravca. To su jednostavno ljudi, ljudska priroda.

Ufati se dilde mani se ovih tema

[Masamune]

Još nešto... da nije postojala selefijska revolucija unutar Islama sa takvim redukcionizmom i da sufizam nije "gurnut" na margine vjerovatno danas ne bismo ni vodili ovakve diskusije o Muhammedu. Opet kažem vjerovatno.

mislim da ovdje grijesis iz percepcije zapadne pop kulture gdje je Sufizam popularizovan kroz Rumija kao neka hipi ezotericna i egzoticna pojava, sto je daleko od istine. hajmo reci da je sufizam samo level vise u spiritualizmu islama u odnosu na ostale pravce ali isti ne odstupa od osnovnih nacela ni milimetar, recimo ceceni su ti sufije, a znamo da su isti daleko od hipika .

Ono na sta aludiras bi mogli biti mutazilije, nakon njihovog nestanka sa scene druge dogme su prevladale, ali danas se pomalo javlja ta misao, kad bi uporedjivo oni dodju ko protestanti u islamu, evo ti link sta wikipedija kaze o njima

https://en.wikipedia.org/wiki/Mu%CA%BFtazila

Upravo sam mislio na njih i slicne. Medjutim o tome se dalje moze govoriti samo hipoteticki jer odavno ne cine neki znacajan dio islamskog svijeta.

Sto bi rekli prosao voz kad ikad.

[bosnjakinja]

Vi tvrdite da se svakom muskarcu dizao pimpek u 7 toljecu na djevojcice.

Pa zasto danas nije tako

Si Sigurna ? Recimo one od 16,17 su sve osim djevojcice

[Naseef Mushroom]

Nema mrlja jer tada nije to uopšte bila definicija mrlje.
To bi bilo isto kao kada bi tebe neko optužio da vrijeđaš bošnjački narod i podržavaš velikosrpsku politiku jer si 1982. godine Bošnjake zvao Muslimanima i hvalio JNA.

Niko danas od muslimana ne pravda ili prihvata pedofiliju pod izgovorom Kur'ana ili Muhameda a.s. nego prihvataju pozitivne stvari ali ne kritikuju negativne jer to tada nije bilo pojam negativnosti.
Naravno, ima i danas dosta slučajeva gdje stare arapske prdonje žene djevojčice i koriste religiju kao pravdanje ali to se ne razlikije od ostalih bizarnih zatucanih sredina po Ukrajini, Rumuniji i Argentini koji koriste isti izgovor ili jug Amerike gdje se svi kunu u bibliju a pričaju o starim dobrim vremenima kada su pucali po crncima.

Što bi jedan forumaš davnih dana rekao... pa nije bio pojam negativnosti ni robovlasništvo recimo George Washingtona i koji se ok odnosio prema svojim robovima i pokušao robovlasništvo ograničiti, a nakon smrti je tražio da se njegovi robovi oslobode. I Muhammed je imao svoje robove prema kojima se korektno odnosio. Obojica su bili harizmatični lideri, a ujedno i pragmatični. Razlika je što jedan od njih nije sebe nazivao božijim poslanikom niti je ustav države predstavljen kao riječ boga što je prisutno i danas, pa se to i moglo pravdati nekom vrstom pragmatizma u tom vremenu. Muhammed i Islam jednostavno nemaju taj luksuz.

Ropstvo je ubrzo bilo ukinuto nakon Washingtonove smrti i ugušeno u krvi, a tamo gdje je živio postoji spomenik koji će uvijek buduće generacije podsjećati da je to bilo loše. S druge strane se uopšte ne smije ni govoriti o ovome na ovakav način. I dan danas postoje robovi kod šejhova i dr.

Pa bilo je i dosta dobrih i veličanstvenih ljudi prije Washingtona koji su imali robove, ne što su bili rasiste nego što je se tada smatralo normalnim u društvu. To što oni nisu bili poput Washingtona, jedni od imena vezanih za pozitivnu evoluciju Afro-Amerikanaca ne znači da oni imaju tu mrlju na sebi niti ima potrebe pominjati ih u tom kontekstu.

Tako i kod Muhameda a.s. Nije ušao u historiju kao neko ko je zaustavio ropstvo niti brakove sa tolikom razlikom u godinama ali mu se ne može prigovoriti da je radio šta nezakonito niti da je bio svjestan da je to nezakonito pa zato nema ni potrebe pozivati se na njega kada se kritikuje položaj mladih djevojaka u tom vremenu.

[Masamune]

Washingtona sam iskoristio kao dobar primjer harizmaticnog lidera isto kao sto je bio i Muhammed, a obojica su bili pragmaticni.

Ja ne govorim o tome sta je nezakonito. Ne citas me sa razumijevanjem.

[The 51st State]

mislim da ovdje grijesis iz percepcije zapadne pop kulture gdje je Sufizam popularizovan kroz Rumija kao neka hipi ezotericna i egzoticna pojava, sto je daleko od istine. hajmo reci da je sufizam samo level vise u spiritualizmu islama u odnosu na ostale pravce ali isti ne odstupa od osnovnih nacela ni milimetar, recimo ceceni su ti sufije, a znamo da su isti daleko od hipika .

Ono na sta aludiras bi mogli biti mutazilije, nakon njihovog nestanka sa scene druge dogme su prevladale, ali danas se pomalo javlja ta misao, kad bi uporedjivo oni dodju ko protestanti u islamu, evo ti link sta wikipedija kaze o njima

https://en.wikipedia.org/wiki/Mu%CA%BFtazila

Upravo sam mislio na njih i slicne. Medjutim o tome se dalje moze govoriti samo hipoteticki jer odavno ne cine neki znacajan dio islamskog svijeta.

Sto bi rekli prosao voz kad ikad.

tesko je to ocijeniti sveukupno zbog razlicitih dinamika i percepcija koje su prisutne, nas je ovdje oblikovala zapadna i komunisticka hemisfera, nismo bas u poziciji da zakljucujemo objektivno cak i sa aspekta vjernika.