Kad je oslobodjena i ko je oslobadjao uz jedinice iz iste ? Jel slucajno se od Sepetara krenulo u oslobadjanje Kalesije ?amidza idriz wrote: 07 Nov 2021, 21:28Kako ces ti to znati kada si kuhao kaHve po komandi.General War wrote: 07 Nov 2021, 20:03
Gdje ste se to naratovali do 15 maja?
Gdje se to PL do B Brda i i oko lovackog doma ganjala sa cetnicima?
Kalesija je okupirana 2.maja '92.god.
Ti si sa svojima pivo pio ispred kasarne u Skojevskoj.
Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Moderators: Krokodil Behko, Duminjo
- MorningStar
- Inventar foruma

- Posts: 6188
- Joined: 08 Nov 2020, 21:29
- Mood:
- Has thanked: 890 times
- Been thanked: 1335 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
- amidza idriz
- Aktivni forumaš

- Posts: 3434
- Joined: 20 Mar 2019, 00:53
- Location: Tu negdje
- Has thanked: 2552 times
- Been thanked: 1194 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Nisam.Taare wrote: 07 Nov 2021, 20:50Jesi li ti bio dobio poziv od jna da ideš na ciljuge?amidza idriz wrote: 07 Nov 2021, 19:57
![]()
![]()
Nije to bila nikakva stranacka policija nego teske patriote koje su shvatile sta se desava mnogo ranije nego uspavana ''organizovana odbrana''.
Nisam bio clan ni jedne stranke a i oni koji su bili sa mnom pa smo se naratovali do 15.maja.![]()
Kruh ti jadan, ja dosao da se presvucem a ono cetnici ispred 8.maja piju pivo a ja prije sat vremena takve ganjao po Dubnici.
Poslije cemo se ganjati do B.Brda i Lovackog doma.![]()
Nekim kanalima i razlozima sam otisao prema Zvorniku a zavrsio sam na Kalesijskom ratistu.
#Jaki ljudi ne spustaju druge dole, oni ih podizu.#
- amidza idriz
- Aktivni forumaš

- Posts: 3434
- Joined: 20 Mar 2019, 00:53
- Location: Tu negdje
- Has thanked: 2552 times
- Been thanked: 1194 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
ili Moljac a mozda i Samir samGeneral War wrote: 07 Nov 2021, 21:03Kengle hapioTaare wrote: 07 Nov 2021, 20:55 Meni je to sve bilo zanimljivo. Ko dijete, jbga.
Jedino što nisam smio pričati o tome da je rahmetli djed pravio molotovljeve koktele.
moji stražarili dole prekoputa livnice, sjećam se bile poredane vreće.
prolaze tenkovi i transporteri a naši stražare sa papovkama
Jedna papovka je nestala. Niko ne zna gdje je![]()
![]()
#Jaki ljudi ne spustaju druge dole, oni ih podizu.#
- MunDzi
- Svadjalica

- Posts: 19015
- Joined: 26 Jan 2020, 16:50
- Has thanked: 715 times
- Been thanked: 1391 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Sve istina.ironman wrote: 07 Nov 2021, 17:50 Ustat pa rec Tuzla.
Tuzla je bila na svim najtezim frontovima i odbranila BiH.
Od Gradacca,preko Koridora do Majevice..te ovamo Ozren,Vozuca a islo se i na Sarajevo,Olovo pomagalo Srebrenici.
2 Korpus Armije BiH je bio Gondor za vrijeme agresije..
Da nije bilo vagona HAK- a..tesko bi se linije odrzale od Brckog do Gradacca..
Ako neko nije cuo,ustat pa rec Tuzla..
Puno momaka je glavom platilo da bi se sad neki mogli naprdjivat arijevskom pricom po forumima..
Ali treba i dodati da je odbila poslati pomoc kad se Srebrenica desavala.
- Taare
- greatest

- Posts: 32341
- Joined: 19 Nov 2019, 13:51
- Has thanked: 6107 times
- Been thanked: 4413 times
- Status: Offline
- amidza idriz
- Aktivni forumaš

- Posts: 3434
- Joined: 20 Mar 2019, 00:53
- Location: Tu negdje
- Has thanked: 2552 times
- Been thanked: 1194 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Kalesija je oslobodjena 23. maja '92.god. Akcija je krenula preko Majevice sa jednim PAM om i borcima skromno naoruzanim. Dolinom Sprece je isao Malkic sa svojim odredom. Iz MIljanovaca su krenuli TO koji je drzao linije od 2.maja.MorningStar wrote: 07 Nov 2021, 21:31Kad je oslobodjena i ko je oslobadjao uz jedinice iz iste ? Jel slucajno se od Sepetara krenulo u oslobadjanje Kalesije ?amidza idriz wrote: 07 Nov 2021, 21:28
Kako ces ti to znati kada si kuhao kaHve po komandi.
Kalesija je okupirana 2.maja '92.god.
Ti si sa svojima pivo pio ispred kasarne u Skojevskoj.
Uglavnom, stvorena je panika da su morali sa dva tenka i tri samohotke plus prage i minobacaci da bjeze iz Dubnice i nisu se zaustavljali do iza Memica. Oni su se plasili da ih odred ne zatvori u obruc pa su bjezali kao bez glave. Mozete misliti da nisu stigli Kalesiju ni opljackati.
Kakvi Sepetari. To je kada se sirila slobodna teritorija Tuzle. Jedni isli sa Vrsana, jedni preko Sepetara, jedni preko Soline oslobadjali Tetimu, Lipik, i ona sela iznad Doknja. Nisu to ni sela nego kuce razbacane ali je valjalo izaci na Gavranic i Lovacki dom.
#Jaki ljudi ne spustaju druge dole, oni ih podizu.#
- amidza idriz
- Aktivni forumaš

