Sve je više prelazaka u Islam

[MorningStar]

U komunizmu drzava ne postoji - just sayi'n

[Šabović Adis]

Jesi ti komunist?

Zar moraš nešto biti da bi razumio bar djelomično ili osnovne temelje? Ne moraš.

Pa da razumiješ bilo bi ti jasno da dok je komunista i komunizma će bit, bez komunista ga nema.

[The 51st State]

Izmedj ostalih sekti i ta.

Hajd dobro

Pa ja sta si ti mislio, da samo vi mozete tu igricu lejbelovanja igrati.

[Masamune]

Hajd dobro

Pa ja sta si ti mislio, da samo vi mozete tu igricu lejbelovanja igrati.

Super. Tu mozemo i zavrsiti, jer dalje je komedija

[Black Stallion]

Meni se baš kršćanstvo čini realno, ali morao bih malo bolje proučiti Kuran, možda si u pravu da je islam najrealniji, ne znam.

Kako moze kad Big zrtvuje Sina koji je On sam zbog Adamovog grijeha a taj grijeh mogao sprijeciti.

To je sustina trojstva I ironije.

Naravno da je mogao spriječiti Adamov grijeh. Ali budući da je čovjeka stvorio na svoju sliku i dao mu razum, mudrost, savjest, sposobnost da razlučuje, slobodu da odlučuje, nije želio remetiti čovjekovu slobodu. Kada bi Bog intervenirao kod naših svakodnevnih odluka, onda mi više ne bismo bili slobodni ljudi već njegovi robovi. Sloboda koju imamo dopušta nam da biramo, pa tako se našom slobodom dogodi pokolj u Vukovaru, pokolj u Srebrenici, atentat u New Yorku, terorizam u Parizu, za koje mi često okrivljujemo Boga kako je to dopustio.

Isus ga opisuje kao našeg "Oca", pa stoga ga možemo zamišljati kao lika koji je žalostan zbog naših krivih odluka i radostan zbog naših dobrih odluka i naših uspjeha. Za naše krive odluke i loše poteze nas kažnjava ali je istodobno i milosrdan prema nama jer smo Mu djeca pa nam i oprašta. U kojoj mjeri će nas kazniti a u kojoj mjeri oprostiti to nikada ne možemo znati.

Žrtvovanjem vlastitog sina poziva i nas na žrtvu. Također se često krivo tumači da Biblija poručuje kako je grijeh biti bogat (materijalno), a kako je dobro biti paćenik i isposnik. Isus ne poručuje da je grijeh biti bogat, već poručuje da nas materijalno bogatstvo lakše vodi u grijeh. Poručuje nam da ne zaboravimo na Boga ako se obogatimo, da nam ne postane materijalno važnije od duhovnog, da nas situacija u kojoj možemo sebi sve priuštiti ne dovodi do lažnih užitaka. Iz tog razloga Bog od nas traži post, molitvu i žrtvu kako bi teže upali u grijeh. Iako ponavljam, nije paćeništvo samo po sebi dobro, jer ima ljudi koji živeći na rubu egzistencije ispoljavaju srditost i baš zbog toga su stalno ogorčeni i psuju i okrivljuju Boga. Najčešće ipak asketski način života vodi do duševnog mira i ljubavi prema Bogu. Mučenje i smrt koje je Bog namjenio vlastitom Sinu samo su trenutak naspram onozemaljskog života koji je nakon toga uslijedio.

[Melek]

Pa mi smo i stvoreni radi eksperimenta. Naši tvorci (od mila za tvora) vrlo vjerovatno isto kao i mi odgonetaju zagonetku postojanja pa emulacijom u kojoj se mi patimo, pokušavaju da sve odgonetnu. A mi handrimo bijele miševe zarad istog

[Mutevelija]

Kako moze kad Big zrtvuje Sina koji je On sam zbog Adamovog grijeha a taj grijeh mogao sprijeciti.

To je sustina trojstva I ironije.

Naravno da je mogao spriječiti Adamov grijeh. Ali budući da je čovjeka stvorio na svoju sliku i dao mu razum, mudrost, savjest, sposobnost da razlučuje, slobodu da odlučuje, nije želio remetiti čovjekovu slobodu. Kada bi Bog intervenirao kod naših svakodnevnih odluka, onda mi više ne bismo bili slobodni ljudi već njegovi robovi. Sloboda koju imamo dopušta nam da biramo, pa tako se našom slobodom dogodi pokolj u Vukovaru, pokolj u Srebrenici, atentat u New Yorku, terorizam u Parizu, za koje mi često okrivljujemo Boga kako je to dopustio.

