Molitve na javnim mjestima / potreba za vjerskim objektima

[HAVANA]

Bezveze i trabunjamo, nije nase da to rjesavamo. Ima zakon i red, to je to. A ovaj na privatnom moze kako hoce.

[Duminjo]

Pa mozda i onaj covjek ne klanja citav namaz nego otklanja samo farze. Minute, dva i gotovo.

I trebali su onda fino na tablu napisati obavijest "zabranjeno klanjati" pa da znamo na cemu smo.

Jarane neki random lik zabrani klanjanje, a vi svi kao upaljeni kutnjaci pričate o ksenofobiji. Nije zapalio Kur'an da ga treba nabiti nogom, već je u svom posjedu zabranio klanjanje iz njemu poznatih razloga. I ne mora baš sve biti ksenofobija. To može biti i poput onog kad jednom Romu daš marku, pa onda drugom isto tako i onda ih sutradan dođe 30, pa ti bude preko glave. Što ne bi to i ovdje bio slučaj? Zašto mora biti u pitanju baš uvijek ksenofobija? Je li to čovjek mrzi Rome ako otjera tih 30, a dvojici prije njih je dao marku dvije?

Onda nismo sekularna drzava

[Lavlje_srce]

Ok u pravu ste eto ali ja dok sam ziv necu shvatiti zasto ce neko klanjati na ulici, u sumi... Razlog, cemu to? Ovo da ne spominjem da zatvori ulicu, to bi sve pokaznjavo zestoko...

Ko to mi? Iznosim iskljucivo svoje misljenje. Zato sto je odredjeno vrijeme molitve i preporuceno je tada obaviti. Ljudi koji su predani u vjeri daju prioritet molitvi u tacno odredjeno vrijeme. Znam zenu koja je bila u molitvi kad je bio zadnji zemljotres i nije se ni pomjerila (takodjer je preporuceno da se molitva ne prekida). Kao sto je tebi jako bitan ateizam, tako je nekome jako bitna vjera.

[Lavlje_srce]

Mene licno ne smeta nista, ali pokusavam sagledati stvari objektivno. Gdje podvuci crtu, da li dozvolit i vjernicima da vjerske propise tumace kako im se prohtije. Imas u u vlastitoj kuci situacija da kad jedno hoce klanjat, to drugi i ne primijete, a kad drugo hoce, to je procedura, svi osjete na svojoj kozi.

To je istina, ali sta ti u datom primjeru osjecas na svojoj kozi? Nista osim straha i nerazumijevanja.

Haj' cao.

[Masamune]

Jarane neki random lik zabrani klanjanje, a vi svi kao upaljeni kutnjaci pričate o ksenofobiji. Nije zapalio Kur'an da ga treba nabiti nogom, već je u svom posjedu zabranio klanjanje iz njemu poznatih razloga. I ne mora baš sve biti ksenofobija. To može biti i poput onog kad jednom Romu daš marku, pa onda drugom isto tako i onda ih sutradan dođe 30, pa ti bude preko glave. Što ne bi to i ovdje bio slučaj? Zašto mora biti u pitanju baš uvijek ksenofobija? Je li to čovjek mrzi Rome ako otjera tih 30, a dvojici prije njih je dao marku dvije?

Onda nismo sekularna drzava

Mi smo to svakako samo na papiru. Ovdje je privatno vlasništvo u fokusu. Javne površine su već druga stvar.

[Koraci_u_noci]

U kojem primjeru?

[Lavlje_srce]

U kojem primjeru?

Ovom o kom pricamo.

[HAVANA]

Ok u pravu ste eto ali ja dok sam ziv necu shvatiti zasto ce neko klanjati na ulici, u sumi... Razlog, cemu to? Ovo da ne spominjem da zatvori ulicu, to bi sve pokaznjavo zestoko...

Ko to mi? Iznosim iskljucivo svoje misljenje. Zato sto je odredjeno vrijeme molitve i preporuceno je tada obaviti. Ljudi koji su predani u vjeri daju prioritet molitvi u tacno odredjeno vrijeme. Znam zenu koja je bila u molitvi kad je bio zadnji zemljotres i nije se ni pomjerila (takodjer je preporuceno da se molitva ne prekida). Kao sto je tebi jako bitan ateizam, tako je nekome jako bitna vjera.