- Posts: 3434
- Joined: 20 Mar 2019, 00:53
- Location: Tu negdje
- Has thanked: 2552 times
- Been thanked: 1194 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Ma zezam se. Dobra je raja iz Mosnika, Mejdana, Brda.
Osim Salke Tare, on je supak
#Jaki ljudi ne spustaju druge dole, oni ih podizu.#
- MorningStar
- Inventar foruma

- Posts: 6188
- Joined: 08 Nov 2020, 21:29
- Mood:
- Has thanked: 890 times
- Been thanked: 1335 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
E sad da ti naraciju jednu - od tog sto je isao preko vrsana (iz prve je ruke jer mi je dajdza) , na Sepetarima je uspostavljena pozicija za odbranu grada (sve sa PVO pazi sad 1992 godina stavlja se PAT na brdo wow te isto PAT na Debelo brdo - posle su ti patovi imali i priliku da djestvuju protiv aviona to vjerovatno znas) pa linijom preko Slavinovica prema Vrsanima i Caklovicima (nije los onaj izvor zmajevac na vrsanima voda hladna kao led u po ljeta) prema Tojsicima. Te Kalesiju oslobodise jedinice (sa pomoci formacija koje su se povukle iz iste) jedinice iz Tuzle.amidza idriz wrote: 07 Nov 2021, 21:47Kalesija je oslobodjena 23. maja '92.god. Akcija je krenula preko Majevice sa jednim PAM om i borcima skromno naoruzanim. Dolinom Sprece je isao Malkic sa svojim odredom. Iz MIljanovaca su krenuli TO koji je drzao linije od 2.maja.MorningStar wrote: 07 Nov 2021, 21:31
Kad je oslobodjena i ko je oslobadjao uz jedinice iz iste ? Jel slucajno se od Sepetara krenulo u oslobadjanje Kalesije ?
Uglavnom, stvorena je panika da su morali sa dva tenka i tri samohotke plus prage i minobacaci da bjeze iz Dubnice i nisu se zaustavljali do iza Memica. Oni su se plasili da ih odred ne zatvori u obruc pa su bjezali kao bez glave. Mozete misliti da nisu stigli Kalesiju ni opljackati.
Kakvi Sepetari. To je kada se sirila slobodna teritorija Tuzle. Jedni isli sa Vrsana, jedni preko Sepetara, jedni preko Soline oslobadjali Tetimu, Lipik, i ona sela iznad Doknja. Nisu to ni sela nego kuce razbacane ali je valjalo izaci na Gavranic i Lovacki dom.
Sad kada sam skontao odakle si i jasnije mi je mnogo tako da necu bas nesto pokusavati praviti konkretne dijaloge jer ce to preci u "ma snoge na nogu ih ko rambo i tako" veoma brzo.
- Taare
- greatest

- Posts: 32341
- Joined: 19 Nov 2019, 13:51
- Has thanked: 6107 times
- Been thanked: 4413 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Je l neko od vas bio na potpeći? 
Svi mi se morete obratit
- amidza idriz
- Aktivni forumaš

- Posts: 3434
- Joined: 20 Mar 2019, 00:53
- Location: Tu negdje
- Has thanked: 2552 times
- Been thanked: 1194 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Bila je PVO i u kasarni. Sjecas se da su dejstvovali na avione koji su nadlijetali Tuzlu ali je visina bila iznad 10.000m.MorningStar wrote: 07 Nov 2021, 21:54E sad da ti naraciju jednu - od tog sto je isao preko vrsana (iz prve je ruke jer mi je dajdza) , na Sepetarima je uspostavljena pozicija za odbranu grada (sve sa PVO pazi sad 1992 godina stavlja se PAT na brdo wow te isto PAT na Debelo brdo - posle su ti patovi imali i priliku da djestvuju protiv aviona to vjerovatno znas) pa linijom preko Slavinovica prema Vrsanima i Caklovicima (nije los onaj izvor zmajevac na vrsanima voda hladna kao led u po ljeta) prema Tojsicima. Te Kalesiju oslobodise jedinice (sa pomoci formacija koje su se povukle iz iste) jedinice iz Tuzle.amidza idriz wrote: 07 Nov 2021, 21:47
Kalesija je oslobodjena 23. maja '92.god. Akcija je krenula preko Majevice sa jednim PAM om i borcima skromno naoruzanim. Dolinom Sprece je isao Malkic sa svojim odredom. Iz MIljanovaca su krenuli TO koji je drzao linije od 2.maja.
Uglavnom, stvorena je panika da su morali sa dva tenka i tri samohotke plus prage i minobacaci da bjeze iz Dubnice i nisu se zaustavljali do iza Memica. Oni su se plasili da ih odred ne zatvori u obruc pa su bjezali kao bez glave. Mozete misliti da nisu stigli Kalesiju ni opljackati.
Kakvi Sepetari. To je kada se sirila slobodna teritorija Tuzle. Jedni isli sa Vrsana, jedni preko Sepetara, jedni preko Soline oslobadjali Tetimu, Lipik, i ona sela iznad Doknja. Nisu to ni sela nego kuce razbacane ali je valjalo izaci na Gavranic i Lovacki dom.
Sad kada sam skontao odakle si i jasnije mi je mnogo tako da necu bas nesto pokusavati praviti konkretne dijaloge jer ce to preci u "ma snoge na nogu ih ko rambo i tako" veoma brzo.
Pucaju ovi iz kasarne ko pravi.
Po povlacenju jedinica sa aerodroma nestala je opasnost od avijacije sto ne znaci da nisu dejstvovali(avioni).
#Jaki ljudi ne spustaju druge dole, oni ih podizu.#
- amidza idriz
- Aktivni forumaš

- Posts: 3434
- Joined: 20 Mar 2019, 00:53
- Location: Tu negdje
- Has thanked: 2552 times
- Been thanked: 1194 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Mislis kada se Smoluca oslobadjala?
Nije me Smoluca zapala.
Sto rece kolega, ne mogu biti Rambo i na svakom mjestu.
Pratio sam ta desavanja i dobro smo im zabiberili za sva vremena.
#Jaki ljudi ne spustaju druge dole, oni ih podizu.#
- MorningStar
- Inventar foruma

