Di su nestali Hrvati iz BiH..

[Julia-Klara]

mislim da je i ovdje bitno naglasiti da nismo svi isti (ljudi), te sama laganinijeva konstatacija da vise voli svoj kamen nego trgove po Zagrebu se ne moze prihvatiti kao ubjedjenje svih
naravno da postoje dijelovi gdje se protjerani nisu mogli vratiti, ali isto tako je cinjenica da veliki broj ljudi NE ZELI da se vrati, iz raznih razloga koji su prevenstveno ekonomske , politicke, pa onda svih drugih priroda
izbjeglica je bilo svugdje i od svugdje, i ne mali broj se vratio svojim kucama,ali i znatan broj je pokupovao kuce,stanove u nekim drugim gradovima, i nekim drugim zemljama
migracije stanovnistva sve desavaju svakodnevno, i ne bih navodila primjere a imamo ih i ovdje na forumu

ono sto mene nervira je to sto se uporno prica o ugrozenosti (sva tri vecinska naroda u BiH u zavisnosti od teritorije), ali se isto tako ne radi nista da se te razlike i problemi iskorijene

necu dalje, otici cu previse u politiku,a od nje me boli glava

laganini je potegnuo pitanje Hrvata u BiH, ali isto tako imamo pitanje i Srba i Bosnjaka, pa i ostalih, koji su negdje drugo u svijetu...
@Behko, imamo li podatak negdje koliko procentualno "fali" ljudi (svih naroda i narodnosti) u BiH?-Hvala

[laganini]

djuli nisam reagira dok nisam vidio katostofalne rezultate popisa...a brojke nešto govore...i nije rič o relativnim nego apsolutnim brojkama ..prije ovog bi se kladio da je broj muslimana apsolutno uništen u ovom prokletom ratu....omožda triba napravit analizu broja poginulih i nestalih ali ovo zbilja nisam očekivao..i često sam u raspravama među prijateljima prezentira muslimane kao tragičnu skupinu ..sad više nisam siguran...naravno u ratu nema pobjednika ali ovo me zbilja iznenadilo...pogledaj samo kakanj...ej to je pomor..

[Lebowski]

..nisam isključiv po pitanju krivca ali stojim kod kostatacije......

Zovi kako hoćeš ali za takve tvrdnje(genocid) moraš ponuditi nešto više. Možda si primjetio(a duže si ovdje) da su forumaši tolerantni pa izbjegavaju upotrebu takvog termina za npr. stradanje Bošnjaka Hercegovine pa čak i dijelova Srednje Bosne.

djuli nisam reagira dok nisam vidio katostofalne rezultate popisa...a brojke nešto govore...i nije rič o relativnim nego apsolutnim brojkama ..prije ovog bi se kladio da je broj muslimana apsolutno uništen u ovom prokletom ratu....omožda triba napravit analizu broja poginulih i nestalih ali ovo zbilja nisam očekivao..i često sam u raspravama među prijateljima prezentira muslimane kao tragičnu skupinu ..sad više nisam siguran...naravno u ratu nema pobjednika ali ovo me zbilja iznenadilo...pogledaj samo kakanj...ej to je pomor..

ovo sa popisom je nigdje veze, manipulacija na sve strane bilo.

Hoćeš cifre svih stradanja? Znači...broj poginulih(vojnika i civila), broj ranjenih, broj silovanih, porušenih vjerskih i drugih objekata. Možda ti opet "muslimani" budu "tragična skupina".

[Julia-Klara]

spomenuh migracije stanovnistva... ti koji fale nisu svi ubijeni, nego vecinskim dijelom je stanovnisvo migriralo, preselilo se na druga mjesta, iz njima znanih razloga

stoji i cinjenica da je struktura i odnos stanovnistva u SVIM gradovima primjenjen na ustrb drugih naroda
navescu primjer-Srbi iz okoline Sarajeva su vecinski naseljeni u Brcko,dok je vecina Brcaka u Tuzli ili Sarajevu ... doduse,kod nas je situacija drugacija jer se veliki broj ljudi vratio svojim kucama, bez obzira sto su doseljenici ostali u gradu, sto nije slucaj sa drugim gradovima, ali mi smo "treci entitet", pa je situacija drugacija

[laganini]

leb čekam...naravno da ne znam sve relevantne činjenice..zato sam i reka da ne želim bit isključiv u proglašenju krivnje..za genocid ajde zadnji put ga spominjem može bit i greška djelom i hrvatske politike ko što kažemo i ekonomske ali previše je ljudi tu da bi tolerantno gledali na te brojke..ok tebi to ko bošnjaku možda manje boli oči...