Isus ga opisuje kao našeg "Oca", pa stoga ga možemo zamišljati kao lika koji je žalostan zbog naših krivih odluka i radostan zbog naših dobrih odluka i naših uspjeha. Za naše krive odluke i loše poteze nas kažnjava ali je istodobno i milosrdan prema nama jer smo Mu djeca pa nam i oprašta. U kojoj mjeri će nas kazniti a u kojoj mjeri oprostiti to nikada ne možemo znati.

Žrtvovanjem vlastitog sina poziva i nas na žrtvu. Također se često krivo tumači da Biblija poručuje kako je grijeh biti bogat (materijalno), a kako je dobro biti paćenik i isposnik. Isus ne poručuje da je grijeh biti bogat, već poručuje da nas materijalno bogatstvo lakše vodi u grijeh. Poručuje nam da ne zaboravimo na Boga ako se obogatimo, da nam ne postane materijalno važnije od duhovnog, da nas situacija u kojoj možemo sebi sve priuštiti ne dovodi do lažnih užitaka. Iz tog razloga Bog od nas traži post, molitvu i žrtvu kako bi teže upali u grijeh. Iako ponavljam, nije paćeništvo samo po sebi dobro, jer ima ljudi koji živeći na rubu egzistencije ispoljavaju srditost i baš zbog toga su stalno ogorčeni i psuju i okrivljuju Boga. Najčešće ipak asketski način života vodi do duševnog mira i ljubavi prema Bogu. Mučenje i smrt koje je Bog namjenio vlastitom Sinu samo su trenutak naspram onozemaljskog života koji je nakon toga uslijedio.

Jel Bog Sin?
Jel Otac Bog?

Jel Bog razapet na križu, ako je Bog razapet koga je Bog dozivao onda "Oče zašto si me napustio".
To je ovaj citat o bogatstvu

Nijedan sluga ne može služiti dvojici gospodara. Ili će jednoga mrziti, a drugoga ljubiti; ili će uz jednoga prianjati, a drugoga prezirati. Ne možete služiti Bogu i bogatstvu."

Sve su to slušali farizeji, srebroljupci, i rugali mu se. Isus im reče: "Vi se pravite pravedni pred ljudima, ali zna Bog srca vaša. Jer što je ljudima uzvišeno, odvratnost je pred Bogom."

Lk 16,9-15

[Masamune]

A prirodno zlo tipa smrtno bolesna djeca koja se rađaju?
Jasno je za moralno, jer je ljudski produkt.

[Mutevelija]

A prirodno zlo tipa smrtno bolesne djece koja se rađaju?
Jasno je za moralno, jer je ljudski produkt.

Isti će ti odgovor sigurno dati kao i ja to je Božija mudrost i ne možemo dosegnuti toliki nivo shvatanja

[Masamune]

To je sadizam s njegove strane, a vi kako hoćete.

[Mutevelija]

To je sadizam s njegove strane, a vi kako hoćete.

A da bi bio sadizam On mora uživati u tome?

[Šabović Adis]

Kako moze kad Big zrtvuje Sina koji je On sam zbog Adamovog grijeha a taj grijeh mogao sprijeciti.

To je sustina trojstva I ironije.

Naravno da je mogao spriječiti Adamov grijeh. Ali budući da je čovjeka stvorio na svoju sliku i dao mu razum, mudrost, savjest, sposobnost da razlučuje, slobodu da odlučuje, nije želio remetiti čovjekovu slobodu. Kada bi Bog intervenirao kod naših svakodnevnih odluka, onda mi više ne bismo bili slobodni ljudi već njegovi robovi. Sloboda koju imamo dopušta nam da biramo, pa tako se našom slobodom dogodi pokolj u Vukovaru, pokolj u Srebrenici, atentat u New Yorku, terorizam u Parizu, za koje mi često okrivljujemo Boga kako je to dopustio.

Isus ga opisuje kao našeg "Oca", pa stoga ga možemo zamišljati kao lika koji je žalostan zbog naših krivih odluka i radostan zbog naših dobrih odluka i naših uspjeha. Za naše krive odluke i loše poteze nas kažnjava ali je istodobno i milosrdan prema nama jer smo Mu djeca pa nam i oprašta. U kojoj mjeri će nas kazniti a u kojoj mjeri oprostiti to nikada ne možemo znati.