- Posts: 6188
- Joined: 08 Nov 2020, 21:29
- Mood:
- Has thanked: 890 times
- Been thanked: 1335 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Dva aviona su doletila iz pravca semberije (tamo su imali aerodrom sportski na kojem su imali aviona) prilikom nadlijetanja jedan je ostecen (po naraciji opet dajdze - nije pao ali nakon toga su se oba okrenula i vratila nazad te nisu vise pokusavali to)amidza idriz wrote: 07 Nov 2021, 21:59Bila je PVO i u kasarni. Sjecas se da su dejstvovali na avione koji su nadlijetali Tuzlu ali je visina bila iznad 10.000m.MorningStar wrote: 07 Nov 2021, 21:54
E sad da ti naraciju jednu - od tog sto je isao preko vrsana (iz prve je ruke jer mi je dajdza) , na Sepetarima je uspostavljena pozicija za odbranu grada (sve sa PVO pazi sad 1992 godina stavlja se PAT na brdo wow te isto PAT na Debelo brdo - posle su ti patovi imali i priliku da djestvuju protiv aviona to vjerovatno znas) pa linijom preko Slavinovica prema Vrsanima i Caklovicima (nije los onaj izvor zmajevac na vrsanima voda hladna kao led u po ljeta) prema Tojsicima. Te Kalesiju oslobodise jedinice (sa pomoci formacija koje su se povukle iz iste) jedinice iz Tuzle.
Sad kada sam skontao odakle si i jasnije mi je mnogo tako da necu bas nesto pokusavati praviti konkretne dijaloge jer ce to preci u "ma snoge na nogu ih ko rambo i tako" veoma brzo.
Pucaju ovi iz kasarne ko pravi.![]()
Po povlacenju jedinica sa aerodroma nestala je opasnost od avijacije sto ne znaci da nisu dejstvovali(avioni).
Sve u svemu protuvazdusna odbrana, neprijatelj gurnut nazad na majevicu (U simin hanu su bile prve jedinice cetnika (ne JNA) nego pravih pravcatih sa kokardama) , oruzje obezbjedjeno iz kasarni i kolone,komandni sistem uspostavljen,jedinice formirane... spejs satl za odbranu po receptu SDA.
- Melek
- Deer Hunter

- Posts: 31141
- Joined: 20 Jun 2013, 23:18
- Has thanked: 4449 times
- Been thanked: 3405 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Svijet digao ruke od BiH?