[Krokodil Behko]

@Behko, imamo li podatak negdje koliko procentualno "fali" ljudi (svih naroda i narodnosti) u BiH?-Hvala

Imamo.
Po popisu iz 91. u BiH je živjelo 4.377.033 ljudi.
Danas ih živi 3.791.622

Ukupni minus je 590.000 stanovnika.

Kako bi odgonetnuli kojeg naroda i koliko fali, najprije poredimo cifre za srpski narod.
1991- 1.366.104 (31%)
2013- 1.240.000 (32%)
MINUS = oko 120.000

Preostaje nam još čak 470.000 ljudi.

Bošnjaci 1991. 1.902.000 (43.47%)
Bošnjaci 2013. 1.836.603 (48%)
MINUS = oko 70.000

Preostalo je još 400.000 ljudi

Hrvati 1991. 760.852 (17.80%)
Hrvati 2013 539.000 (oko 14.15%)
MINUS= 241.000

REZULTAT:
Zvanični rezultati popisa 1991. se ne slažu sa nezvaničnim rezultatom popisa 2013. jer ne znamo kako to da još uvijek fali 160.000 ljudi.

Ne mogu a da ne kažem da se cifra ukupnog minusa Hrvata NIMALO NE PODUDARA sa rezultatima popisa. Da napomenem, smatra se da je izbjeglo oko 260.000 Hrvata a ukupan minus je manji za 20.000. Čini mi se da su ove cifre ukupnog izgona pretjerane i bilo bi dobro da se sačekaju zvanični rezultati a popovi nek šaraju i dalje te svoje statistike.

leb čekam...naravno da ne znam sve relevantne činjenice..zato sam i reka da ne želim bit isključiv u proglašenju krivnje..za genocid ajde zadnji put ga spominjem može bit i greška djelom i hrvatske politike ko što kažemo i ekonomske ali previše je ljudi tu da bi tolerantno gledali na te brojke..ok tebi to ko bošnjaku možda manje boli oči...

Eto, dobio si statistike koje kažu da je broj na koji se pozivamo pretjeran.
Nema šanse da je u Kaknju bilo 16.000 Hrvata kad su tamo i prija rata većina bili Bošnjaci a mjesto je malo sa nešto malo brdskih sela okolo. Riba će morati da se smanji za trećinu - vidjećeš. Moraš uzeti u obzir i depopulaciju među BH Hrvatima kao i popriličan broj postratnih selidbi. Fino se sjećam da su se preko oglasa masovno tražili slobodni ljudi suprotnog spola zbog braka i odlaska u SAD i tako te zemlje, jer su mješoviti brakovi bolje prolazili prilikom useljenja.

A evo i statistika ukupnog broja žrtava pa da još jednom pretresemo taj pojam "genocid"

Mirsad Tokača, direktor Istraživačko-dokumentacionog cen3794.jpgtra (IDC), prije nekoliko dana u Sarajevu je predstavio “Bosansku knjigu mrtvih”. Nakon skoro deset godina istraživanja, Tokača je u četiri toma, na preko 4.000 stranica, sabrao i objavio imena svih vojnika i civila poginulih u proteklom ratu. Prema njegovim istraživanjima, ukupan broj poginulih u BiH iznosi 95.940, od čega su 38.239 civili, a 57.701 vojnici. Ako se gleda etnička struktura, najviše je stradalo Bošnjaka (62.000, od čega 31.107 civila), zatim Srba (24.953, od čega 4.178 civila), te Hrvata (8.403, od čega 2.484 civila).

[Pasaga]

SEJFUDIN TOKIĆ, PREDSJEDNIK BOŠNJAČKOG POKRETA ZA RAVNOPRAVNOST NARODA
[/color]
Bošnjački narod se suočava s novim pokušajem manipulacijaFOTO: AVAZBošnjački narod se suočava s novim pokušajem manipulacija
Bošnjački narod suočava se sa novim pokušajima manipulacija i malverzacija kako bi se realna etnička struktura stanovništva u BiH lažno prikazala na štetu najbrojnijeg naroda u našoj državi, kazao je u izjavi za javnost predsjednik Bošnjačkog pokreta za ravnopravnost naroda Sejfudin Tokić, povodom odluke nadležnih tijela o prolongiranju objavljivanja rezultata etničke strukture stanovništva na proljeće 2015., uz istovremeno plasiranje netačnih rezultata u medijima kroz navođenje neimenovanih izvora.Nakon što su bošnjačke nevladine organizacije zvanično objavile procjene rezultata popisa stanovništva i novoj etničkoj strukturi stanovništva (53 posto u BiH a od toga 17 posto u RS-u), Milorad Dodik, predsjednik RS-a, i kardinal Vinko Puljić u više medijskih nastupa izrazili nezadovoljstvo brojem popisanih Srba i Hrvata. Posljednjih dana u medijima se pokušava falsificirati realan broj Bošnjaka kroz navodno prezentiranje neslužbenih rezultata popisa od neimenovanog izvora sa ciljem destabilizacije pozicije bošnjačkog naroda i BiH u cjelini, a u kontekstu otvorenih pokušaja razgradnje države BiH, kazao je Tokić.