Žrtvovanjem vlastitog sina poziva i nas na žrtvu. Također se često krivo tumači da Biblija poručuje kako je grijeh biti bogat (materijalno), a kako je dobro biti paćenik i isposnik. Isus ne poručuje da je grijeh biti bogat, već poručuje da nas materijalno bogatstvo lakše vodi u grijeh. Poručuje nam da ne zaboravimo na Boga ako se obogatimo, da nam ne postane materijalno važnije od duhovnog, da nas situacija u kojoj možemo sebi sve priuštiti ne dovodi do lažnih užitaka. Iz tog razloga Bog od nas traži post, molitvu i žrtvu kako bi teže upali u grijeh. Iako ponavljam, nije paćeništvo samo po sebi dobro, jer ima ljudi koji živeći na rubu egzistencije ispoljavaju srditost i baš zbog toga su stalno ogorčeni i psuju i okrivljuju Boga. Najčešće ipak asketski način života vodi do duševnog mira i ljubavi prema Bogu. Mučenje i smrt koje je Bog namjenio vlastitom Sinu samo su trenutak naspram onozemaljskog života koji je nakon toga uslijedio.

Gnjus bi za svoje propuste i posljedice istih da kažnjava nekog drugog umjesto da se u ogledalo pogleda.
A i da se pogleda ne bi se vidio jer je nevidljiv...

[Šabović Adis]

Obraza nema, guzici se ne boji...

[Masamune]

To je sadizam s njegove strane, a vi kako hoćete.

A da bi bio sadizam On mora uživati u tome?

Ako kažemo da je svemoćan i postavimo pitanje može li kreirati kamen koji je toliko težak da ga ni on sam ne može podići ako je odgovor da, onda nije svemoćan. Ako je odgovor ne onda postoji granica njegove moći.

Ako kažemo da je sveznajući i da vidi svu budućnost to se kosi sa slobodnom voljom, odnosno voljom da svjesno učinimo nešto drugačije.

Ako kažemo da je dobroćudan, da je svemoćan i uporedimo sa realnošću vraćamo se na primjer prirodnog zla koje dopušta da se događa u vidu djece koja se rode smrtno bolesna. Kako je onda svemoćno, a pogotovo dobroćudno biće? Ako je svemoćan i dobroćudan odakle onda zlo? Bilo bi jasno da zlo ne postoji, ali postoji.

To je što se tiče abrahamskog Boga.

Bar deistički Bog nema ona 4 O - omnipotent, omnipresent, omnibenevolent i omniscient, pa njegovo postojanje i ne možeš negirati i sve što kažeš nema nikakvo značenje.

[Masamune]

Eh sad možemo se mi baviti ontološkim pitanjima i argumentima za postojanje, tj. metafizikom itd... ali zna se kud sve to vodi.

[Black Stallion]

Ti dakle smatraš, kada bi učili djecu od malena da ubojstvo nije ništa loše, da krađa nije ništa loše itd itd, ta generacija ljudi nebi osjećala grižnju savjesti nakon ubojstva?

Demantirat ću te na osobnom primjeru da meni kao katoliku islam nije nikakav trn u oku, ali eto neću govorit u ime drugih katolika. Boko Haram mi jeste trn u oku kao i Ku Klux Klan, ali ne islam.

Ne mislim također da Crkva "popušta." Grijeh je grijeh, i ono što je bilo grijeh prije, grijeh je i sada. E sad, trudna mladenka dođe na vjenčanje pa je svećenik ipak vjenča... možemo na takve stvari gledati kao na popuštanje ali po meni je to samo biranje manjeg zla, jer puno veće zlo bi bilo da svećenik odbije vjenčati takvu mladenku. Ne znam kako ide u islamu sa trudnicama na vjenčanju.

Naravno da popušta. Pa kondomi su bili "sacrilege" do prije desetak godina, pa su sad ok. Crkva je shvatila svoju grešku, jer su oni sa svojim narativima značajno krivi za širenje AIDS-a u Africi desetljećima unazad. Puno su liberalniji stavovi i prema homoseksualcima, kao i abortusu u određenim zemljama i to najviše zbog sadašnjeg Pape koji je shvatio koliko je Crkva u krizi i da se mora prilagođavati vremenu. S druge strane su i na udaru tradicionalista i konzervativaca. Masa je tu ne samo popuštanja, već i apsurdizama a to nije tema pa neću detaljno.