Autor Tomislav Jakić
6.11.2021.
Zar je moguće da čovjek koji je u ime međunarodne zajednice (mada ga Rusija ne priznaje) došao u BiH na funkciju Visokog predstavnika pojma nema o svemu što se na prostorima jugoslavenske federacije događalo, kada je ta država sahranjivana u krvi i plamenu? Zar je moguće da ne zna kako se i tada u svijetu ‘ozbiljno razmišljalo’, dok su ljudi ginuli, a na bojištu divljali ratni zločinci kojima će se nakon toga nekoliko desetljeća baviti Haaški sud? Zar je moguće da je međunarodna zajednica takvog čovjeka poslala upravo u sadašnjim krajnje osjetljivim prilikama na tako izuzetno važno mjesto? A ako jest moguće, zašto je to učinjeno? Znači li to da je međunarodna zajednica, odnosno oni koji u njoj vuku konce, digla ruke od Bosne i Hercegovine, da su u njoj prevladali pristaše poznate Tuđmanove teze kako Bosna i Hercegovina ne može opstati, jer je ona ‘Jugoslavija u malom’, a Jugoslavija se – smatrao je Tuđman – radeći na tome zdušno sa svojim antipodom Miloševićem, morala raspasti? Je li moguće da će Zapad, sve više preokupiran Kinom, šutke dozvoliti rastakanje Bosne i Hercegovine, ostavljajući time Ruskoj Federaciji (koja je, inače, sve do nedavno bila primarna preokupacija Zapada) slobodne ruke barem u dijelu jugoistočne Evrope?
Posljednje izjave novoimenovanog i (barem po mišljenju nekih) kontroverznog u smislu legalnosti, Visokog predstavnika međunarodne zajednice u Bosni i Hercegovini, nisu zvono za uzbunu. One su jednake zvuku sirena što zlokobnim zavijanjem upozoravaju na neposredno prijeteću krajnju opasnost.
Njemački je političar, ako je vjerovati medijskim izvorima što prenose njegove riječi, prvi puta implicitno prihvatio mogućnost raspada Bosne i Hercegovine, bez da je na bilo koji način sugerirao kako će se međunarodna zajednica tome usprotiviti, odnosno kako će to spriječiti. Christian Schmidt je, doduše, svoja razmišljanja ‘odjenuo’ u kondicional, pa operira izrazima poput ‘ako bi’ i ‘kada bi’, ali to u osnovi ne mijenja ništa. Do sada, ako pamćenje dobro služi ovoga autora, nitko još (zanemarimo li notornog Dodika) na taj način nije govorio o budućnosti Bosne i Hercegovine.
“Ako multietnička Bosna i Hercegovina skrene u dezintegraciju, to će neizbježno utjecati na ostale neriješene sporove na zapadnom Balkanu”, kaže Schmidt. Dakle – ‘ako’. Pa dodaje kako će “mirovni sporazum kojim je završen rat 90-ih biti ugrožen, ako međunarodna zajednica ne poduzme mjere kako bi zaustavila srpske separatiste.” Ponovo – ako. I onda još, u odgovoru na pitanje postoji li realna mogućnost da se zemlja raspadne: “Nema neminovne opasnosti, ali ako se degradacija Daytonskog sporazuma nastavi, taj rizik postoji.” I po treći puta – ako! No, nije tu kraj. Visoki predstavnik razmatra i mogućnost povlačenja Republike Srpske iz zajedničkih oružanih snaga i stvaranja izdvojene vojske unutar BiH. Mada kaže kako se “preko toga ne bi smjelo prijeći”, on još jednom poseže za tako omiljenim ‘ako’. Pa tako kaže Schmidt: “Ako se to dogodi . . . tada ćemo mi, međunarodna zajednica, morati vrlo, vrlo ozbiljno razmisliti kako dalje.”
Dvije su stvari krajnje zabrinjavajuće u tim Schmidtovim riječima. Prvo, on – mada u kondicionalu – operira s mogućnošću raspada BiH i – drugo – ni jednom riječju ne kaže kako je to sa stanovišta mira i sigurnosti ne samo u jugoistočnoj Evropi, nego i na evropskom kontinentu, naprosto neprihvatljivo. Dakle, da to nije opcija. Dapače, on relativizira i poteze što bi ih mogao povući kako bi se ovakav razvoj događaja spriječio, tvrdnjom da “bi korištenje njegovih velikih ovlasti, poput smjenjivanja dužnosnika ili nametanja zakona, bila krajnja mjera.”
A koliko je nespreman (ili mu ne dozvoljavaju) da išta konkretno napravi pokazuje i dokazuje izražavanjem nade “da će međunarodni pritisak usmjeriti razvoj događaja u razumnom smjeru.” Koliko je ta nada isprazna najbolje zna svatko tko je doživio raspad Jugoslavije i tko se sjeća u ono vrijeme do iznemoglosti ponavljane fraze kako će ‘razum pobijediti’ i svega onoga što se događalo nakon toga. Dakle, Nijemac se nada pritisku međunarodne zajednice, praktično se odriče upotrebe svojih ovlasti, a za slučaj da se dogodi ono preko čega se ‘ne bi smjelo prijeći’ najavljuje da bi međunarodna zajednica o tome morala, vrijedi ponoviti, ‘vrlo, vrlo ozbiljno razmisliti’. Dakle: ne spriječiti da se dogodi, nego razmisliti nakon što se dogodi!
I tu svakom zaista razumnom čovjeku, doslovno pamet staje. Zar je moguće da čovjek koji je u ime međunarodne zajednice (mada ga Rusija ne priznaje) došao u BiH na funkciju Visokog predstavnika pojma nema o svemu što se na prostorima jugoslavenske federacije događalo, kada je ta država sahranjivana u krvi i plamenu? Zar je moguće da ne zna kako se i tada u svijetu ‘ozbiljno razmišljalo’, dok su ljudi ginuli, a na bojištu divljali ratni zločinci kojima će se nakon toga nekoliko desetljeća baviti Haaški sud? Zar je moguće da je međunarodna zajednica takvog čovjeka poslala upravo u sadašnjim krajnje osjetljivim prilikama na tako izuzetno važno mjesto? A ako jest moguće, zašto je to učinjeno? Znači li to da je međunarodna zajednica, odnosno oni koji u njoj vuku konce, digla ruke od Bosne i Hercegovine, da su u njoj prevladali pristaše poznate Tuđmanove teze kako Bosna i Hercegovina ne može opstati, jer je ona ‘Jugoslavija u malom’, a Jugoslavija se – smatrao je Tuđman – radeći na tome zdušno sa svojim antipodom Miloševićem, morala raspasti? Je li moguće da će Zapad, sve više preokupiran Kinom, šutke dozvoliti rastakanje Bosne i Hercegovine, ostavljajući time Ruskoj Federaciji (koja je, inače, sve do nedavno bila primarna preokupacija Zapada) slobodne ruke barem u dijelu jugoistočne Evrope?
Očekivati da će političari u BiH sami razriješiti ono oko čega se iracionalno, ali ne manje žestoko spore, razgovorima i sporazumom – iluzorno je. Niti hoće, niti mogu, a niti to žele. Nacionalni lideri (u što ih je svojom u najmanju ruku neobičnom inicijativom promovirao predsjednik Republike Hrvatske) i jesu nacionalni lideri samo zahvaljujući stalnim sporovima i sukobljavanjima. Jer, svaka nacija koja ima neprijatelja, mora imati i lidera. Tu je tezu javnosti dijelom sluđenoj, a dijelom rezigniranoj, lako ‘prodati’. Njima, dakle, smirivanje stanja nije u interesu. O tome da ni ustav BiH, ni bilo koji zakon ne poznaju termin ‘nacionalni lider’ ovom prilikom nećemo. Kao ni o tome da promoviranje nacionalnih lidera kojima narod (ovaj ili onaj, svejedno) ‘vjeruje’ delegitimira svaku legalnu oporbu tim samozvancima. Sve su to, međutim, opasni potezi koji u zbroju vode i mogu voditi samo prema jednome rezultatu: dezintegraciji BiH.
Amerikanci, ‘očevi’ Daytona čini se da su ipak ponešto uspjeli shvatiti (premalo i prekasno?), jer pokušavaju progurati tezu o izboru članova Predsjedništva BiH ‘bez nacionalnih odrednica’, a zagovaraju i primjenu tzv. bonskih ovlasti, temeljem kojih Visoki predstavnik međunarodne zajednice može – grubo rečeno – vladati tom državom, uklanjajući s političke scene one koje smatra neprihvatljivima, ukidajući ili pak namećući zakone. Jedini koji je te ovlasti ekstenzivno koristio bio je Britanac Paddy Ashdown. No, on je u galeriji Visokih predstavnika izniman po jednome ključnom elementu. Iza njega je svojim autoritetom stala Velika Britanija (odavno već ne jedna od velikih sila, ali uvijek još – pogotovo prije Brexita – jaka i utjecajna zemlje). Ni jedan drugi Visoki predstavnik nije imao ni otvorenu podršku države iz koje je došao, a pogotovo ne cijele međunarodne zajednice (ma što taj fluidni pojam značio). Austrijanac Valentin Inzko, na samom je kraju mandata posegnuo za bonskim ovlastima i nametnuo amandman na Kazneni zakon kojim se negiranje genocida i veličanje osuđenih ratnih zločinaca tretira kao kazneno djelo. I – kažnjava. I što je doživio? To, da njegova zemlje, Austrija, izrazi žaljenje zbog toga što je povukao takav potez, ne dovodeći – ipak – u sumnju njegovu svrhovitost.
Visoki su predstavnici, dakle, solo igrači, prepušteni sami sebi, svojem znanju, iskustvu i, nimalo nevažno, hrabrosti. Ashdown je bio poslan očito sa zadatkom da stvari pokuša dovesti u red. Pokušao jest, uspio nije. A Schmidt? S kojim je zadatkom on postavljen? Da će dobiti jasne smjernice od tzv. međunarodne zajednice, naivno bi bilo očekivati. Neće ih dobiti ni od Evropske unije (za koju, za razliku od ‘međunarodne zajednice’ ipak znamo što je), jer je EU koja bi trebala biti putokaz prema evropskom ujedinjenju, razjedinjenija nego ikada; pogotovo nakon izlaska Britanije i nakon sve prije nego ‘evropskog’ ponašanja Poljske i Mađarske. A neće ih dobiti, barem ne na vrijeme, ni od svoje zemlje, Njemačke, koja je zaokupljena preslagivanjima na političkoj sceni nakon nedavnih parlamentarnih izborima i pregovorima oko sastavljanja nove vlada (nakon završetka ‘ere Merkel’) koja bi mogla biti koalicija kršćanskih demokrata, zelenih i liberala, mada to još uvijek nije baš apsolutno sigurno.
Najgora bi, a ujedno i najopasnija mogućnost bila, mada ni to u svjetlu njegovih najnovijih izjava ne treba isključiti, kako je Christian Schmidt poslan u Sarajevo sa zadatkom da održi govor nad rakom u koju će biti sahranjena država Bosna i Hercegovina, odnosno da pripremi teren za njezinu disoluciju. Ako je tome tako, a trebalo bi se ipak nadati da nije, onda će se prevariti svi koji misle (očekuju, priželjkuju) takvu disoluciju bez otvorenih sukoba. Izjavu hrvatskog Predsjednika kako tako nešto nije moguće, “jer oni ni ‘leba’ za jesti nemaju, a mogu se gađati samo kestenima”, treba pripisati ne poznavanju stvari, nego isključivo sklonosti tog političara prema živopisnim, ali vrlo često ispraznim i (kao u ovome slučaju) uvredljivim izjavama. Raspad Bosne i Hercegovine nužno bi izazvao otvorene sukobe na njezinom tlu, ali i otvorio vrata angažiranju susjednih država na način koji bi bio sve prije nego konstruktivan, ali nedvojbeno u funkciji zadovoljavanja nikada ugaslih apetita za stvaranjem ‘velike Srbije’ i ‘veće Hrvatske’.
Za sada rat za opstanak BiH vodi se riječima. Visoki predstavnik tu ima najjaču municiju. Zašto umjesto granata ispaljuje slijepe metke, otvoreno je pitanje. Ali, pitanje o kojemu treba zaista dobro razmisliti. A potom, dok još nije prekasno, djelovati.
Vremena je sve manje.
(tacno.net)

