Da li nas teretana čini zdravijim i jačim?

[Ahhhhhhh]

Novi link za početnički full body program koji sam u više navrata pominjao: http://www.muscleandstrength.com/workou ... ce-workout.

[Lebowski]

Ma to je sve napuhano, šta imaš od toga što možeš dignuti 240 KG na benchu. To često znači da ćeš biti spor ko trut i neokretan, ima izuzetaka. Eto, to su moja iskustva sa tim razvaljenim. Al opet, svako ima svoje, sve u životu ima dobre i loše stvari, razlika je samo šta se nama više sviđa.
Al pazi govorim samo onim što izgledaju kao Rambo a pojeli kilograme tableta za 6 mjeseci. Ili one što su imali 50 kila i "nabili" 100 kila mase za određeno vrijeme. Izvini, ali ja tu ne mogu vidjeti neku snagu nego čistu šminku.
Po nekom pravilu ti iz teretane su bivši žgoljavci ili sitnog rasta ili ne baš jakih kostiju, rijetkost je vidjeti "normalnog čovjeka" da krene u teretanu, sa intenzivnim bildanjem i nabijanjem mišića.

[POSAVLJAK]

Mislim da od teretane niko nije dobio snagu, naročito ovi što jedu tablete.

A ja mislim da je administratorka zamolila ljude koji se u ovo ne razumiju da ne iznose ovakve neargumentovane i demonstrabilno pogrešne tvrdnje po hiljadu i prvi put, bez i da pročitaju sve što smo o tome pisali hiljadu i dva puta. Evo, ja idem u teretanu, kada sam krenuo 30kg mi je bilo teško, a sad mi 240kg nije ništa - dakle, ojačao sam od teretane, čime je tvoja tvrdnja da niko nije ojačao u teretni efektno demantovana. Ništa lično, ali ako misliš učestvovati u temi, hajde se, molim te, bar malo informiši, jer postaje već naporno demantovati i objašnjavati jednu te istu stvar... Onaj ko ne ide u teretanu je pod zdravstvenim rizicima, ne obrnuto i to je toliko dobro naučno ispitanu da ću samo referisati google scholar, pošto sam rezultate istraživanja navodio već X puta, na ovoj ili drugim temama...

"kada sam krenuo 30kg mi je bilo teško, a sad mi 240kg nije ništa"

Koliko si se ti nagutao tableta i raznih sranja da sad dižeš 240 kilograma. Dakle, bez tih sranja ti je bilo teško dići i 30 kilograma (normalnom čovjeku je to problem u dvanaestoj godini života)....nisi ti ojačao u teretani, ti to samo misliš... vidiš, ja ne idem u teretanu a bacam vreće "Našičkog cementa od 50 kg", kao cigle...baš me zanima koliko bi ti sati izdržao na mješalici

[Ahhhhhhh]

Nisam ni rekao da je bench, već o "dizanju teških stvari s poda". Šta imam od toga? Imam to da su mi potporne strukture i kičma toliko jaki da imam veću šansu da preživim udar kolima ili pad sa visine i da se ne pogrbim i hodam sa štapom u 40-oj. I ne, ovo nije stvar mišljenja ili sviđanja kako impliciraš. Da li voliš jazz ili rap je stvar mišljenja - da li trening pod opterećenjem nosi brdo zdravstvenih benefita je stvar nauke, nezavisno od toga šta ti, ja ili bilo ko o tome misli. OK, ti misliš tako, respect, ali demonstrabilno nisi u pravu, jer činjenice govore upravo suprotno.

A, imaš moj raniji post o razlikama između suplemenata i steroida, ne ponavlja mi se opet ista priča, vrati se i pogledaj, pa će ti biti jasno zašto to što si napisao nema smisla.

O "šminki" - zašto je to tvoja ili moja stvar? Ja sam i na ovoj temi jedno 10 puta govorio o treningu u zdravstvene svrhe, ali ne želim da budem toliko arogantan i osuđujem druge koji treniraju samo iz estetskih razloga - ne ugrožavaju time nikoga i svačije je legitimno pravo da trenira iz kojih god hoće razloga. Čak i da je tako kako govoriš, zašto je to problem?

A, objasni mi, molim te, zašto je loše ako neko ko je pothranjen i bolešljiv krene da trenira i postane veći i jači? To je kao da si rekao da je loše da osoba s infekcijom uzme antibiotik! A, snaga kostiju je direktna funkcija snage muskulature - jačanjem mišića jačaju se i kosti i zato trening pod opterećenjem i jeste najbolji oblik prevencije osteoporoze i zato npr. žene koje ne treniraju i jesu pod većim rizikom od ovog oboljenja. A, kad već govoriš o "pravilu", pretpostavljam da imaš relevantno istraživanje koje je demonstriralo ovu zakonitost. Ako nemaš, opet je samo i isključivo riječ o mišljenju, što na bilo koji način nije indikativno za činjenice. A, čak i da jeste tako kako si naveo, pitam opet - zašto je to loše?