Papa nikad nije rekao da su kondomi ok, nikad nije rekao da su homoseksualci ok, da je abortus ok, ili da je eutanazija ok. Niti jedan drugi svećenik koliko ja znam nije rekao da je to ok. Jednostavno Crkva je shvatila da nema pravo vršiti inkviziciju na nekoga ako je homoseksualac ili koristi kondome, pa sada izgleda da Crkva prema svemu tome popušta. Ne mogu i neću ulaziti u tuđe ispovjedi, niti znam što ljudi ispovijedaju, ali znam da su i masturbacija i seks prije braka stvari koje treba ispovijedati, ako si vjernik ili se već tako izjašnjavaš, kamoli ubojstva kao što su abortus i eutanazija. Ako si me shvatio, nećeš me sad hvatat na foru "pravi vjernik ne ispovjeda seks prije braka nego se ne seksa"

[Mutevelija]

A da bi bio sadizam On mora uživati u tome?

Ako kažemo da je svemoćan i postavimo pitanje može li kreirati kamen koji je toliko težak da ga ni on sam ne može podići ako je odgovor da, onda nije svemoćan. Ako je odgovor ne onda postoji granica njegove moći.

Ako kažemo da je sveznajući i da vidi svu budućnost to se kosi sa slobodnom voljom, odnosno voljom da svjesno učinimo nešto drugačije.

Ako kažemo da je dobroćudan, da je svemoćan i uporedimo sa realnošću vraćamo se na primjer prirodnog zla koje dopušta da se događa u vidu djece koja se rode smrtno bolesna. Kako je onda svemoćno, a pogotovo dobroćudno biće? Ako je svemoćan i dobroćudan odakle onda zlo? Bilo bi jasno da zlo ne postoji, ali postoji.

To je što se tiče abrahamskog Boga.

Bar deistički Bog nema ona 4 O - omnipotent, omnipresent, omnibenevolent i omniscient, pa njegovo postojanje i ne možeš negirati i sve što kažeš nema nikakvo značenje.

Na osnovu čega,koje gravitacija hoćeš reći da Bog može stati na neko tolo koja gravitacija koji kamen?

Imaš izbor a njegova je volja.

Da jest dobroćudan ali je i strog.

[Mutevelija]

Naravno da popušta. Pa kondomi su bili "sacrilege" do prije desetak godina, pa su sad ok. Crkva je shvatila svoju grešku, jer su oni sa svojim narativima značajno krivi za širenje AIDS-a u Africi desetljećima unazad. Puno su liberalniji stavovi i prema homoseksualcima, kao i abortusu u određenim zemljama i to najviše zbog sadašnjeg Pape koji je shvatio koliko je Crkva u krizi i da se mora prilagođavati vremenu. S druge strane su i na udaru tradicionalista i konzervativaca. Masa je tu ne samo popuštanja, već i apsurdizama a to nije tema pa neću detaljno.

Papa nikad nije rekao da su kondomi ok, nikad nije rekao da su homoseksualci ok, da je abortus ok, ili da je eutanazija ok. Niti jedan drugi svećenik koliko ja znam nije rekao da je to ok. Jednostavno Crkva je shvatila da nema pravo vršiti inkviziciju na nekoga ako je homoseksualac ili koristi kondome, pa sada izgleda da Crkva prema svemu tome popušta. Ne mogu i neću ulaziti u tuđe ispovjedi, niti znam što ljudi ispovijedaju, ali znam da su i masturbacija i seks prije braka stvari koje treba ispovijedati, ako si vjernik ili se već tako izjašnjavaš, kamoli ubojstva kao što su abortus i eutanazija. Ako si me shvatio, nećeš me sad hvatat na foru "pravi vjernik ne ispovjeda seks prije braka nego se ne seksa"

Jel Bog zrtvovao sebe?

[Black Stallion]

Naravno da je mogao spriječiti Adamov grijeh. Ali budući da je čovjeka stvorio na svoju sliku i dao mu razum, mudrost, savjest, sposobnost da razlučuje, slobodu da odlučuje, nije želio remetiti čovjekovu slobodu. Kada bi Bog intervenirao kod naših svakodnevnih odluka, onda mi više ne bismo bili slobodni ljudi već njegovi robovi. Sloboda koju imamo dopušta nam da biramo, pa tako se našom slobodom dogodi pokolj u Vukovaru, pokolj u Srebrenici, atentat u New Yorku, terorizam u Parizu, za koje mi često okrivljujemo Boga kako je to dopustio.

Isus ga opisuje kao našeg "Oca", pa stoga ga možemo zamišljati kao lika koji je žalostan zbog naših krivih odluka i radostan zbog naših dobrih odluka i naših uspjeha. Za naše krive odluke i loše poteze nas kažnjava ali je istodobno i milosrdan prema nama jer smo Mu djeca pa nam i oprašta. U kojoj mjeri će nas kazniti a u kojoj mjeri oprostiti to nikada ne možemo znati.

Žrtvovanjem vlastitog sina poziva i nas na žrtvu. Također se često krivo tumači da Biblija poručuje kako je grijeh biti bogat (materijalno), a kako je dobro biti paćenik i isposnik. Isus ne poručuje da je grijeh biti bogat, već poručuje da nas materijalno bogatstvo lakše vodi u grijeh. Poručuje nam da ne zaboravimo na Boga ako se obogatimo, da nam ne postane materijalno važnije od duhovnog, da nas situacija u kojoj možemo sebi sve priuštiti ne dovodi do lažnih užitaka. Iz tog razloga Bog od nas traži post, molitvu i žrtvu kako bi teže upali u grijeh. Iako ponavljam, nije paćeništvo samo po sebi dobro, jer ima ljudi koji živeći na rubu egzistencije ispoljavaju srditost i baš zbog toga su stalno ogorčeni i psuju i okrivljuju Boga. Najčešće ipak asketski način života vodi do duševnog mira i ljubavi prema Bogu. Mučenje i smrt koje je Bog namjenio vlastitom Sinu samo su trenutak naspram onozemaljskog života koji je nakon toga uslijedio.

Jel Bog Sin?
Jel Otac Bog?

Jel Bog razapet na križu, ako je Bog razapet koga je Bog dozivao onda "Oče zašto si me napustio".
To je ovaj citat o bogatstvu

Nijedan sluga ne može služiti dvojici gospodara. Ili će jednoga mrziti, a drugoga ljubiti; ili će uz jednoga prianjati, a drugoga prezirati. Ne možete služiti Bogu i bogatstvu."

Sve su to slušali farizeji, srebroljupci, i rugali mu se. Isus im reče: "Vi se pravite pravedni pred ljudima, ali zna Bog srca vaša. Jer što je ljudima uzvišeno, odvratnost je pred Bogom."

Lk 16,9-15

Što je Bog možemo samo zamišljati. Ali što je i tko je Božji Sin možemo govoriti jer hodio je zemljom kao čovjek. I živio je 33 godine kao čovjek. I u onom trenutku kada je umirao, umirao je kao čovjek. I sigurno je da se patio i da su ga strašno boljeli i udarci i čavli u rukama i nogama i sve ostalo. Ništa čudno što je zavapio "Oče zašto si me napustio", još prije toga je u maslinskom vrtu molio "Oče ako može ipak ova čaša da me zaobiđe..." ...osjećao je dakle strah kao i običan čovjek. Iako je znao svoju sudbinu, možda se nadao da će Bog u posljednjem trenutku doći kao što je došao Abrahamu i rekao mu "Ne diži ruku na sina svoga."

Upravo to, ne može se služiti Bogu i bogatstvu. Dakle, nije grijeh imati lijepu kuću i voziti dobro auto ako si ih pošteno stekao i vjeruješ u Boga i živiš prema Božjim zapovijedima. Grijeh je podrediti život bogatstvu, staviti kuću i auto i novce ispred Boga, umisliti da sam možeš sve i da ti ne treba Bog itd. Da ne misliš da pravdam sebe, ja živim u garsonijeri i vozim francuza iz 2006.

[Black Stallion]

Papa nikad nije rekao da su kondomi ok, nikad nije rekao da su homoseksualci ok, da je abortus ok, ili da je eutanazija ok. Niti jedan drugi svećenik koliko ja znam nije rekao da je to ok. Jednostavno Crkva je shvatila da nema pravo vršiti inkviziciju na nekoga ako je homoseksualac ili koristi kondome, pa sada izgleda da Crkva prema svemu tome popušta. Ne mogu i neću ulaziti u tuđe ispovjedi, niti znam što ljudi ispovijedaju, ali znam da su i masturbacija i seks prije braka stvari koje treba ispovijedati, ako si vjernik ili se već tako izjašnjavaš, kamoli ubojstva kao što su abortus i eutanazija. Ako si me shvatio, nećeš me sad hvatat na foru "pravi vjernik ne ispovjeda seks prije braka nego se ne seksa"

Jel Bog zrtvovao sebe?

A kako da mi to znamo?