Autor Tomislav Jakić
6.11.2021.
Zar je moguće da čovjek koji je u ime međunarodne zajednice (mada ga Rusija ne priznaje) došao u BiH na funkciju Visokog predstavnika pojma nema o svemu što se na prostorima jugoslavenske federacije događalo, kada je ta država sahranjivana u krvi i plamenu? Zar je moguće da ne zna kako se i tada u svijetu ‘ozbiljno razmišljalo’, dok su ljudi ginuli, a na bojištu divljali ratni zločinci kojima će se nakon toga nekoliko desetljeća baviti Haaški sud? Zar je moguće da je međunarodna zajednica takvog čovjeka poslala upravo u sadašnjim krajnje osjetljivim prilikama na tako izuzetno važno mjesto? A ako jest moguće, zašto je to učinjeno? Znači li to da je međunarodna zajednica, odnosno oni koji u njoj vuku konce, digla ruke od Bosne i Hercegovine, da su u njoj prevladali pristaše poznate Tuđmanove teze kako Bosna i Hercegovina ne može opstati, jer je ona ‘Jugoslavija u malom’, a Jugoslavija se – smatrao je Tuđman – radeći na tome zdušno sa svojim antipodom Miloševićem, morala raspasti? Je li moguće da će Zapad, sve više preokupiran Kinom, šutke dozvoliti rastakanje Bosne i Hercegovine, ostavljajući time Ruskoj Federaciji (koja je, inače, sve do nedavno bila primarna preokupacija Zapada) slobodne ruke barem u dijelu jugoistočne Evrope?
Posljednje izjave novoimenovanog i (barem po mišljenju nekih) kontroverznog u smislu legalnosti, Visokog predstavnika međunarodne zajednice u Bosni i Hercegovini, nisu zvono za uzbunu. One su jednake zvuku sirena što zlokobnim zavijanjem upozoravaju na neposredno prijeteću krajnju opasnost.
Njemački je političar, ako je vjerovati medijskim izvorima što prenose njegove riječi, prvi puta implicitno prihvatio mogućnost raspada Bosne i Hercegovine, bez da je na bilo koji način sugerirao kako će se međunarodna zajednica tome usprotiviti, odnosno kako će to spriječiti. Christian Schmidt je, doduše, svoja razmišljanja ‘odjenuo’ u kondicional, pa operira izrazima poput ‘ako bi’ i ‘kada bi’, ali to u osnovi ne mijenja ništa. Do sada, ako pamćenje dobro služi ovoga autora, nitko još (zanemarimo li notornog Dodika) na taj način nije govorio o budućnosti Bosne i Hercegovine.
“Ako multietnička Bosna i Hercegovina skrene u dezintegraciju, to će neizbježno utjecati na ostale neriješene sporove na zapadnom Balkanu”, kaže Schmidt. Dakle – ‘ako’. Pa dodaje kako će “mirovni sporazum kojim je završen rat 90-ih biti ugrožen, ako međunarodna zajednica ne poduzme mjere kako bi zaustavila srpske separatiste.” Ponovo – ako. I onda još, u odgovoru na pitanje postoji li realna mogućnost da se zemlja raspadne: “Nema neminovne opasnosti, ali ako se degradacija Daytonskog sporazuma nastavi, taj rizik postoji.” I po treći puta – ako! No, nije tu kraj. Visoki predstavnik razmatra i mogućnost povlačenja Republike Srpske iz zajedničkih oružanih snaga i stvaranja izdvojene vojske unutar BiH. Mada kaže kako se “preko toga ne bi smjelo prijeći”, on još jednom poseže za tako omiljenim ‘ako’. Pa tako kaže Schmidt: “Ako se to dogodi . . . tada ćemo mi, međunarodna zajednica, morati vrlo, vrlo ozbiljno razmisliti kako dalje.”
Dvije su stvari krajnje zabrinjavajuće u tim Schmidtovim riječima. Prvo, on – mada u kondicionalu – operira s mogućnošću raspada BiH i – drugo – ni jednom riječju ne kaže kako je to sa stanovišta mira i sigurnosti ne samo u jugoistočnoj Evropi, nego i na evropskom kontinentu, naprosto neprihvatljivo. Dakle, da to nije opcija. Dapače, on relativizira i poteze što bi ih mogao povući kako bi se ovakav razvoj događaja spriječio, tvrdnjom da “bi korištenje njegovih velikih ovlasti, poput smjenjivanja dužnosnika ili nametanja zakona, bila krajnja mjera.”
A koliko je nespreman (ili mu ne dozvoljavaju) da išta konkretno napravi pokazuje i dokazuje izražavanjem nade “da će međunarodni pritisak usmjeriti razvoj događaja u razumnom smjeru.” Koliko je ta nada isprazna najbolje zna svatko tko je doživio raspad Jugoslavije i tko se sjeća u ono vrijeme do iznemoglosti ponavljane fraze kako će ‘razum pobijediti’ i svega onoga što se događalo nakon toga. Dakle, Nijemac se nada pritisku međunarodne zajednice, praktično se odriče upotrebe svojih ovlasti, a za slučaj da se dogodi ono preko čega se ‘ne bi smjelo prijeći’ najavljuje da bi međunarodna zajednica o tome morala, vrijedi ponoviti, ‘vrlo, vrlo ozbiljno razmisliti’. Dakle: ne spriječiti da se dogodi, nego razmisliti nakon što se dogodi!
I tu svakom zaista razumnom čovjeku, doslovno pamet staje. Zar je moguće da čovjek koji je u ime međunarodne zajednice (mada ga Rusija ne priznaje) došao u BiH na funkciju Visokog predstavnika pojma nema o svemu što se na prostorima jugoslavenske federacije događalo, kada je ta država sahranjivana u krvi i plamenu? Zar je moguće da ne zna kako se i tada u svijetu ‘ozbiljno razmišljalo’, dok su ljudi ginuli, a na bojištu divljali ratni zločinci kojima će se nakon toga nekoliko desetljeća baviti Haaški sud? Zar je moguće da je međunarodna zajednica takvog čovjeka poslala upravo u sadašnjim krajnje osjetljivim prilikama na tako izuzetno važno mjesto? A ako jest moguće, zašto je to učinjeno? Znači li to da je međunarodna zajednica, odnosno oni koji u njoj vuku konce, digla ruke od Bosne i Hercegovine, da su u njoj prevladali pristaše poznate Tuđmanove teze kako Bosna i Hercegovina ne može opstati, jer je ona ‘Jugoslavija u malom’, a Jugoslavija se – smatrao je Tuđman – radeći na tome zdušno sa svojim antipodom Miloševićem, morala raspasti? Je li moguće da će Zapad, sve više preokupiran Kinom, šutke dozvoliti rastakanje Bosne i Hercegovine, ostavljajući time Ruskoj Federaciji (koja je, inače, sve do nedavno bila primarna preokupacija Zapada) slobodne ruke barem u dijelu jugoistočne Evrope?