I to opravdava te na javnom mjestu, pumpi, ulici...? Ok. Sta se inace radi ako si sprijecen da je obavis? Koja je svrha toga, javno, na prljavom, guzva, blokiras ljude i ometas a oni takodje imaju obaveze...? Odakle ti uopste da je meni bitan ateizam? Ne zanima me apsolutno ni jedno ni drugo a pogotovo ne naglabanja ciji je veci... Rodim se, zivim, prozivim i umrem. Samo me to zanima izmedju prvog i zadnjeg. Moj izbor i moja sloboda. Sta zakon kaze da je dozvoljeno to i radim. Ako prekrsim ispastam i cao.

[MunDzi]

U normalnim drzavama kad vide da sa turuzmom raste i potreba za necim (u ovom slucaju klanjanje) ljudi se potrude da ugode turistima radi dugorocne dobiti.
Izgradis fino dzamiju ako neces da ljudi klanjaju vani.

A na privatnom posjedu ima covjek pravo da napise na svojoj tabli pravila. Ne zalazi u njegovo i nema problema.

A sto se tice ulica u Francuskoj. Pa sto im ne izgrade vise dzamija u kvartovima gdje je muslimanski zivalj vecinski.

[Lavlje_srce]

I to opravdava te na javnom mjestu, pumpi, ulici...? Ok. Sta se inace radi ako si sprijecen da je obavis? Koja je svrha toga, javno, na prljavom, guzva, blokiras ljude i ometas a oni takodje imaju obaveze...? Odakle ti uopste da je meni bitan ateizam? Ne zanima me apsolutno ni jedno ni drugo a pogotovo ne naglabanja ciji je veci... Rodim se, zivim, prozivim i umrem. Samo me to zanima izmedju prvog i zadnjeg. Moj izbor i moja sloboda. Sta zakon kaze da je dozvoljeno to i radim. Ako prekrsim ispastam i cao.

Ako je sprijecen, obavi molitvu cim moze. I on se isto rodi, zivi, prozivi i umre i zanima ga ono izmedju prvog i zadnjeg. Njegov izbor i njegova sloboda. U parku, na pumpi sa strane i sl. ne smeta nikome.

Ima i naucnih istrazivanja koja su pokazala da je duhovnost korisna za mentalno i fizicko zdravlje: https://www.forbes.com/sites/nicolefish ... ur-health/

Svi moderni zakoni su ustanovljeni na religijskim, preciznije biblijskim principima.

[HAVANA]

I to opravdava te na javnom mjestu, pumpi, ulici...? Ok. Sta se inace radi ako si sprijecen da je obavis? Koja je svrha toga, javno, na prljavom, guzva, blokiras ljude i ometas a oni takodje imaju obaveze...? Odakle ti uopste da je meni bitan ateizam? Ne zanima me apsolutno ni jedno ni drugo a pogotovo ne naglabanja ciji je veci... Rodim se, zivim, prozivim i umrem. Samo me to zanima izmedju prvog i zadnjeg. Moj izbor i moja sloboda. Sta zakon kaze da je dozvoljeno to i radim. Ako prekrsim ispastam i cao.

Ako je sprijecen, obavi molitvu cim moze. I on se isto rodi, zivi, prozivi i umre i zanima ga ono izmedju prvog i zadnjeg. Njegov izbor i njegova sloboda. U parku, na pumpi sa strane i sl. ne smeta nikome.

Ima i naucnih istrazivanja koja su pokazala da je duhovnost korisna za mentalno i fizicko zdravlje: https://www.forbes.com/sites/nicolefish ... ur-health/

Svi moderni zakoni su ustanovljeni na religijskim, preciznije biblijskim principima.

Sloboda vjere ili uvjerenja uključuje pravo svakog lica, odnosno crkve i vjerske zajednice, da može ispoljavati svoju
vjeru ili uvjerenje, bilo pojedinačno ili u zajednici sa drugima, javno ili privatno, uključujući, između ostalih, pravo:

2. Vršiti vjerske obrede u svojim ili zakupljenim, odnosno iznajmljenim zgradama ili prostorijama koje, prema
posebnim propisima, ispunjavaju uslove za okupljanje većeg broja lica, na otvorenim prostorima vjerskih objekata, na
grobljima, te domovima i imanjima svojih vjernika.

[Lavlje_srce]

Sloboda vjere ili uvjerenja uključuje pravo svakog lica, odnosno crkve i vjerske zajednice, da može ispoljavati svoju
vjeru ili uvjerenje, bilo pojedinačno ili u zajednici sa drugima, javno ili privatno, uključujući, između ostalih, pravo:

2. Vršiti vjerske obrede u svojim ili zakupljenim, odnosno iznajmljenim zgradama ili prostorijama koje, prema
posebnim propisima, ispunjavaju uslove za okupljanje većeg broja lica, na otvorenim prostorima vjerskih objekata, na
grobljima, te domovima i imanjima svojih vjernika.