Kontinuirano opravdavanje genocida nad Bošnjacima od struktura vlasti RS-a, te uspostavljeni politički savez Milorada Dodika i Dragana Čovića po matrici velikosrpskih i velikohrvatskih projekata Tuđmana i Miloševića su sastavni dio ataka na stabilnost i evroatlansku budućnosti BiH, smatra Tokić. Pored nejedinstva i katastrofalnog političkog djelovanja lidera bošnjačkih političkih stranaka, te indolentnog ponašanja nadležnih međunarodnih institucija nad problemima sa kojima se suočava BiH, rezultati popisa stanovništva predstavljaju nepremostivu prepreku protivnicima BiH u ostvarivanju njihovih ciljeva. Zbog toga će i u narednom periodu činjenica da Bošnjaci predstavljaju apsolutnu većinu u BiH, biti obezvrijeđena kao nebitna te će se nastaviti pokušaji falsificiranja rezultata popisa, kazao je Tokić. S tim u vezi, Bošnjački pokret traži od svih predstavnika Bošnjaka u strukturama vlasti da ne dozvole prolongiranje rezultata popisa i da spriječe eventualne manipulacije sa popisnim materijalom. Rezultati popisa stanovništva 2013., imaju historijsku važnost za budućnost bošnjačkog naroda i BiH u cjelini, te oni moraju biti odbranjeni od nasrtaja negiranja i falsificiranja, kazao je u izjavi za javnost predsjednik Bošnjačkog pokreta Sejfudin Tokić, saopćeno je iz pokreta.
Bošnjački narod suočava se sa novim pokušajima manipulacija i malverzacija kako bi se realna etnička struktura stanovništva u BiH lažno prikazala na štetu najbrojnijeg naroda u našoj državi, kazao je u izjavi za javnost predsjednik Bošnjačkog pokreta za ravnopravnost naroda Sejfudin Tokić, povodom odluke nadležnih tijela o prolongiranju objavljivanja rezultata etničke strukture stanovništva na proljeće 2015., uz istovremeno plasiranje netačnih rezultata u medijima kroz navođenje neimenovanih izvora.

Nakon što su bošnjačke nevladine organizacije zvanično objavile procjene rezultata popisa stanovništva i novoj etničkoj strukturi stanovništva (53 posto u BiH a od toga 17 posto u RS-u), Milorad Dodik, predsjednik RS-a, i kardinal Vinko Puljić u više medijskih nastupa izrazili nezadovoljstvo brojem popisanih Srba i Hrvata. Posljednjih dana u medijima se pokušava falsificirati realan broj Bošnjaka kroz navodno prezentiranje neslužbenih rezultata popisa od neimenovanog izvora sa ciljem destabilizacije pozicije bošnjačkog naroda i BiH u cjelini, a u kontekstu otvorenih pokušaja razgradnje države BiH, kazao je Tokić.

Kontinuirano opravdavanje genocida nad Bošnjacima od struktura vlasti RS-a, te uspostavljeni politički savez Milorada Dodika i Dragana Čovića po matrici velikosrpskih i velikohrvatskih projekata Tuđmana i Miloševića su sastavni dio ataka na stabilnost i evroatlansku budućnosti BiH, smatra Tokić.

Pored nejedinstva i katastrofalnog političkog djelovanja lidera bošnjačkih političkih stranaka, te indolentnog ponašanja nadležnih međunarodnih institucija nad problemima sa kojima se suočava BiH, rezultati popisa stanovništva predstavljaju nepremostivu prepreku protivnicima BiH u ostvarivanju njihovih ciljeva. Zbog toga će i u narednom periodu činjenica da Bošnjaci predstavljaju apsolutnu većinu u BiH, biti obezvrijeđena kao nebitna te će se nastaviti pokušaji falsificiranja rezultata popisa, kazao je Tokić.

S tim u vezi, Bošnjački pokret traži od svih predstavnika Bošnjaka u strukturama vlasti da ne dozvole prolongiranje rezultata popisa i da spriječe eventualne manipulacije sa popisnim materijalom. Rezultati popisa stanovništva 2013., imaju historijsku važnost za budućnost bošnjačkog naroda i BiH u cjelini, te oni moraju biti odbranjeni od nasrtaja negiranja i falsificiranja, kazao je u izjavi za javnost predsjednik Bošnjačkog pokreta Sejfudin Tokić, saopćeno je iz pokreta.

[laganini]

..evo kako franjo tuđman ima moć..čak i iz groba..samo mi nije jasno kako je instalira komšića...ili svak ima pravo na grešku...

[Spanac_113]

a sta tebe Komsic kopka preko grane? haman ima i on moc.

[laganini]

a sta tebe Komsic kopka preko grane? haman ima i on moc.

..jebe se meni za njega za mene je on nula nego je personifikacija za odnos prema hrvatima...odnosno njihovim predstavnicima u predsjedništvu...koga predstavlja..ko ga je izabra..ili je ovo sistem zajebi di možeš..onda ok..

[Julia-Klara]

Komsic je prvo Bosanac pa onda sve ostalo, i tako bi trebalo da bude sa svima

a propaganda sa sve 3 strane nije dobra ni za BiH, ni za Hrvatsku niti za Srbiju, a uporno se "maticne zemlje" mijesaju u unutrasnja pitanja BiH ...

u jednom prijasnjem postu si napisao da ste "jedva cekali bosanske hrvate", a onda se kao brines za njih-sta je istina?

ili, sta bi da ti mi kazemo ovdje? da su Hrvati najvise stradali u ratu? e pa nisu, laganini, nisu ...

[Spanac_113]

a sta tebe Komsic kopka preko grane? haman ima i on moc.

..jebe se meni za njega za mene je on nula nego je personifikacija za odnos prema hrvatima...odnosno njihovim predstavnicima u predsjedništvu...koga predstavlja..ko ga je izabra..ili je ovo sistem zajebi di možeš..onda ok..

a vidim pogadja te ipak. sva sreca pa te nije mati rodila u bosni mos mislit koliko bi te onda pogadjalo!
pa ne bi mogo spavat ko covjek.

[laganini]

a sta tebe Komsic kopka preko grane? haman ima i on moc.

..jebe se meni za njega za mene je on nula nego je personifikacija za odnos prema hrvatima...odnosno njihovim predstavnicima u predsjedništvu...koga predstavlja..ko ga je izabra..ili je ovo sistem zajebi di možeš..onda ok..

a vidim pogadja te ipak. sva sreca pa te nije mati rodila u bosni mos mislit koliko bi te onda pogadjalo!
pa ne bi mogo spavat ko covjek.

..čovječe u temi sam..valjda forum služi za rasprave...kad je tema sex onda pričamo o sexu...a tema je počela o rezultatima popisa..skuliraj se..

[Lebowski]

laganini, imaš li kakav komentar na ove cifre gore?

[laganini]

laganini, imaš li kakav komentar na ove cifre gore?

..što je pjesnik tio reć...

[Spanac_113]

ok, skuliran.
nego, hoces li iznijeti misljenje gdje su po tebi nestali hrvati?
pocnes temu, svi smo nesto doprinjeli ili bar rekli sta mislimo.
behko iskopo jamu nekih brojeva itd a ti nista

[laganini]

ok, skuliran.
nego, hoces li iznijeti misljenje gdje su po tebi nestali hrvati?
pocnes temu, svi smo nesto doprinjeli ili bar rekli sta mislimo.
behko iskopo jamu nekih brojeva itd a ti nista

..a što bi bilo da sam ih ja iskopa...možda bi bila kriva slobodna dalmacija...

[Lebowski]

laganini, imaš li kakav komentar na ove cifre gore?

..što je pjesnik tio reć...

Pisao si kako sumnjaš u to da su "muslimani" ... "tragična skupina" u ratu. Šta kažeš na cifre?

[laganini]

lažeš...lažeš..lažeš...ok..rekao sam da sam cilo vrime bio uvjerenja da su muslimani najveće žrtve rata i da sam se u prepirkama s nekim frendovima svađao upravo zbog toga..i zato me šokirao popis...ako ti nije teško pročitaj post...

[Lebowski]

lažeš...lažeš..lažeš...ok..rekao sam da sam cilo vrime bio uvjerenja da su muslimani najveće žrtve rata i da sam se u prepirkama s nekim frendovima svađao upravo zbog toga..i zato me šokirao popis...ako ti nije teško pročitaj post...

Šta sam slagao? Ovo ti nije sumnjičavost jel?

često sam u raspravama među prijateljima prezentira muslimane kao tragičnu skupinu ..sad više nisam siguran