[Ahhhhhhh]

Mislim da od teretane niko nije dobio snagu, naročito ovi što jedu tablete.

A ja mislim da je administratorka zamolila ljude koji se u ovo ne razumiju da ne iznose ovakve neargumentovane i demonstrabilno pogrešne tvrdnje po hiljadu i prvi put, bez i da pročitaju sve što smo o tome pisali hiljadu i dva puta. Evo, ja idem u teretanu, kada sam krenuo 30kg mi je bilo teško, a sad mi 240kg nije ništa - dakle, ojačao sam od teretane, čime je tvoja tvrdnja da niko nije ojačao u teretni efektno demantovana. Ništa lično, ali ako misliš učestvovati u temi, hajde se, molim te, bar malo informiši, jer postaje već naporno demantovati i objašnjavati jednu te istu stvar... Onaj ko ne ide u teretanu je pod zdravstvenim rizicima, ne obrnuto i to je toliko dobro naučno ispitanu da ću samo referisati google scholar, pošto sam rezultate istraživanja navodio već X puta, na ovoj ili drugim temama...

"kada sam krenuo 30kg mi je bilo teško, a sad mi 240kg nije ništa"

Koliko si se ti nagutao tableta i raznih sranja da sad dižeš 240 kilograma. Dakle, bez tih sranja ti je bilo teško dići i 30 kilograma (normalnom čovjeku je to problem u dvanaestoj godini života)....nisi ti ojačao u teretani, ti to samo misliš... vidiš, ja ne idem u teretanu a bacam vreće "Našičkog cementa od 50 kg", kao cigle...baš me zanima koliko bi ti sati izdržao na mješalici

Samo ti nosaj svoje vreće i miješaj svoj cement, a ja ću da radim ono što ja radim - nisam ja taj koji je došao tebi da govorim da je to što radiš loše! A, steroide nikada nisam dirnuo, samo radim s ljudima koji jesu, zato o tome znam ponešto - međutim, čak i da jesam, to bi bila samo i isključivo moja stvar, zar ne? Puno pretpostavljaš, and there is an ASS in ASSUME for a reason.

[Lebowski]

Nisam mislio na pothranjenost nego nešto drugo. Otkako znam za sebe primjećujem ko ide u teretanu, bar ove oko sebe.
Jako sitni likovi koji imaju kompleks od toga mada ne bi trebali. Drogeraši. Kriminalci. Ljudi kojima treba samopouzdanja. Tu i tamo se zalomi neko drugi. 50% njih nemaju baš neki zavidan IQ niti nešto drugo ,što uopšte nije bitno za priča al eto spomenuh. A ne mislim tu na ono rekreativno odlaženje u teretanu nego baš na nabijanje mišića. I ne želim da vrijeđam ikoga ovdje jer ima vas ovdje koji idete u teretanu.

Imam priliku vidjeti snagu tih ljudi iz teretane. Jedan nema kondicije da trči, drugog bole leđa, treći sjebe ruku, nogu, vrat, pukne mu mišić ovdje, mišič tamo. I nemaju toliku snagu, evo znam kroz sport i rekreaciju njih, obično su krkani u sportu pa ze zalijeću u noge, udaraju laktovima al opet uvijek izvuku deblji kraj. Nisu nešto otporni na udarce.

[Ahhhhhhh]

Nisam mislio na pothranjenost nego nešto drugo. Otkako znam za sebe primjećujem ko ide u teretanu, bar ove oko sebe.
Jako sitni likovi koji imaju kompleks od toga mada ne bi trebali. Drogeraši. Kriminalci. Ljudi kojima treba samopouzdanja. Tu i tamo se zalomi neko drugi. 50% njih nemaju baš neki zavidan IQ niti nešto drugo ,što uopšte nije bitno za priča al eto spomenuh. A ne mislim tu na ono rekreativno odlaženje u teretanu nego baš na nabijanje mišića. I ne želim da vrijeđam ikoga ovdje jer ima vas ovdje koji idete u teretanu.

Imam priliku vidjeti snagu tih ljudi iz teretane. Jedan nema kondicije da trči, drugog bole leđa, treći sjebe ruku, nogu, vrat, pukne mu mišić ovdje, mišič tamo. I nemaju toliku snagu, evo znam kroz sport i rekreaciju njih, obično su krkani u sportu pa ze zalijeću u noge, udaraju laktovima al opet uvijek izvuku deblji kraj. Nisu nešto otporni na udarce.

Gledaj, to što je ovaj ili onaj procenat ljudi koji idu u teretanu ovakav ili onakav nije na bilo koji način indikativno za to da li je trening pod opterećenjem zdrav ili ne. Jedna djevojka je tako ranije došla na temu i rekla kako su ljudi koji idu u teretanu homoseksualci - moj odgovor je bio prvo da nema ništa loše u tome ako neko jeste ili nije homoseksualac, a drugo čak i da su svi ljudi koji idu u teretanu zaista homoseksualci, teretana bi i dalje bila zdrava, jer činjenice to potvrđuju! Po analogiji, nisu automobili loši samo zbog toga što ih neki klinci neodgovorno voze! Hoću da ti kažem da razumijem šta govoriš, ali da su to odvojena pitanja. Brate moj, teretana u kojoj trenutno vježbam ima oko 1000 članova, od čega svega nas nekoliko zna bilo šta o treningu, nutricionizmu i fiziologiji i samo smo mi ti koji pravimo progres. Većina ljudi trenira neispravno (i ostvaruje zbog toga loš progres) i vjerovatno ima diskutabilne motive za to (u šta ne ulazim, jer ko sam ja da nekom drugom određujem motive). To je pitanje neinformisanosti, a ne implikacija za zdravstvene benefite treninga. Imaš upotrebu i imaš neispravnu upotrebu ili zloupotrebu. Cijela ideja ove teme i jeste razmjena validnih informacija o nečemu što je demonstrabilno zdravo za gotovo svakoga - pod pretpostavkom da to radiš ispravno. Zato me i frustrira što ljudi dođu da se svađaju ili da kažu kako misle da je to bez veze. Misliti je super - znati je bolje!

P.S. Nadam se da razumiješ da debatujem i demantujem tvrdnje koje iznosiš, a za koje znam da su neispravne - ne pokušavam da te "napadam"!

[POSAVLJAK]

Mislim da od teretane niko nije dobio snagu, naročito ovi što jedu tablete.

A ja mislim da je administratorka zamolila ljude koji se u ovo ne razumiju da ne iznose ovakve neargumentovane i demonstrabilno pogrešne tvrdnje po hiljadu i prvi put, bez i da pročitaju sve što smo o tome pisali hiljadu i dva puta. Evo, ja idem u teretanu, kada sam krenuo 30kg mi je bilo teško, a sad mi 240kg nije ništa - dakle, ojačao sam od teretane, čime je tvoja tvrdnja da niko nije ojačao u teretni efektno demantovana. Ništa lično, ali ako misliš učestvovati u temi, hajde se, molim te, bar malo informiši, jer postaje već naporno demantovati i objašnjavati jednu te istu stvar... Onaj ko ne ide u teretanu je pod zdravstvenim rizicima, ne obrnuto i to je toliko dobro naučno ispitanu da ću samo referisati google scholar, pošto sam rezultate istraživanja navodio već X puta, na ovoj ili drugim temama...

"kada sam krenuo 30kg mi je bilo teško, a sad mi 240kg nije ništa"

Koliko si se ti nagutao tableta i raznih sranja da sad dižeš 240 kilograma. Dakle, bez tih sranja ti je bilo teško dići i 30 kilograma (normalnom čovjeku je to problem u dvanaestoj godini života)....nisi ti ojačao u teretani, ti to samo misliš... vidiš, ja ne idem u teretanu a bacam vreće "Našičkog cementa od 50 kg", kao cigle...baš me zanima koliko bi ti sati izdržao na mješalici

Samo ti nosaj svoje vreće i miješaj svoj cement, a ja ću da radim ono što ja radim - nisam ja taj koji je došao tebi da govorim da je to što radiš loše! A, steroide nikada nisam dirnuo, samo radim s ljudima koji jesu, zato o tome znam ponešto - međutim, čak i da jesam, to bi bila samo i isključivo moja stvar, zar ne? Puno pretpostavljaš, and there is an ASS in ASSUME for a reason.

Sigurno nisi vježbanjem u teretani dosegao da dižeš 240 kg. Dakle to nije pretpostavka nego istina. A ako već radiš sa ljudima koji kljukaju tablete, ne možeš opstati u takom krugu da ih i ti ne konzumiraš...You must be enjoying glaring at sweaty male asses all day long

[Ahhhhhhh]

I to se zove cirkularni argument, što je logička pogreška i nije istina po definiciji. Ali, vjeruj u šta god hoćeš ako te to čini srećnim. Rekao si šta si imao, argumente nemaš, dakle tu završava svaki pokušaj civilizovane debate. Ugodan dan ti želim!

[POSAVLJAK]

I to se zove cirkularni argument, što je logička pogreška i nije istina po definiciji. Ali, vjeruj u šta god hoćeš ako te to čini srećnim. Rekao si šta si imao, argumente nemaš, dakle tu završava svaki pokušaj civilizovane debate. Ugodan dan ti želim!

živio ti meni drug bar sto godina

[Ahhhhhhh]

Planiram & radim na tome.

[Ahhhhhhh]

Nisu baš sjajni primjeri, jer količina mišićne mase nije ista, ali svejedno su ilustrativni vizuelni primjeri procenata tjelesne masnoće kod muškaraca i žena:





P.S. Ja se, recimo, većinu godine krećem upravo između 7 i 10%.

[Lebowski]

Prve tri nemasne ne bih pogledao. Za svoje pare prave čudovišta od sebe.

[Krokodil Behko]

Meni su zadnje dvije najbolje

[Ahhhhhhh]

Pa ne bi ni one pogledale tebe, pa se ne brini, siguran si!

Elem, šalu na stranu, ova prva je poprilično sigurno na anabolicima, dok je vrlo vjerovatno da druga i treća nisu (ali hajde znaj!). Stvar je samo u tome što su to kompetitivni procenti masnoće, tj. one su se svele na te procente samo za potrebe takmičenja i ne izgledaju niti mogu tako izgledati duže vrijeme - to nisu hormonalno zdravi procenti za žene i većina kompetitorki je većinu godine na okvirnim procentima ove sa četvrte slike (pa čak i pete) i tada izgledaju božanstveno!

Slična stvar je i sa muškarcima, tj. sve ispod cca 5-7% je uglavnom detrimentalno za hormonalni profil i većina ljudi samo kratko može biti tako nisko. Obična je predrasuda da iko može izgledati dugo vremena kao npr. ovaj sa prve slike - on se cijelu godinu sprema da bi tako izgledao jedno veče! Ja sam jednom u životu došao do 4% (jer sam htio na vlastitoj koži da osjetim kako je spustiti se toliko nisko i da pritom ispitam različite cardio i nutritivne protokole), a kao što sam već rekao, mahom sam između 7% i 10%, pri čemu mi je i tih 7% ekstremna donja granica; najbolje funkcionišem oko 8-9%, tj. snaga mi je maksimalna, a pošto su mi performanse važne, na tim okvirnim procentima sam i najagilniji.

P.S. Ne ulazim u to što mi je cijeli koncept takmičenja pomalo luckast (ilustracije radi, izbori za miss i kompetitivno jedenje mi npr. nisu ništa manje smiješni), ali kao što sam već rekao - ko voli neka izvoli, svačije je pravo da se bavi kojom god vrstom sporta ili aktivnosti želi. Ovo je samo moje mišljenje i ništa više od toga, tj. ne tvrdim da je faktivno ispravno.

P.P.S. Behko - car si!

[Ahhhhhhh]

Apropos žena i teretane, ovo je jedna poznata powerlifterka, tj. kompetitivna dizačica tegova i na svojoj kilaži od oko 56kg diže 188kg iz čučnja, 170kg na mrtvom dizanju i oko 113kg na benchu:







Yup, nikada se ne bi reklo, tj. izgleda sasvim "obično"! To da se žene "deformišu" od treninga je obična zabluda i zapravo vrlo opasan mit, jer neaktivnošću žene sebi radikalno skraćuju životni vijek i kvalitet života i postaviću i ovdje video koji fino sumira te poente, a koji sam već linkovao na jednoj drugoj, manje ozbiljnoj temi (naziv videa je "Rant: The Cultural Stigma Against Women Strength Training"):

[ytube][/ytube]

Kad žene izgledaju "freakish"? Pod istim okolnostima kao i muškarci - kada se kljukaju anaboličkim hormonima i/lil se dovedu do nezdravo niskih procenata tjelesne masnoće!

[Spanac_113]

Imas jos koju slikicu one s 30%? Mail me!

[Ahhhhhhh]

[Rum]

Nisu baš sjajni primjeri, jer količina mišićne mase nije ista, ali svejedno su ilustrativni vizuelni primjeri procenata tjelesne masnoće kod muškaraca i žena:





P.S. Ja se, recimo, većinu godine krećem upravo između 7 i 10%.

18 i 20 savrssene

[Ahhhhhhh]

Yup i to jeste "idealan atletski" procenat masnoće za žene!