Jedino na cemu se ovaj primjer klimavo drzi je privatni posjed. Da je u pitanju javni, svaki sud bi oborio ovu odluku zato sto ne bi bilo moguce dokazati da je to bilo "neophodno u interesu javne sigurnosti, zaštite zdravlja, javnog morala, ili u cilju zaštite prava i sloboda drugih osoba u skladu s
međunarodnopravnim standardima".

7. Javno očitovanje vjere ili uvjerenja može biti ograničeno jedino na osnovu zakona i u skladu s
međunarodnim standardima kada nadležni organ dokaže da je to neophodno u interesu javne sigurnosti,
zaštite zdravlja, javnog morala, ili u cilju zaštite prava i sloboda drugih osoba u skladu s
međunarodnopravnim standardima. Crkve i vjerske zajednice imaju pravo žalbe na ovu odluku. žalbeni
organ, prije donošenja odluke o žalbi, mora zatražiti od Ministarstva za ljudska prava i izbjeglice Bosne i
Hercegovine mišljenje u vezi sa slučajem zabrane javnog očitovanja vjere ili uvjerenja.

http://www.mpr.gov.ba/biblioteka/zakoni ... 0vjere.pdf

[Lavlje_srce]

Takodjer, sta je molitva na javnom mjestu nego javno ocitovanje vjere?

[Beni]

Napad na Bosnjake

[Laser]

Znaci ovo je ok? Gdje je granica, za sta sluze vjerski objekti...? A posebna prica je da bi ovi nekim drugim nesto branili i odredjivali... Zato postoje zakoni i pravila koja bi trebala jasno definisati te stvari.

Jest OK.

Vjerski objekti služe za obavljanje molitve.

Ali ako ljudi ne mogu stati u objekat, po tebi treba im reći haj razgulte nema više mjesta?

Inače vi ćafiri volite vako srat i pozivat se na zakon i cjepanje dlaka kad su vjernici u pitanju.

A kad se vama malo stane na žulj, onda kmeee, pa daj ljudi smo, zabogaaa.

[Lavlje_srce]

Napad na Bosnjake

[Beni]

Znaci ovo je ok? Gdje je granica, za sta sluze vjerski objekti...? A posebna prica je da bi ovi nekim drugim nesto branili i odredjivali... Zato postoje zakoni i pravila koja bi trebala jasno definisati te stvari.

Jest OK.

Vjerski objekti služe za obavljanje molitve.

Ali ako ljudi ne mogu stati u objekat, po tebi treba im reći haj razgulte nema više mjesta?

Inače vi ćafiri volite vako srat i pozivat se na zakon i cjepanje dlaka kad su vjernici u pitanju.

A kad se vama malo stane na žulj, onda kmeee, pa daj ljudi smo, zabogaaa.

ti mali kuci pa se moli

[Masamune]

Naravno da to gore nije ok, a razloga je masa.

"ksenofobija" kme kme

[Laser]

Jest OK.

Vjerski objekti služe za obavljanje molitve.

Ali ako ljudi ne mogu stati u objekat, po tebi treba im reći haj razgulte nema više mjesta?

Inače vi ćafiri volite vako srat i pozivat se na zakon i cjepanje dlaka kad su vjernici u pitanju.

A kad se vama malo stane na žulj, onda kmeee, pa daj ljudi smo, zabogaaa.

ti mali kuci pa se moli

Ja se ne molim, klanjam namaze i učim dove, ahmače jedan ćafirski.

[Laser]

Naravno da to gore nije ok, a razloga je masa.

"ksenofobija" kme kme

Naravno da jest OK, ali šupci kao što je Havana i ti postave onu sliku koja treba govoriti da muslimani u Parizu pet puta dnevno, za svaki namaski vakat, prave nered.

Ovdje je u pitanju petak, džuma, jednom sedmično.

Dođe fino policija, zatvori saobraćaj i obezbjeđuje ljude dok klanjaju džumu iz prostog razloga što ne mogu svi stati u prostoriju.

To je jasno i najzadrtijem francuskom ksenofobu, ali tebi i Havani nije, što će reći da ste primitivniji od njih.

Znamo svi odakle potiče ta vaša netrpeljivost, ali ko vas yebe, žalite se.