Očekivati da će političari u BiH sami razriješiti ono oko čega se iracionalno, ali ne manje žestoko spore, razgovorima i sporazumom – iluzorno je. Niti hoće, niti mogu, a niti to žele. Nacionalni lideri (u što ih je svojom u najmanju ruku neobičnom inicijativom promovirao predsjednik Republike Hrvatske) i jesu nacionalni lideri samo zahvaljujući stalnim sporovima i sukobljavanjima. Jer, svaka nacija koja ima neprijatelja, mora imati i lidera. Tu je tezu javnosti dijelom sluđenoj, a dijelom rezigniranoj, lako ‘prodati’. Njima, dakle, smirivanje stanja nije u interesu. O tome da ni ustav BiH, ni bilo koji zakon ne poznaju termin ‘nacionalni lider’ ovom prilikom nećemo. Kao ni o tome da promoviranje nacionalnih lidera kojima narod (ovaj ili onaj, svejedno) ‘vjeruje’ delegitimira svaku legalnu oporbu tim samozvancima. Sve su to, međutim, opasni potezi koji u zbroju vode i mogu voditi samo prema jednome rezultatu: dezintegraciji BiH.
Amerikanci, ‘očevi’ Daytona čini se da su ipak ponešto uspjeli shvatiti (premalo i prekasno?), jer pokušavaju progurati tezu o izboru članova Predsjedništva BiH ‘bez nacionalnih odrednica’, a zagovaraju i primjenu tzv. bonskih ovlasti, temeljem kojih Visoki predstavnik međunarodne zajednice može – grubo rečeno – vladati tom državom, uklanjajući s političke scene one koje smatra neprihvatljivima, ukidajući ili pak namećući zakone. Jedini koji je te ovlasti ekstenzivno koristio bio je Britanac Paddy Ashdown. No, on je u galeriji Visokih predstavnika izniman po jednome ključnom elementu. Iza njega je svojim autoritetom stala Velika Britanija (odavno već ne jedna od velikih sila, ali uvijek još – pogotovo prije Brexita – jaka i utjecajna zemlje). Ni jedan drugi Visoki predstavnik nije imao ni otvorenu podršku države iz koje je došao, a pogotovo ne cijele međunarodne zajednice (ma što taj fluidni pojam značio). Austrijanac Valentin Inzko, na samom je kraju mandata posegnuo za bonskim ovlastima i nametnuo amandman na Kazneni zakon kojim se negiranje genocida i veličanje osuđenih ratnih zločinaca tretira kao kazneno djelo. I – kažnjava. I što je doživio? To, da njegova zemlje, Austrija, izrazi žaljenje zbog toga što je povukao takav potez, ne dovodeći – ipak – u sumnju njegovu svrhovitost.
Visoki su predstavnici, dakle, solo igrači, prepušteni sami sebi, svojem znanju, iskustvu i, nimalo nevažno, hrabrosti. Ashdown je bio poslan očito sa zadatkom da stvari pokuša dovesti u red. Pokušao jest, uspio nije. A Schmidt? S kojim je zadatkom on postavljen? Da će dobiti jasne smjernice od tzv. međunarodne zajednice, naivno bi bilo očekivati. Neće ih dobiti ni od Evropske unije (za koju, za razliku od ‘međunarodne zajednice’ ipak znamo što je), jer je EU koja bi trebala biti putokaz prema evropskom ujedinjenju, razjedinjenija nego ikada; pogotovo nakon izlaska Britanije i nakon sve prije nego ‘evropskog’ ponašanja Poljske i Mađarske. A neće ih dobiti, barem ne na vrijeme, ni od svoje zemlje, Njemačke, koja je zaokupljena preslagivanjima na političkoj sceni nakon nedavnih parlamentarnih izborima i pregovorima oko sastavljanja nove vlada (nakon završetka ‘ere Merkel’) koja bi mogla biti koalicija kršćanskih demokrata, zelenih i liberala, mada to još uvijek nije baš apsolutno sigurno.
Najgora bi, a ujedno i najopasnija mogućnost bila, mada ni to u svjetlu njegovih najnovijih izjava ne treba isključiti, kako je Christian Schmidt poslan u Sarajevo sa zadatkom da održi govor nad rakom u koju će biti sahranjena država Bosna i Hercegovina, odnosno da pripremi teren za njezinu disoluciju. Ako je tome tako, a trebalo bi se ipak nadati da nije, onda će se prevariti svi koji misle (očekuju, priželjkuju) takvu disoluciju bez otvorenih sukoba. Izjavu hrvatskog Predsjednika kako tako nešto nije moguće, “jer oni ni ‘leba’ za jesti nemaju, a mogu se gađati samo kestenima”, treba pripisati ne poznavanju stvari, nego isključivo sklonosti tog političara prema živopisnim, ali vrlo često ispraznim i (kao u ovome slučaju) uvredljivim izjavama. Raspad Bosne i Hercegovine nužno bi izazvao otvorene sukobe na njezinom tlu, ali i otvorio vrata angažiranju susjednih država na način koji bi bio sve prije nego konstruktivan, ali nedvojbeno u funkciji zadovoljavanja nikada ugaslih apetita za stvaranjem ‘velike Srbije’ i ‘veće Hrvatske’.
Za sada rat za opstanak BiH vodi se riječima. Visoki predstavnik tu ima najjaču municiju. Zašto umjesto granata ispaljuje slijepe metke, otvoreno je pitanje. Ali, pitanje o kojemu treba zaista dobro razmisliti. A potom, dok još nije prekasno, djelovati.
Vremena je sve manje.
(tacno.net)
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
- General War
- Aktivni forumaš

- Posts: 2240
- Joined: 18 May 2021, 22:55
- Has thanked: 105 times
- Been thanked: 139 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Jbg, de se usaglasi sa sobom tesko kaHva ide sa pivom...a kako ces ti to znat krijuci se po tuzli kad si se uhvatio petama sa sela glumeci patriJotu...tako da su smjesni ovi tvoji oslobodilackki zanosiamidza idriz wrote: 07 Nov 2021, 21:28Kako ces ti to znati kada si kuhao kaHve po komandi.General War wrote: 07 Nov 2021, 20:03
Gdje ste se to naratovali do 15 maja?
Gdje se to PL do B Brda i i oko lovackog doma ganjala sa cetnicima?
Kalesija je okupirana 2.maja '92.god.
Ti si sa svojima pivo pio ispred kasarne u Skojevskoj.
“Tko izgubi dobitak dobije gubitak!”
- MorningStar
- Inventar foruma

- Posts: 6188
- Joined: 08 Nov 2020, 21:29
- Mood:
- Has thanked: 890 times
- Been thanked: 1335 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Ne treba biti ni izricit. Svako ko je doprinosio odbrani ima postovanje barem od mene, medjutim ne uvidjeti greske rukovodstva i to nazalost onog na najvisem nivou - te politike koje su se provlacile (a nisu smjele) koje su direktno potpomagale Karadjicevoj izjavi "mozemo jedni pored drugih ali ne zajedno" ne uvidjajuci kako lijepo na volej lete jednoj politici koja razvaljuje srz BiH moze biti samo predmet vise sazaljenja nego ismijavanja.General War wrote: 07 Nov 2021, 22:21Jbg, de se usaglasi sa sobom tesko kaHva ide sa pivom...a kako ces ti to znat krijuci se po tuzli kad si se uhvatio petama sa sela glumeci patriJotu...tako da su smjesni ovi tvoji oslobodilackki zanosiamidza idriz wrote: 07 Nov 2021, 21:28
Kako ces ti to znati kada si kuhao kaHve po komandi.
Kalesija je okupirana 2.maja '92.god.
Ti si sa svojima pivo pio ispred kasarne u Skojevskoj.
Danas na zalost ti koji su te politike vodili tada a njihove organizacijske sposobnosti su se dale viditi danas hladno predvode "odbranu" drzave pa opet na vrat na nos i akobogda bit ce to dobro i ma razvalit cemo ih ko osale i tako.
Ali eto razmisljam , ruzno je i od mene - zanesem se nekada pa neke i emocije malo se upale - zasto mi to treba ? Ne treba eto drzave eto glasackih kutija glasajte birajte "prave" Bosnjake i tako - meni se cini da situacija i nije tako bajna - ali kakva glupost sve je ok super.
- General War
- Aktivni forumaš

- Posts: 2240
- Joined: 18 May 2021, 22:55
- Has thanked: 105 times
- Been thanked: 139 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Taare wrote: 07 Nov 2021, 21:30 Poanta je u tome da je selim bešlagić, inače zakleta komunjara, bio na strani agresora.
Kasnije je naravno bio na pravoj strani.
Još kasnije je došao tobe. Vidio sam ga u džamiji koja se nalazi u sastavu medrese. Klanjao je blizu mene.
To me ne čudi jer je iz fine muslimanske sufijske porodice.
dabogda...
“Tko izgubi dobitak dobije gubitak!”
- General War
- Aktivni forumaš

- Posts: 2240
- Joined: 18 May 2021, 22:55
- Has thanked: 105 times
- Been thanked: 139 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Kod nas je sve relativno...i moze se tumaciti kako kome godi.MorningStar wrote: 07 Nov 2021, 22:29Ne treba biti ni izricit. Svako ko je doprinosio odbrani ima postovanje barem od mene, medjutim ne uvidjeti greske rukovodstva i to nazalost onog na najvisem nivou - te politike koje su se provlacile (a nisu smjele) koje su direktno potpomagale Karadjicevoj izjavi "mozemo jedni pored drugih ali ne zajedno" ne uvidjajuci kako lijepo na volej lete jednoj politici koja razvaljuje srz BiH moze biti samo predmet vise sazaljenja nego ismijavanja.General War wrote: 07 Nov 2021, 22:21
Jbg, de se usaglasi sa sobom tesko kaHva ide sa pivom...a kako ces ti to znat krijuci se po tuzli kad si se uhvatio petama sa sela glumeci patriJotu...tako da su smjesni ovi tvoji oslobodilackki zanosi
Danas na zalost ti koji su te politike vodili tada a njihove organizacijske sposobnosti su se dale viditi danas hladno predvode "odbranu" drzave pa opet na vrat na nos i akobogda bit ce to dobro i ma razvalit cemo ih ko osale i tako.
Ali eto razmisljam , ruzno je i od mene - zanesem se nekada pa neke i emocije malo se upale - zasto mi to treba ? Ne treba eto drzave eto glasackih kutija glasajte birajte "prave" Bosnjake i tako - meni se cini da situacija i nije tako bajna - ali kakva glupost sve je ok super.
“Tko izgubi dobitak dobije gubitak!”
- Naseef Mushroom
- Forum [Bot]
![Forum [Bot] Forum [Bot]](./images/ranks/s.png)
- Posts: 15008
- Joined: 14 Oct 2020, 14:50
- Has thanked: 4200 times
- Been thanked: 3882 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Pa prvi ti što brane tuzlansku čast po forumima se prave da ne znaju na šta se misli kada se kritkuju "budimo dobre komšije" potezi i postavljaju se videa iz 90ih da bi se opravdao mali Damir 2003. godište koji svršava na Draška i himnu Srbije.ironman wrote: 07 Nov 2021, 20:05Haj bgt nemoj ..Naseef Mushroom wrote: 07 Nov 2021, 18:55
Ustati pa reći Tuzla.
To ne znači da treba slijepo podržavati sve šta neki Tuzlaci rade.
To bi bilo isto kao podržavati slijepo Damira Nikšića u njegovoj Srbofiliji samo zato sto je iz Brezovog Polja gdje su počinjeni zločini od strane Srba Arkanovaca.
Znas tacno na sta mislim..
Gdje to nema budala.
Ide junak do junaka, ide Bošnjak do Bošnjaka, Allahu se svom klanjaju i pjesmu pjevaju.
Živio Alija i bosanska armija, živjela, živjela Bosna.
Živio Alija i bosanska armija, živjela, živjela Bosna.
- MunDzi
- Svadjalica

- Posts: 19015
- Joined: 26 Jan 2020, 16:50
- Has thanked: 715 times
- Been thanked: 1391 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Ma ja ba, "pravi" i "krivi" Bosnjaci nabacivali Karadzicu da ostvari onu svoju "mozemo jedni pored drugih ali ne zajedno".
Kad pocnete kakati i iskrivljivati istoriju.
Bosnjaci ba krivi.
Krivi sto su zivi.
Vjecni trn u oku nekima.
Kad pocnete kakati i iskrivljivati istoriju.
Bosnjaci ba krivi.
Krivi sto su zivi.
Vjecni trn u oku nekima.
- Melek
- Deer Hunter

- Posts: 31141
- Joined: 20 Jun 2013, 23:18
- Has thanked: 4449 times
- Been thanked: 3405 times
- Status: Offline
Re: Hoce li biti rata u Bosni, vaše iskreno misljenje
Zar nema tema o Tuzli pa da tamo to sve rastabirite?
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest