Zašto je bitno biti Bošnjak?

Politička dešavanja i aktuelnosti u Bosni i Hercegovini.

Moderators: Krokodil Behko, Duminjo

Zašto je bitno biti Bošnjak?

bošnjak
40
63%
srbin
1
2%
hrvat
2
3%
bosanac
12
19%
ostali
4
6%
nisam iz BiH
4
6%
 
Total votes: 63

User avatar
Pasaga
Hadžija
Hadžija
Posts: 39897
Joined: 09 Dec 2012, 16:58
Location: NORDPOL
Has thanked: 3894 times
Been thanked: 2929 times
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by Pasaga » 27 Dec 2012, 15:23

butterfly wrote:Ma pasaga zbunjena sam ja i to dobro sto se tice ovoga. I iskreno strah me malo da se ovim Bosnjastvom, opet kolektivno ne zaHebemo kako narod. A znamo da mi Bosnje to uradimo svako malo.

Nemoj da se plasis. :tjesi
Slusaj upute velikog brata.
Samo sredinom........... :ha
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce

"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".

User avatar
paparaci
Hadžija
Hadžija
Posts: 6705
Joined: 26 Mar 2010, 22:08
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by paparaci » 29 Dec 2012, 03:47

butterfly wrote:Meni ovdje puno nije jasno,pa eto unaprijed ne zamjerite ako sta bubnem. Ali ima jedna stvar koja mi bode oci u svemu ovome. Ustvari, kako god okrenem muslimanima iz BiH se na neki naci krade identitet. Pokusavam da slozim u glavi slijedece nazive:
Srbi-zasto srbi? Jer su im predci dosli iz Srbije "trbuhom za kruhom"?
Hrvati- ista stvar...

E sad Bosanci,Bosnjaci,Muslimani. Odakle su nasi predci? Po kome mi da dobijemo ime? Dali po Turcima, ili nekom drugom osvajackom narodu koji su ovdje poharali prije nekoliko stotina godina.
Ili mi ostadosmo jedini potomci nasih Banova? Bosnjaci. Oni koji su pripadali Bosni, Crkvi Bosanskoj. Ciji su predci priglili Islam kad je dosao na ove prostore, jer su bili ugnjetavani od istih kao i mi danas.
Ne znam nisam pametna, eto izjasnicu se kao Bosnjakinja ne smeta mi naravno, ali i poslije toliko stotina godina mi nemamo bas na cisto ko smo.

sama si sebi odgovorila. u pet deka, to je to. :ok
NeK pUkNu DuSmAnI...

:srce S a n i c a - G r m e č :srce

User avatar
paparaci
Hadžija
Hadžija
Posts: 6705
Joined: 26 Mar 2010, 22:08
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by paparaci » 03 Jan 2013, 03:46

Šta je Bošnjak?

Jedno ime slavno,
koje svijet poznaje odavno,
koje i Beč i Budim protrese -
I Carigrad i Kosovo ravno!


:ljiljani
NeK pUkNu DuSmAnI...

:srce S a n i c a - G r m e č :srce

zmajbosanski
Na probnom
Na probnom
Posts: 7
Joined: 09 Jan 2013, 00:14
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by zmajbosanski » 09 Jan 2013, 02:42

Nov sam na ovom forumu, pa bih da se pridružim.
Molim da se ovdje ne shvatim GENERALNO (jer znam da nije baš 100% tako), ali "Ko su ti koji insistiraju na etničkom bosanstvu, tj. koji žele da se izjasne kao Bosanci u situaciji kad se i Bošnjaci i Srbi i Hrvati, Romi i ostali nazivaju Bosancima, pošto su iz Bosne? Ko su ti koji tvrde da su veći Bosanci od svih pa žele da to potvrde i na popisu?

1. ubačeni elementi iz srpsko-hrvatskih nacionalističkih krugova koji imaju zadatak da među Bošnjacima unesu smutnju, jer su im oni najpogodniji zbog dokazane ljubavi prema Bosni kao jedinoj domovini. Oni su uključeni u razne pokrete civilnog građanskog društva. Njihov cilj je na sljedećem popisu smanjiti broj Bošnjaka koji skupa sa Srbima i Hrvatima čine 3 konstitutivna naroda. Oni lično, će se, naravno, izjasniti kao Srbi i Hrvati.

2. dio onih (vjerovatno veći dio) iz mješovitih brakova, pogotovo u srpsko-hrvatskoj ili nekoj drugoj nebošnjačkoj kombinaciji.

3. okorjerele bošnjačke komunjare, koje kao ostaci komunističkog režima, mrze sve što ima veze sa Islamom, pa iz te patološke mržnje prema Islamu ne žele da se svrstaju u Bošnjake jer su tobože Bošnjaci muslimani. Te okorjele komunjare proklinju majku i oca što su im dali orjentalna (muslimanska imena) pa im kad umru ne žele ni dženazu klanjati niti se približiti džamiji, već kao lešinari gledaju sa strane.

4. nezainteresirani i neinformirani Bošnjaci, koji se i dan-danas pitaju "Otkud odjednom naziv Bošnjak, kad smo prije bili Muslimani (sa velikim M)?" Takvima je još uvijek čudno što svoj jezik sada zovemo bosanski, kad smo u školi prije rata učili srpsko-hrvatski. U svojoj gluposti ne pada im na pamet da se informiraju i šta pročitaju o historiji svog naroda i stogodišnjem negiranju. "Daj ti meni pojest' i popit', ostalo me ne interesuje" - to je njihova logika.

5. politički zatupljeni Bošnjaci, koji smatraju da bošnjaštvo ima veze sa SDA i Alijom, a pošto ne vole SDA i Aliju, ne žele biti Bošnjaci.

6. Bošnjaci inadžije. Kad Bošnjak Bošnjaka uzme u hatur, može mu biti i najgori neprijatelj. Ti Bošnjaci inadžije su na sreću manjina, ali ima ih. Za inat većini Bošnjaka oni neće da su Bošnjaci.
Kažu pitali nekog Fikretovog (babinog) autonomaša:
"Je li, pošto bi ti promjenio svoju vjeru Islam?
a on odgovori: "Nebi vallahi ni za sva blaga svijeta, ali bi za inat Aliji!"
Da se razumijemo, ovo je samo vic, a ja osobno, smatram nase Kladušane Bošnjacima i drago će mi biti da se i oni tako osjećaju. To su naša braća, pored svega što je bilo.

7. Nekadašnji Jugosloveni. Jedan dio Bošnjaka koji su se 1991. godine popisali kao Jugosloveni, u svom lutanju tamo-vamo danas hoće da budu etnički Bosanci. Naravno, biće nekadašnjih Jugoslovena koji će se 2013. godine upisati kao Bošnjaci, ali ima još uvijek onih koji nikako da dođu tobe.

8. Bošnjaci modernjaci. To su oni koji shvataju da Bošnjanin, Bošnjak i Bosanac je, u suštini, isto. Sve tri riječi imaju korijen Bosna i označava nekog iz države Bosne, samo se radi o različitoj, historijski gledano, tvorbi riječi. Bosanski jezik je, kao i svaki drugi, kroz historiju dozivljavao evoluciju. Bosanac je kovanica 20-tog vijeka i nastala u periodu zabranjivanja riječi Bošnjak, kako bi se spriječila identifikacija muslimana kao preostalih autohtonih Bošnjana i Bošnjaka, to jest onih koji polažu pravo na Bosnu. Bosanac je postao zajednički imenitelj i za njih i za već nacionalno opredjeljene pravoslavce i katolike koji se osjećaju kao Srbi odnosno Hrvati. Po logici modernjaka Bošnjak je arhaična riječ i oni žele koristiti riječ Bosanac, pa makar se time formalno, svjesno ili nesvjesno odvojili od ostatka svog naroda.

9. Mrzitelji Sandžaklija. Ovi neće da imaju bilo kakve veze sa Bošnjacima iz Sandžaka, pa tako žele biti Bosanci pošto to Sandžaklije nisu. Apsurd.

10. Bošnjaci koji pate od kompleksa niže vrijednosti u odnosu na Srbe i Hrvate i misle da ih jedino bosanstvo može podići na nivo ravan njima. To su Bošnjaci koji, ni pod koju cijenu, ne žele da se zamjere Srbima i Hrvatima. Oni hoće da se etnički zovu Bosancima pošto su i bosanski Srbi i Hrvati istovremeno i Bosanci po regiji odnosno državi, kao time će ih manje uvrijediti.

11. Bošnjaci koji su se na popisu 1991. izjasnili kao Vanzemaljci, Marsovci, Eskimi, Sarajlije i slične besmislice. Pošto su već zaboravili kako su se tada izjasnili, jer je to bio izraz trenutne inspiracije, sada žele da su Bosanci što im se čini najlakše u situaciji kad je BiH priznata država i članica Ujedinjenih nacija (što 1991. nije bila).

12. Bošnjaci koji vole biti manjina, kojima je uvijek nešto nepravedno, koji su buntovnici i nikad da dođu u suru. Koriste razne pokrete za svoje djelovanje, a teme mijenjaju od danas do sutra zavisno od trenutne situacije. Nije važno koja je tema, važno je biti agilan i antiprotivan. Da se razumijemo, smatram da u raznim građanskim nevladimim organizacijama rade i djeluju ljudi različitih nacionalnosti koji nemaju problema sa identifikacijom i pripadnosti nekom od većinskih ili manjinskih naroda u BiH. Oni mozda pošteno rade svoj posao boreći se za ljudska prava ili rješavanje nekog konkretnog problema funkcioniranja civilnog društva. Ja ovdje mislim na one koji u tim organizacija nalaze pogodno tlo za svoje buntovničko antiprotivno djelovanje. Kao buntovnici oni su uvijek protiv većine, pa tako i bošnjaštva, iako etnički tu pripadaju.

Ako sam koga uvrijedio u ovom mom postu, unaprijed se izvinjavam. Napomenuo sam da stvar nije baš generalna i tako jednostavna. Ako se neko prepoznao u gore navedenim kategorijama, želim ga pozvati da samokritički razmisli o svemu, skupi informacije koje mu nedostaju, poveća znanje o sebi i narodu kojem pripada.
Ja smatram da ja i većina Bošnjaka koji se tako osjećaju imamo potpuno iste etničke korjene i sa komunjarom, i sa neinformiranim i sa inadžijom, i sa jugonostalgičarem, i sa modernjakom, i sa nepolitičnim čovjekom koji ipak pripada Bosni ako je osjeća kao svoju jedinu domovinu. Zato, ne dozvolimo da dijelimo na Bošnjake, Bosance, Hercegovce, Muslimane, Krajišnike, Sandžaklije i slične. Jedan smo narod, a posljedice različitog izjašnjavanja mogu biti katastrofalne. Jedino ime Bošnjak nešto znači, jer je to ustavna i konstitutivna kategorija.

Biti Bošnjak nije ekskluzivno pravo samo onih koji su islamske vjere, već i pravoslavaca, katolika, ateista, agnostika, protestanata i drugih. Kritičari bošnjaštva to objašnjavaju pozivom bivšeg reisa Cerića (i IZ uopće) da se treba izjasniti kao: Bošnjak, vjera Islam, jezik bosanski. Pa logično je da se reis kao vrhovni poglavar Islamske vjerske zajednice obraća svojim vjernicima muslimanima i ukazuje da se izjasne kao Bošnjaci a po vjeri muslimani (Islam) i da nebi slučajno pogriješili pa se izjasnili po komunističkoj klasifikaciji: narod - Musliman sa velikim M. On kao reis se ne obraća katolicima, pravoslavcima, ateistima i drugima jer nije autoritet među njima. Imaju oni svoje autoritete.

Dakle, bitno je da zvaničnici Islamske zajednice pojasne svojim muslimanskim vjernicima da ne ulijeću u zamku Muslimana sa velikim M. Svojim vjernicima oni govore da baš oni koji su učeni i "najveći" muslimani, reis i imami, ne žele biti Muslimani sa velikim M i nasjedati na komunističku podvalu i to poručuju svojim vjernicima. Kamo sreće da po pitanju bošnjaštva to žele uraditi i Katolička i Pravoslavna crkva u BiH ili neki glasnogovornik ateista (Eh Tito, gdje si da im pojasniš, ali ovaj put da ih ne lažeš, lopove jedan mali!).

I, na kraju, cilj mi nije da ovim mojim kategorisanjem "antibošnjaka" nekoga povrijedim, već ako se prepozna, zaboravi na inat i tvrdoglavost i prihvati činjenicu da smo jedan narod, Bošnjaci. Neko je to shvatio prije, neko kasnije, neko će to tek uraditi. Svi danas živi Bošnjaci su rođeni u periodu kad nam se zabranjivalo bošnjaštvo ili se to od nas krilo, a učilo nas sasvim nešto drugo. Dobro da nam se nije potpuno zatrlo ime i porijeklo. Nikad nije kasno, svako ko sa sobom rasčisti i tek sada (ne zbog mene, nego zbog sebe i budućnosti svog naroda), prije popisa, prihvati da je Bošnjak je dobro došao i putpuno ravnopravan, svoj na svome, u svome. Bošnjak govori bosanskim jezikom, a može po vjeri biti musliman, pravoslavac, katolik, protestant, jevrej, ateist, agnostik, budist, nevjernik i slično. Bosna je Bošnjaku, bilo kojeg svjetonazora, jedina domovina i jedino je tu svoj i na svome. Bošnjak je naziv koji nas veže i čini autohtonim narodom zemlje Bosne ponosne, u kontinuitetu, od Kulina bana do današnjih dana. Bosanci i Hercegovci smo svakako po pripadnosti državi BiH, skupa sa onima koji se osjećaju etnički drugačije od Bošnjaka (Srbi, Hrvati, Romi, Albanci, Ukrajinci, Talijani, Makedonci i ostali), a žive ili su rođeni u BiH. Biti Bošnjak samo dodatno potvrđuje naše bosanstvo i čini nas Bosancima NA KVADRAT, Bosancima DO NEBA. Dok je Bošnjaka proporcionalno tome toliko će biti i Bosne. Jer, vjerujte, svako onaj ko je još uvijek u nekoj od gore navedenih (i ne navedenih) grupa lako će u slučaju nestanka Bosne kao države, prihvatiti da je nešto drugo.

Pozdrav svima i BITNO JE BITI BOŠNJAK!
Last edited by zmajbosanski on 09 Jan 2013, 11:09, edited 1 time in total.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127184
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9622 times
Been thanked: 11364 times
Status: Online

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by Krokodil Behko » 09 Jan 2013, 10:05

Dobro. Dobrodošao zmajbosanski. :D

Mislim da ti se preklapaju stavke 3 i 7.
online

User avatar
Veca
Uvijek slobodna!
Uvijek slobodna!
Posts: 30358
Joined: 08 Dec 2012, 19:16
Location: Sikirevci! ---- Dijasporo, od pomoći su potrebna samo finansijska sredstva!
Has thanked: 23582 times
Been thanked: 6199 times
Status: Online

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by Veca » 09 Jan 2013, 10:51

...et',ija htjedoh reci,dobro!...ali bilo bi suvisno,posto je neko vec,rekao! :D
Ima ljudi dobrih, mekih kao pamuk.
Kad ih zgazite propadate do dna, SOPSTVENOG.
Nisu predvidjeni za gazenje.

User avatar
Luna.
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5862
Joined: 04 Oct 2010, 17:50
Location: van sebe
Has thanked: 4 times
Been thanked: 15 times
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by Luna. » 09 Jan 2013, 11:27

zmajbosanski wrote:Nov sam na ovom forumu, pa bih da se pridružim.
Molim da se ovdje ne shvatim GENERALNO (jer znam da nije baš 100% tako), ali "Ko su ti koji insistiraju na etničkom bosanstvu, tj. koji žele da se izjasne kao Bosanci u situaciji kad se i Bošnjaci i Srbi i Hrvati, Romi i ostali nazivaju Bosancima, pošto su iz Bosne? Ko su ti koji tvrde da su veći Bosanci od svih pa žele da to potvrde i na popisu?
da je srece pa da je ovako i da se svi naziivaju bosancima i da uopste nema takvih kao ti ni na jednoj strani, koji misle da je vazno sto su hrvati, srbi ili bosnjaci... nek budu prije svega bosanci a vjerovat mogu u kojeg boga hoce
Nesto sam razocaran ovih dana. Proci ce... ili mozda nece... jedno od to dvoje...
Djole

zmajbosanski
Na probnom
Na probnom
Posts: 7
Joined: 09 Jan 2013, 00:14
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by zmajbosanski » 09 Jan 2013, 11:52

Krokodil Behko wrote:Dobro. Dobrodošao zmajbosanski. :D

Mislim da ti se preklapaju stavke 3 i 7.
Preklapaju se u izvjesnoj, možda i većoj mjeri, ali ne radi se o potpuno istoj stvari. Možemo reći da je svaki okorjeli komunjara bio i Jugosloven, jer on nije htio da se deklariše kao Musliman i to još sa velim "masnim" M.

S druge strane, bilo je Bošnjaka koji su se tada izjasnili kao Jugosloveni, a nisu bili zaguljene komunjare, ali jednostavno nisu imali nacionalne svijesti o tome ko su i šta su. Smatram, da dobar dio njih, potpuno normalno, danas prihvata bošnjaštvo. Još ostaje jedan dio onih neodlučnih. Uvijek su dobro došli!

User avatar
Rum
Sebijin pulen
Sebijin pulen
Posts: 104523
Joined: 17 Oct 2010, 17:29
Mood:
Has thanked: 40696 times
Been thanked: 27079 times
Contact:
Status: Online

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by Rum » 09 Jan 2013, 12:07

Mene kada budu pitali sta si reci cu Goblin :zubi
Ne traži savjet od zavidnika, niti pomoć od škrtice, niti obećanje od lažljivca.

User avatar
Bahra
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 2219
Joined: 03 Apr 2010, 22:36
Been thanked: 3 times
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by Bahra » 09 Jan 2013, 12:09

ZmajBosanski, citam tvoj post gore vec 4 put i nesto mi uzasno smeta, a to je jedna ogromna kolicina animoziteta prema bivsim komunistima, pogotovu muslimanima koji su bili komunisti.
Cinjenica je da smo prije raspada Jugoslavije svi bili Jugosloveni, to je mrtva cinjenica ma koliko god kome smetalo. Zivjeli smo u komunizmu, a sad poslije raspada moramo da nadjemo svoj identitet i to nije bas lako u ovom nasem loncu koji imamo.
Mozda kad bi svi mi Bosanjaci ili Bosansci bili ponosni na ovaj lonac koji imamo, kad ne bi gledali vjeru, mjesane brakove i sl. ne bi bio ni ovaj problem oko identiteta.
Budali možeš da oprostis, jer srlja samo u jednom pravcu i ne folira nikoga.
Foliranti su oni od kojih ti je muka...

zmajbosanski
Na probnom
Na probnom
Posts: 7
Joined: 09 Jan 2013, 00:14
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by zmajbosanski » 09 Jan 2013, 13:22

butterfly wrote:ZmajBosanski, citam tvoj post gore vec 4 put i nesto mi uzasno smeta, a to je jedna ogromna kolicina animoziteta prema bivsim komunistima, pogotovu muslimanima koji su bili komunisti.
Cinjenica je da smo prije raspada Jugoslavije svi bili Jugosloveni, to je mrtva cinjenica ma koliko god kome smetalo. Zivjeli smo u komunizmu, a sad poslije raspada moramo da nadjemo svoj identitet i to nije bas lako u ovom nasem loncu koji imamo.
Mozda kad bi svi mi Bosanjaci ili Bosansci bili ponosni na ovaj lonac koji imamo, kad ne bi gledali vjeru, mjesane brakove i sl. ne bi bio ni ovaj problem oko identiteta.
Svi smo bili Jugosloveni kao državljani Jegoslavije, to nije sporno. I sam sam bio takav. Ja ovdje spominjem one koji su se 1991. izjasnili kao narod-nacija Jugosloven, koja je smišljena za bosanske muslimane. Srbi su Srbi, Hrvati Hrvati itd, a mi kao eto Jugosloveni.

Ja znam da je prije bio komunizam, i bilo je tu mnogo lijepih stvari, ali i loših. Nije problem uopće što su ljudi koji su nešto značili i htjeli biti politički aktivni, bili komunisti. Sasvim logično i jedino moguće u jednopartijskom sistem. Komunizam je imao mnogo dobrih ideja. Smatram da su Hamdija Pozderac i Džemal Bijedić bili veliki Bošnjaci, bez obzira što se tako nisu mogli izjasniti. Svako vrijeme nosi svoje breme. Dakle, ja apsolutno ne mrzim komuniste. Mnogi u mojoj rodbini su to bili.

Ja ne pravim jednakost između komuniste i komunjare. Po meni, komunjara je i onaj tip neobrazovanih ljudi koji su toliko željeli biti komunisti ali nisu imali taj kapacitet i sve su radili da budu i veći komunisti od onih sa crvenom knjižicom.

Kad kažem komunjara, to je onaj ko još u glavi ima sklop nervnog sistema koji je nemoguće prekopčati na nešto drugo. Prošao voz komunizma, a on ga i dalje čeka, umjesto da sjedne u sljedeći voz koji je brži i moderniji.
Last edited by zmajbosanski on 09 Jan 2013, 13:48, edited 1 time in total.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127184
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9622 times
Been thanked: 11364 times
Status: Online

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by Krokodil Behko » 09 Jan 2013, 13:44

Malo lakše zmaju ako je moguće. Ja to nisam shvatio kao šalu :D
online

zmajbosanski
Na probnom
Na probnom
Posts: 7
Joined: 09 Jan 2013, 00:14
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by zmajbosanski » 09 Jan 2013, 20:09

Krokodil Behko wrote:Malo lakše zmaju ako je moguće. Ja to nisam shvatio kao šalu :D
Naravno da je moguće. Nego me Goblin inspirisao svojim potpisom pa ko velim kad voli p.... što nebi bio k....
Nemoj mi više brisati postove :)
Pozdrav

User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Posts: 126499
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Has thanked: 7815 times
Been thanked: 18409 times
Contact:
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by Maja » 09 Jan 2013, 20:21

Ovako zmaj. Zna se ko si. Jednom si bio banovan i opet nastavljaš istim tonom, a znaš da to ovdje ne prolazi jer ovo nije forum na kojem častimo jedni druge kao što se časte tamo gdje se uglavnom piše na politici.
Zato te LIJEPO MOLIM da biraš riječi kad se obraćaš forumašima (mislim na sve, ne na moderaciju) i neće biti problema.
Ne znam zašto je toliko teško diskutovati kulturno, bez vrijeđanja. Eto, pa vidi kako ćeš. Dobio si novu šansu, pa od tebe zavisi kako će sve to završiti.

zmajbosanski
Na probnom
Na probnom
Posts: 7
Joined: 09 Jan 2013, 00:14
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by zmajbosanski » 10 Jan 2013, 07:20

Maja wrote:Ovako zmaj. Zna se ko si. Jednom si bio banovan i opet nastavljaš istim tonom, a znaš da to ovdje ne prolazi jer ovo nije forum na kojem častimo jedni druge kao što se časte tamo gdje se uglavnom piše na politici.
Zato te LIJEPO MOLIM da biraš riječi kad se obraćaš forumašima (mislim na sve, ne na moderaciju) i neće biti problema.
Ne znam zašto je toliko teško diskutovati kulturno, bez vrijeđanja. Eto, pa vidi kako ćeš. Dobio si novu šansu, pa od tebe zavisi kako će sve to završiti.
Majo, stvarno sam iznenađen i uvrijeđen tvojom tvrdnjom da sam već bio banovan. S kim si me to pomiješala?
Ja, svakako, snosim odgovornost za svoju malu digresiju prema forumašu Rum tj. budućem Goblinu, ali me ti svojoj neistinitom konstatacijom svodiš na neozbiljnog sagovornika, čija diskusija nije vrijedna pažnje.

User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Posts: 126499
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Has thanked: 7815 times
Been thanked: 18409 times
Contact:
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by Maja » 10 Jan 2013, 10:13

Dobro Vejsile. Pravit ćemo se da si novi. Svejedno, ovaj gore post važi i za tebe novog :D
Ugodno forumašenje ;)

User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Posts: 126499
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Has thanked: 7815 times
Been thanked: 18409 times
Contact:
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by Maja » 10 Jan 2013, 10:56

Iskreno ću reći da temu nisam čitala i vjerovatno ću napisati stvari koje ste već pisali. Ali evo...da se izjasnim i ja kao jedna totalno apolitična osoba.
Na popisu ću se izjasniti kao Bošnjakinja. A zašto...zato što to jesam. Onog dana kad naiđem na samo jednog Hrvata ili samo jednog Srbina koji će se izasniti kao Bosanac, promijenit ću mišljenje i sama se izjasniti kao Bosanka. Ali to se nikad neće desiti jer su Hrvati i Srbi uvijek bili svjesni toga ko su i šta su i vrlo dobro znaju koliko je važan ovaj popis.
Mi Bosanci - Bošnjaci idemo na nekakvo bratstvo i jedinstvo, idemo na cjelovitu BiH, na dobre odnose, suživot itd.. Mi Bosanci smo samo Jugonostalgičari, a oni ne. Oni Tita svrstavaju u rang Hitlera i kompanije. Za njih je Tito zločinac, a Jugoslavija nešto nakaradno. Oni ne žele ni Jugoslaviju, ni BiH, nego svoje Hrtvatsvo i Srbstvo, te tri entiteta.
I nemam ja ništa protiv toga što oni žele. Ali imam protiv nas koji na silu hoćemo zajedništvo. Guramo se tamo gdje nas ne žele.
Upitajte Srbina ili Hrvata šta je po njihovom mišljenju potrebno da bi se poboljšala situacija među nama. Svi će vam odgovoriti da je za dobre odnose i saradnju potrebna podjela Bosne. Vrijeme prolazi i kao što vidimo oni su s vremenom postali samo odlučniji u tim svojim željama i nakanama.
Ja lično bih najviše voljela da smo ujedinjeni i da smo svi Bosanci i Hercegovci, ali to se nikad neće desiti.
Desit će se to da ćemo izjašnjavanjem kao Bosanci sami od sebe stvoriti manjinu, pokopat ćemo se i uraditi ono što nam u ratu silom nisu mogli napraviti - učiniti da nestanemo. Ne nestanemo, kao nestanemo, već ćemo biti najslabiji narod.
A zašto, zbog našeg nerealnog stava da smo svi mi Bosanci i zbog antipatije prema reisu i bošnjačkim strankama koji ističu taj nekakav patriotizam i stavljaju religiju naprijed, pa se dešava da ateisti, jugonostalgičari i oni koji žele cjelovitu Bosnu pljuju po (i meni mrskim) bošnjačkim strankama (SDA) i islamskoj zajednici, te u revoltu izjavljuju da će se izjasniti kao Bosanci, čime ćemo od sebe napraviti manjinu, što ide u prilog Srbima i Hrvatima.
Mislim, svako ima pravo da se izjasni kako hoće i kako rekoh već i ja bih da smo svi Bosanci, ali ne može.

zmajbosanski
Na probnom
Na probnom
Posts: 7
Joined: 09 Jan 2013, 00:14
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by zmajbosanski » 10 Jan 2013, 11:33

Draga Majo, a još si mi više draža kad sam pročitao tvoj post i prihvataš da si Bošnjakinja - nisam Vejsil, ali nije to ni bitno.

Po arapskom shvatanju islama ja sam 0% musliman, ali sebe ipak identificiram kako muslimanom (vjerski), barem po nekoj tradiciji. Nisam advokat Islamske Zajednice, ali sam u svom prvom postu, između ostalog, pisao i o porukama iz IZ i reisa Cerića, jer mu mnogi ateisti zamjeraju na porukama bošnjačkom narodu, pa oni zbog toga neće u isti koš sa njim.
Ne odgovaram tebi već govorim uopšteno, ja njihovu poruku shvatam samo kao poruku svojim muslimanskim vjernicima čiji su autoritet. Ništa drugo. Oni se ne obraćaju niti ateistima bilo kakvih imena, niti kršćanima, niti jevrejima, već samo muslimanima vjernicima, što je normalno. Htjeli mi to priznati ili ne, reis i Islamska zajednica su vrhovni autoriteti muslimanskih vjernika iznad SDA i bilo koje stranke. Da se reis obratio ateistima i savjetovao kako će se izjasniti, bilo bi znak da sa njim nije nešto u redu. Oni koji neće da su Bošnjaci nalaze samo razlog više da to ne budu. Bošnjak može biti i pravoslavne, katoličke ili protestantske vjere, ateist, agnostik i slično. Etnička pripadnost je jedno, a vjera nešto sasvim drugo. Zato na popisnom obrascu i postoje dvije različite rubrike. Da je to dvoje isto onda bi bila samo jedna rubrika. Nesmijemo to dvoje poistovjećivati.

Čestitam ti na izboru i osjećanjima. Živa i zdrava bila!
Last edited by zmajbosanski on 10 Jan 2013, 11:48, edited 1 time in total.

zmajbosanski
Na probnom
Na probnom
Posts: 7
Joined: 09 Jan 2013, 00:14
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by zmajbosanski » 10 Jan 2013, 11:35

Da pojasnim.
Svjestan sam bio, od početka, da će moja klasifikacija u prvom postu, kod nekih ljudi, koji se prepoznaju izazvati negodovanje i odbijanje. Ali da otopim led, mogu priznati da sam ja u svom životu prošao evoluciju svijesti o sebi, svom narodu i državi. Dosta toga je zavisilo od faktuma da smo u posljednjih 100 godina bili totalno negirani kao autohtoni narod Bosne, narod bez korijena, historije, imena, jezika, narod koji je trebao nestati. Ako analiziram svoj život mogao bih se, zavisno o periodu, svrtstati u neku od kategorija koje sam naveo u prvom postu. Ja se ne stidim zbog toga. Shvatam da sam tadašnje stavove imao prema datim okolnostima vremena u kome sam živio. Za riječ Bošnjak uopće nisam znao prije devedesetih godina prošlog stoljeća. Uvijek sam bio radoznao, željan znanja, odličan učenik, pročitao mnogo knjiga, ali promakla mi je ta informacija. Kako je to bilo moguće? Kakve su to sile, koje su spriječile jedan narod, jednog pojedinca, da ne bude svjestan sebe, svog porijekla i imena? Jasno mi je postalo kad je došlo do rata, a s vremenom, još jasnije.
Svi mi koji se danas osjećamo Bošnjacima, smo to prihvatili u zadnje 2 decenije, neko prije neko kasnije, ali tu smo gdje smo. Taj proces i dalje teče. Treba ispraviti stoljetno negiranje. Na popisu 1991. sam imao želju da se izjasnim kao Bošnjak, ali sam se ipak, izjasnio kao Musliman sa velikim M. Bila je to politička preporuka jer je postojala opasnost da se, mi koji smo jedan narod, formalno razdijelimo u više skupina i time smanjimo procenat ustavno priznatog naziva našeg naroda u to vrijeme a to je bilo Musliman (sa velikim M). Muslimana je tada bilo 43% i bili su najbrojniji narod u BiH. Da smo dijelili i na Bošnjake (koji bi bili svrstani u Ostale) vrlo vjerovatno bi Srbi bili najbrojniji narod, i imali veliki argument više u svojim namjerama za stvaranje Velike Srbije.

Sad, zašto ja kao Bosanac i to slobodno mogu reći Bosanac do neba, ne prihvatam de se Bošnjaci izjasne kao Bosanac u etničkom smislu.

1. Bošnjak je ustavno priznato i najviše prihvaćeno ime našeg naroda, historijski utemeljeno. Bošnjanin, Bošnjak i Bosanac imaju u korijenu istu riječ - Bosna i u principu, znače isto, samo su to riječi u različitim periodima evolucije bosanskog jezika. Međutim, danas se Bosancima zovu svi stanovnici Bosne pa i oni drugih nacija: Srbi, Hrvati, Romi, Albanci itd. Uzimanjem sebi naziv Bosanac mi bismo samo sebi uzeli pravo da smo Bosanci, a oni da to nisu, makar i regionalno jer se nežele nacionalno poistovjetiti sa nama. Oni žele identitet susjednih naroda. Trebamo li im dati argument više da se izdvoje iz Bosne?

2. Oni koji se izjasne kao Bosanci smanjuju procenat Bošnjaka i time slabe poziciju Bošnjaka, kao jednog od 3 konstitutivna naroda, u budućem ustavnom uređenju Bosne i Hercegovine. Samo Bošnjaci, Srbi i Hrvati odlučuju o budućnosti BiH kao države. To je ustavno određeno. Drugi, manji narodi, moraju imati razno-razna ljudska i građanska prava, ali stub BiH čine ova 3 naroda pa se zato i zovu konstitutivni. Biti na popisu 2013 Bosanac, znači svrstati sebe u Ostale skupa sa drugim manjinama. Oni tvrde, mi ćemo tražiti da i mi Bosanci budemo konstitutivni. Treba biti naivan, pa vjerovati da bi srpski i hrvatski političari prihvatili još jedan bosansko orjentirani konstituvni narod i umanjili svoju poziciju, a bez njihove saglasnosti nema ni četvrtog konstitutivnog naroda, makar ga Bošnjaci i prihvatili. Zvuči ironično, ali oni koji se izjasne kao Bosanci i vole Bosnu kao jedinu domovinu, oslabiće poziciju JEDINOG od tri konstitutivnog naroda kojima je Bosna jedna i jedina kao i njima (izjašnjenim BOSANCIMA).

3. Imamo komplikovan naziv države - Bosna i Hercegovina. To je tako. Zašto? - to je pitanje za sebe i ne bih to ovdje elaborirao. Biti Bosanac na popisu, automatski povlači i biti Hercegovac. Hercegovac nije Bosanac i zašto bi on koji nije regionalno Bosanac, tako sebe zvao. Dakle, insistiranjem da budu priznati Bosanci kao poseban narod stvaramo, htjeli mi to ili ne, još jedan narod. Ko misli Bosanac - Hercegovac, Hercegovac - Bosanac, pa to je isto, vara se. Statistički nije isto, ne samo da su to potpuno dva različita pojma sa potpuno drugačijim slovima nego ne odgovara ni realnom stanju na terenu. Biće to dva suprostavljena naroda koji će biti svrstani u Ostale. Ako bismo pomislili da je to sve - varamo se. Jer ima i onih koji žele da se izjasne kao "Bosanci i Hercegovci", skupno rečeno. To su oni koji su i Bosanci i Hercegovci to jest nisu ni jedno ni drugo. Biće treći narod dobijen kombinacijom riječi iz složenog naziva naše države i biće svrstani u Ostale, naravno. Takav je ustav. Ima onih koji kažu: "Pa mijenjaćemo ustav, hoćemo i mi biti konstitutivni". Da je to nemoguće, već sam objasnio u tački 2, s napomenom ovdje da bi Srbi i Hrvati trebali prihvatiti da umjesto 3 imamo 6 konstitutivnih naroda. Je li to moguće?

Iz svega ovog što sam napisao, da se zaključiti da je to sve užasno komplikovano i da bi najbolje rješenje da se jednostavno proglasimo bosanskohercegovačkom nacijom, i riješimo problem. U anglosaksonskom (svjetskom) tumačenju nacije i naroda postoji razlika između njih. Naciju čine svi građani jedne države. Tom logikom mi smo bosanskohercegovačka nacija. Svugdje izvan Bosne mi smo Bosanci-Hercegovci. To je naša nacionalnost (eng. nationality u pasošu, promjeniš državljanstvo i pasoš - promjeniš i svoju nacionalnost). Imamo Ujedinje Nacije (eng. United Nations) sa sjedištem u New Yorku i 193 članice. Članice su skoro sve države svijeta i one se tretiraju kao nacije.

Naroda je, pak daleko više (nekoliko hiljada) od ovih 193 svjetskih nacija. Jedan narod ima svoje etničko porijeklo, jezik, kulturu, običaje itd. U mnogim slučajevima ime naroda znači i ime nacije. Ali nije svugdje tako, pogotovo u multietničkim državama, kao što je BiH. Kod nas je (zemlje bivše Jugoslavije) zbog neupućenosti ili namjerno, izjednačen pojam nacija i narod (etnička pripadnost), što ljude zbunjuje. U hrvatskom jeziku, zbog nastojanja da se što više razlikuju od druga dva jezika, preferiraju naziv Ujedinjeni narodi, što mora biti pogrešno sobzirom da dio njihovog naroda iz BiH, Srbije i slično nije obuhvaćen tim članstvom u UN. Hrvatska kao članica u Ujedinjenim nacijama ima nadležnost samo za svoju teritoriju.

Dakle, htjeli mi to priznali ili ne, mi već jesmo bosansko-hercegovačka nacija, Bosanci i Hercegovci i besmisleno je to navoditi u rubrici etnička pripadnost.
Ono što se na popisu traži je da navedemo svoju etničku pripadnost to jest narod, narodnost. A etnička pripadnost, nije nešto što se mijenja sa promjenom državljanstva i pasoša. To se dobiva rođenjem, automatski od oca i majke pa do predaka unazad u vremenu. Neki misle da pod tim etničkim (narodnim) izjašnjavanjem mogu pisati šta im padne ma pamet: Marsovac, Sarajlija, Narkoman, Goblin itd, ali time suštinski ne mijenjaju svoju etničku pripadnost.
Zamislite vrlo moguću situaciju da se petero djece dvoje etničkih Bošnjaka, izjasne ovako: 1. sin Bošnjak, 2. kćerka Bosanka 3. kćerka Muslimanka 4. sin "Bosanac i Hercegovac" 5. sin Sarajlija. Sve djeca istih roditelja - imaju isti maternji jezik, običaje, tradiciju i slično, ali su se formalno razdijelili na postojeće i nepostojeće narode. Samo prvi od njih je ono što je priznato i relevantno, a to je samo 20% od njih 100%. Ostali su samo Ostali bez ikakvih statističkih i pravnih konsekvenci. Da su ljudi i građani koji trebaju uživati potpune građanske slobode i ljudska prava je neosporno, ali sve ostaje na tome. Oslabili su poziciju i šanse svog prvog brata da nešto učini, kako za sebe tako i za njih.

Oprostite na dužini posta i budite pozdravljeni!

User avatar
mrki62
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 7492
Joined: 26 Mar 2010, 07:23
Status: Offline

Re: Zašto je bitno biti Bošnjak?

Post by mrki62 » 21 Feb 2013, 10:32

Zašto je bitno biti Bošnjak?
Pa zato da vjerski i nacionalni fanatici imaju svoje sljedbenike sa kojima će uspješno manipulirati.
Biti Bošnjak je u stvari biti pripadnik ne DRŽAVE koliko biti pripadnik etnosa; vjere il jedne jednoumne politike.
Biti Bošnjak je u stvari poistovijetiti se sa Srbima i Hrvatima, koji se ne poistovjećuju sa državom već se poistovjećivaju sa etnosom.
Neko ko je u Beogradskom pašaluku prihvatio islam, on je danas Bošnjak ?!
Kako a nikad od njih nije ni bio, ni rodio se a ni živio u BiH, dakle , on je Bošnjak zbog vjere, kao što su to Srbi i Hrvati u BiH - zbog vjere.
Dakle, Bošnjaci, Srbi il Hrvati - isti qurac, svi su apriori protiv državnosti , jer se uzurpirano trude etničkom grupisanju a sve je to stvoreno u Dejtonu a posljedica je međunarodna presuda Sejdić i Finci.
Dakle, Bošnjaci, Srbi i Hrvati sebi uzimaju pravo na komadanje iliti vladanje BiH po nacio ključu i nikom drugome NIJE po Dejton ustavu dozvoljeno politički djelovati po BiH .
Eto , zato je bitno biti Bošnjak, da se pomogne političarima vladati - svako svojim stadom.
Najzaslužniji za slobodu naše zemlje su danas bez posla, gladni i žedni!
https://www.youtube.com/watch?v=vG8cSBpqHSM :pusi

Post Reply

Return to “Politika u BiH”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests