Hidžab, nikab, burka

[Šabović Adis]

pred krmad bacate bisere, nema to pristojnosti i covjecstva

Dobroe, biseru!

[The 51st State]

cetko, dzaba me citiras, sa takvima ne komuniciram.

[Venera]

Mute nisi razumio dobro..

Žena govori i ima stav da joj "ne smeta i nije bitno" jel imaš maramu ili nemaš koliko joj je bitno da ti tu vjeru imaš u sebi..svom ponašanju i svemu drugom.
Zato i kaže nekad i kad žena ima maramu..zna se desiti da je to jedino od vjere što ona ima..
Ali i da ima onih žena koje nisu pokrivene a vjernice su i sve drugo imaju...

Pa da je žena takva sigurno bi u njenom društvu bilo i pokrivenih i neotkrivenih..


Arzulah je objasnio lijepo.

Pa ako nije bitno, zašto Islam indirektno nameće farzom ženi hidžab, i zašto uopće prakticirati pokrivanje žena? Lavlje piše da je to čast, uzišena misija.

[Šabović Adis]

cetko, dzaba me citiras, sa takvima ne komuniciram.

Kako se zoveš?

[Masamune]

Moram reći jednu stvar koju sam čula baš od jedne žene (moje prijateljice) sa nikabom..
Citiram :

"Vidjela sam žene kojima je marama jedino što imaju od vjere
A i one kojima još samo ona fali da je upotpune.."

Shvatit će iole pametni sta se ovdje misli..

A ona sa niqabom upotpunila

Namjerno targetira marami
U hidzab jer ona nosi nikab iz okola smatra hidzab nedovoljnim.

Takve vise vole vidjeti minic nego maramu jer minic.je odmah gresan a marama je rival i konkurencija ali ne dovoljno radikalan.

De ti pročitaj još par puta šta je rekla. Nisi ti to nešto dobro...

edit - evo vidim da su ti i ostali isto rekli...

[MunDzi]

Pa ne moze ti se to objasniti ako ne vjerujes u Boga, a ako vjerujes znas zasto bez objasnjavanja.

Neke stvari nije moguce opisati rijecima. Kako se opisuje duhovnost, duboki mir? Kako se opisuje duhovni ushit, ili isto takvo putovanje? Mislis da ljudi tek tako vjeruju, mislis da se djevojke i zene tek tako pokrivaju? Oni koji to sami odluce bez icije indoktrinacije, sigurno imaju duboke razloge za svoje odluke.

To je dio islamskog vjerovanja, da nema prakse hidžaba, ne bi se ni pokrivale.

Vi ste tu praksu postavile na imaginarni pjedastal. Tako je sa vjernicima i drugih religija, imate opsesivni fokus na dio prakse. Kakve to veze ima sa časti.

Pa njima jeste cast, jer smatraju nosenje marame vrlinom.
I sta je tebi tu problem?
Ti vrednujes neke druge stvari u zivotu.
Napadas tudje nosenje marame sa jednakim nerespektom kao sto tebe napadaju za koristenje dilda.
Ni jedno, ni drugo nije u redu i ne treba da izaziva osjecaj nerespekta od strane drugih, nego osjecaj indiferentnosti.

[Taare]

pred krmad bacate bisere, nema to pristojnosti i covjecstva

Laju isključivo na forumima. Uživo su manji od makova zrna. Kad prolaze kraj džamije, obavezno obore glavu

[Šabović Adis]

Iz džamije se vidi kad ko kraj nje prolazi. Video surveillance.

[lilith1]

Mute nisi razumio dobro..

Žena govori i ima stav da joj "ne smeta i nije bitno" jel imaš maramu ili nemaš koliko joj je bitno da ti tu vjeru imaš u sebi..svom ponašanju i svemu drugom.
Zato i kaže nekad i kad žena ima maramu..zna se desiti da je to jedino od vjere što ona ima..
Ali i da ima onih žena koje nisu pokrivene a vjernice su i sve drugo imaju...

Pa da je žena takva sigurno bi u njenom društvu bilo i pokrivenih i neotkrivenih..


Arzulah je objasnio lijepo.

Pa ako nije bitno, zašto Islam indirektno nameće farzom ženi hidžab, i zašto uopće prakticirati pokrivanje žena? Lavlje piše da je to čast, uzišena misija.

Poenta je da ženama koje su vjernice to dođe kao "kruna na svu vjeru" jesi li ti vjernica?
Njoj je čast ja mislim jer je dostigla taj level vjere da se može pokriti. A smatra to možda i časti jer to mnogo poštuje i dobro je kad uzima to kao čast jer znači da će isti hidžab nositi sa poštivanjem njega, i svemu što on nosi.


Pitala sam te jesi li ti vjernica samo jer hocu da kažem da to ko nije vjernik teško može pojmiti i razumijeti što opet..je okej sve dok ne počne da iz tog što ne moze neku stvar razumijeti, počne ružno govoriti o istoj

Svako ima svoj izbor..i nek radi šta hoće.

Nadam se da sam makar malo objasnila.

[Masamune]

Skoro sve što si rekao o nekome koga ne poznaješ, a pogotovo čije misli ne poznaješ, sve si sam naknadno učitao, dodao, upisao, pa onda protumačio i izveo zaključak kakav je neko i šta misli. Jesi li svjestan toga?

Nažalost naprijed navedeno je uzelo poprilično maha. Nisu samo forumi u pitanju.

[Taare]

Iz džamije se vidi kad ko kraj nje prolazi. Video surveillance.

Šta je lutko, propozno si se

[Šabović Adis]

Iz džamije se vidi kad ko kraj nje prolazi. Video surveillance.

Šta je lutko, propozno si se

Prepozno sam tebe, skužio te na monitoru u džamiji kad si prolazio kraj nje.

[Venera]

To je dio islamskog vjerovanja, da nema prakse hidžaba, ne bi se ni pokrivale.

Vi ste tu praksu postavile na imaginarni pjedastal. Tako je sa vjernicima i drugih religija, imate opsesivni fokus na dio prakse. Kakve to veze ima sa časti.

Pa njima jeste cast, jer smatraju nosenje marame vrlinom.
I sta je tebi tu problem?
Ti vrednujes neke druge stvari u zivotu.
Napadas tudje nosenje marame sa jednakim nerespektom kao sto tebe napadaju za koristenje dilda.
Ni jedno, ni drugo nije u redu i ne treba da izaziva osjecaj nerespekta od strane drugih, nego osjecaj indiferentnosti.

Korištenje dilda nema isti cilj kao korištenje hidžaba

Zašto je nošenje hidžaba vrlina?


Muslimanka može biti odlična vjernica bez hidžaba, a istivremeno opovrgavate takvu svoju izjavu jer tvrdite da je hidžab uzvišenija misija.

[Venera]

Pa ako nije bitno, zašto Islam indirektno nameće farzom ženi hidžab, i zašto uopće prakticirati pokrivanje žena? Lavlje piše da je to čast, uzišena misija.

Poenta je da ženama koje su vjernice to dođe kao "kruna na svu vjeru" jesi li ti vjernica?
Njoj je čast ja mislim jer je dostigla taj level vjere da se može pokriti. A smatra to možda i časti jer to mnogo poštuje i dobro je kad uzima to kao čast jer znači da će isti hidžab nositi sa poštivanjem njega, i svemu što on nosi.


Pitala sam te jesi li ti vjernica samo jer hocu da kažem da to ko nije vjernik teško može pojmiti i razumijeti što opet..je okej sve dok ne počne da iz tog što ne moze neku stvar razumijeti, počne ružno govoriti o istoj

Svako ima svoj izbor..i nek radi šta hoće.

Nadam se da sam makar malo objasnila.

Aha, žene vjernice bez hidžaba imaju nižu razinu vjerovanja.

[Šabović Adis]

Pa moraš pokazat. Veći hidžab - veća vjera, joooo...

[arzuhal]

A šta bi ti nametnula tim ženama?

Zašto bih nešto nametnula? Istina, to je u religijama neophodno.

Tvoje riječi :"snage/prisutnosti vjere", a mjerna jedinica islamskog vjerovanja žene je hidžab.

Ne, gdje god imaš ljudski faktor, dakle gdje god imaš ljude, ljudsku zajednicu, društvo i državu (bez obzira na religiju), kroz sva vremena i uvijek će stvari biti nametane. Pojedinci u tim (bilo kojim) društvima mogu (1) drage volje prihvatiti ta nametanja, (2) nevoljno prihvatati ta nametanja, (3) pobuniti se i kršiti nametnuto i svjesno ući u sukob s društvom, odnosno državom ili (4) napustiti to društvo i državu i otići negdje gdje smatraju život boljim i povoljnijim.

Jer i moral, društveni, zajednički moral i vrijednosti su već neka vrsta prešutnog nametanja. Iz morala (sve je ovo podrobno objašnjeno u novovjekovnoj filozofiji) i prakse temeljene na moralu i moralnom shvatanju neke zajednice nastaju običaji. I oni su neki vid nametanja, pa se od pojedinca očekuje da ih poštuje i djeluje u skladu s običajima. Iz običaja su nastajali zakoni, odatle običajno pravo. Zakoni su ultimativni obrasci koji se moraju poštovati i za čije kršenje slijede sankcije, slagao se neko s njima ili ne.

Dakle, sve ljudsko temelji se na nekoj vrsti, obliku i intezitetu nametanja. Od toga nema bijega. Naš pojedinačni odnos spram nametnutog nas određuje.

Zato pitam, šta bi ti nametnula tim ženama? Jer ako ne bi ništa nametala - ako si za slobodu da svako, pa i te žene koje hoće i nose hidžab, radi šta hoće sve dok to ne ugrožava tvoju osobnu slobodu - šta je poenta tvog ismijavanja nečijeg izbora?

A ako bi nametnula nešto, šta bi nametnula? Ako bi nametnula slobodu da one same izbaeru hoće li ili neće hidžab, da li bi bila zadovoljna ako one same, opet, izaberu hidžabili bi im nastavila nametati slobodu dok im ne bi oduzela pravo da nose hidžab?

Hidžab, kao takav, nije mjera nečije i ničije vjere - vjera svakog pojedinca, njena snaga, čistota i dubina znana je samo Bogu, nijedno stvorenje ne zna kakva je čija vjera i šta je čovjeku u srcu. Hidžab je samo jedan od izraza formalnog ispovjedanja islama.

[MunDzi]

Korištenje dilda nema isti cilj kao korištenje hidžaba

Pa nisam ni rekla da ima isti cilj.

Znas li citati?
Tj, znas li citati sa razumjevanjem procitanog!
Ocigledno ne.

Zašto je nošenje hidžaba vrlina?

Tebi nije.
Ona koja ga nosi smatra da jeste.

Muslimanka može biti odlična vjernica bez hidžaba,

Tacno, moze.
Niko nije ni rekao da ne moze.
Opet, znas li citati sa razumjevanjem?

a istivremeno opovrgavate takvu svoju izjavu jer tvrdite da je hidžab uzvišenija misija.

Niko nije rekao da je uzvisena misija, nego da je onom ko ga nosi bitna.
I opet,......da se ne ponavljam u bas svakom paragrafu.
A mozda bi i trebala.
Znas li citati sa razumjevanjem procitanog?

[Šabović Adis]

Islam se ispovijeda? Glas prvi.

[Venera]

Zašto bih nešto nametnula? Istina, to je u religijama neophodno.

Tvoje riječi :"snage/prisutnosti vjere", a mjerna jedinica islamskog vjerovanja žene je hidžab.

Ne, gdje god imaš ljudski faktor, dakle gdje god imaš ljude, ljudsku zajednicu, društvo i državu (bez obzira na religiju), kroz sva vremena i uvijek će stvari biti nametane. Pojedinci u tim (bilo kojim) društvima mogu (1) drage volje prihvatiti ta nametanja, (2) nevoljno prihvatati ta nametanja, (3) pobuniti se i kršiti nametnuto i svjesno ući u sukob s društvom, odnosno državom ili (4) napustiti to društvo i državu i otići negdje gdje smatraju život boljim i povoljnijim.

Jer i moral, društveni, zajednički moral i vrijednosti su već neka vrsta prešutnog nametanja. Iz morala (sve je ovo podrobno objašnjeno u novovjekovnoj filozofiji) i prakse temeljene na moralu i moralnom shvatanju neke zajednice nastaju običaji. I oni su neki vid nametanja, pa se od pojedinca očekuje da ih poštuje i djeluje u skladu s običajima. Iz običaja su nastajali zakoni, odatle običajno pravo. Zakoni su ultimativni obrasci koji se moraju poštovati i za čije kršenje slijede sankcije, slagao se neko s njima ili ne.

Dakle, sve ljudsko temelji se na nekoj vrsti, obliku i intezitetu nametanja. Od toga nema bijega. Naš pojedinačni odnos spram nametnutog nas određuje.

Zato pitam, šta bi ti nametnula tim ženama? Jer ako ne bi ništa nametala - ako si za slobodu da svako, pa i te žene koje hoće i nose hidžab, radi šta hoće sve dok to ne ugrožava tvoju osobnu slobodu - šta je poenta tvog ismijavanja nečijeg izbora?

A ako bi nametnula nešto, šta bi nametnula? Ako bi nametnula slobodu da one same izbaeru hoće li ili neće hidžab, da li bi bila zadovoljna ako one same, opet, izaberu hidžabili bi im nastavila nametati slobodu dok im ne bi oduzela pravo da nose hidžab?

Hidžab, kao takav, nije mjera nečije i ničije vjere - vjera svakog pojedinca, njena snaga, čistota i dubina znana je samo Bogu, nijedno stvorenje ne zna kakva je čija vjera i šta je čovjeku u srcu. Hidžab je samo jedan od izraza formalnog ispovjedanja islama.

Hidžab je nametno religijski konzilij, to je farz, u drugim religijama je nešto drugo indirektno ili direktno nametnuto.

Da nije farz, ili da uopće nije pisano o tome u Islamu, ne bi žene ni pomislile o ideji nošenja hidžaba.

Ne ismijavam nećiji izbor, već komentiram osobnu ideju vjernika da je to neka uzvišena misija.

[Venera]

Korištenje dilda nema isti cilj kao korištenje hidžaba

Pa nisam ni rekla da ima isti cilj.

Znas li citati?
Tj, znas li citati sa razumjevanjem procitanog!
Ocigledno ne.

Zašto je nošenje hidžaba vrlina?

Tebi nije.
Ona koja ga nosi smatra da jeste.

Muslimanka može biti odlična vjernica bez hidžaba,

Tacno, moze.
Niko nije ni rekao da ne moze.
Opet, znas li citati sa razumjevanjem?

a istivremeno opovrgavate takvu svoju izjavu jer tvrdite da je hidžab uzvišenija misija.

Niko nije rekao da je uzvisena misija, nego da je onom ko ga nosi bitna.
I opet,......da se ne ponavljam u bas svakom paragrafu.
A mozda bi i trebala.
Znas li citati sa razumjevanjem procitanog?

Zašto je bitna?