Međugorje

[Dzagoda]

Napokon!

Poznati comedian Bill Maher rece nesto ovako: "Kad bi se oporezovale religijske ustanove, koje btw. danonocno ubiraju porez na 'spasenje', drzava bi izplivala iz duga za samo par dana."

A Medjugorje, nek mi oproste Katolici, je malo zesca patka za priproste.

Ne vjerujem da kod nas ima novca u vjerskim zajednicama koji bi se mogao tako oporezovati. Oni uvijek mogu reći da su to dobrovoljni prilozi građana/vjernika.
U svakom slučaju, imaju ga više od socijalnih ustanova ali je njegovo porijeklo ipak iz naroda. Država ne tjera narod da plaća vjerskim zajednicama - bilo šta.

Što se Međugorja tiče, imajući u vidu mnogobrojne "poslovne pothvate" tih vidjelica, kao i njihovo "poslovno posredništvo" unutar kojeg Gospa lično izdaje građevinske dozvole, najprije bih rekao, da je logičnije, da se gospa pojavi čak i u Teheranu nego u Međugorju.

Ali eto, neka ih. Nek razvijaju vjerski turizam i naravno - plate porez za to kao i svi drugi.

hahahahahaha Ovo za Gospu je odlicno! ))))))

Svaka vjerska zajednica ima novce, i treba ih oporezovati. Recimo ima ovdje jedna area gdje zive samo hisidic jews, iskljucivo. Svaka kuca je deklarisana kao "tample" , da ne bi placali porez na nekretninu. Pa to samo moze da znaci da drzava ima neku drugu korist od njih, no;)

Mali, zasto se uzbudjujes!? Naravno da je moj problem. Sve dok mi de desava da sjedim u kafani na Starom Gradu, i neka seljancura s vrha brda prolazi kao turisticki vodic sa grupom bas Amera, i na usmrdjenom engleskom im objasnjava "da se ne smiju zadrzavati na Starom Gradu, jer ce ih teroristi napasti, i pokrasti im sve sto imaju", docim "u Medjugorju ce im svi grijesi bit oprosteni", ima da vokalisem koliko mi je ceif:)

Ebes Borgia's na sta je to ispalo.

[vila]

Napokon!

Poznati comedian Bill Maher rece nesto ovako: "Kad bi se oporezovale religijske ustanove, koje btw. danonocno ubiraju porez na 'spasenje', drzava bi izplivala iz duga za samo par dana."

A Medjugorje, nek mi oproste Katolici, je malo zesca patka za priproste.

Ne vjerujem da kod nas ima novca u vjerskim zajednicama koji bi se mogao tako oporezovati. Oni uvijek mogu reći da su to dobrovoljni prilozi građana/vjernika.
U svakom slučaju, imaju ga više od socijalnih ustanova ali je njegovo porijeklo ipak iz naroda. Država ne tjera narod da plaća vjerskim zajednicama - bilo šta.

Što se Međugorja tiče, imajući u vidu mnogobrojne "poslovne pothvate" tih vidjelica, kao i njihovo "poslovno posredništvo" unutar kojeg Gospa lično izdaje građevinske dozvole, najprije bih rekao, da je logičnije, da se gospa pojavi čak i u Teheranu nego u Međugorju.

Ali eto, neka ih. Nek razvijaju vjerski turizam i naravno - plate porez za to kao i svi drugi.

hahahahahaha Ovo za Gospu je odlicno! ))))))

Svaka vjerska zajednica ima novce, i treba ih oporezovati. Recimo ima ovdje jedna area gdje zive samo hisidic jews, iskljucivo. Svaka kuca je deklarisana kao "tample" , da ne bi placali porez na nekretninu. Pa to samo moze da znaci da drzava ima neku drugu korist od njih, no;)

Mali, zasto se uzbudjujes!? Naravno da je moj problem. Sve dok mi de desava da sjedim u kafani na Starom Gradu, i neka seljancura s vrha brda prolazi kao turisticki vodic sa grupom bas Amera, i na usmrdjenom engleskom im objasnjava "da se ne smiju zadrzavati na Starom Gradu, jer ce ih teroristi napasti, i pokrasti im sve sto imaju", docim "u Medjugorju ce im svi grijesi bit oprosteni", ima da vokalisem koliko mi je ceif:)

Ebes Borgia's na sta je to ispalo.

a da se slučajno vi ovim postom ne ponašate baš kao i dotična seljančura iz priče.
dakle generalizirate i banalizirate pomalo neukusno

[vila]

Napokon!

Poznati comedian Bill Maher rece nesto ovako: "Kad bi se oporezovale religijske ustanove, koje btw. danonocno ubiraju porez na 'spasenje', drzava bi izplivala iz duga za samo par dana."

A Medjugorje, nek mi oproste Katolici, je malo zesca patka za priproste.

Ne vjerujem da kod nas ima novca u vjerskim zajednicama koji bi se mogao tako oporezovati. Oni uvijek mogu reći da su to dobrovoljni prilozi građana/vjernika.
U svakom slučaju, imaju ga više od socijalnih ustanova ali je njegovo porijeklo ipak iz naroda. Država ne tjera narod da plaća vjerskim zajednicama - bilo šta.

Što se Međugorja tiče, imajući u vidu mnogobrojne "poslovne pothvate" tih vidjelica, kao i njihovo "poslovno posredništvo" unutar kojeg Gospa lično izdaje građevinske dozvole, najprije bih rekao, da je logičnije, da se gospa pojavi čak i u Teheranu nego u Međugorju.

Ali eto, neka ih. Nek razvijaju vjerski turizam i naravno - plate porez za to kao i svi drugi.

Jednim djelom se mogu složiti,ni meni se ne sviđa ponašanje pojedinih vidjelica,u najmanju ruku se ponašaju suprotno kršćanskim vrijednostima.
Ali u vrijeme prvog ukazanja,svi oni su bili djeca,prvo ukazanje se dogodilo u komunističkom režimu i svi oni su prošli represije tog režima,tako da ne vjerujem u neki scenarij lažnog ukazanja.No sve to nije ni bitno jer će konačan sud dati Vatikan,kad za to dođe vrijeme.Ono što je meni kao vjerniku bitno je da je Međugorje marijansko svetište koje vjernicima nešto znači.
Nisam baš tip vjernika koji trči za čudima jer je to u konačnici i suprotno vjeri ali ono što je sigurno jest to da Međugorje daje duhovne rezultate,u nekim slučajevima čak i ozdravljenja.
To da li će netko jesti,piti ili spavati u hotelu dok drugi na tome zarađuju mi je sasvim sporedna stvar.

[Krokodil Behko]

Napokon!

Poznati comedian Bill Maher rece nesto ovako: "Kad bi se oporezovale religijske ustanove, koje btw. danonocno ubiraju porez na 'spasenje', drzava bi izplivala iz duga za samo par dana."

A Medjugorje, nek mi oproste Katolici, je malo zesca patka za priproste.

Ne vjerujem da kod nas ima novca u vjerskim zajednicama koji bi se mogao tako oporezovati. Oni uvijek mogu reći da su to dobrovoljni prilozi građana/vjernika.
U svakom slučaju, imaju ga više od socijalnih ustanova ali je njegovo porijeklo ipak iz naroda. Država ne tjera narod da plaća vjerskim zajednicama - bilo šta.

Što se Međugorja tiče, imajući u vidu mnogobrojne "poslovne pothvate" tih vidjelica, kao i njihovo "poslovno posredništvo" unutar kojeg Gospa lično izdaje građevinske dozvole, najprije bih rekao, da je logičnije, da se gospa pojavi čak i u Teheranu nego u Međugorju.

Ali eto, neka ih. Nek razvijaju vjerski turizam i naravno - plate porez za to kao i svi drugi.

hahahahahaha Ovo za Gospu je odlicno! ))))))

Svaka vjerska zajednica ima novce, i treba ih oporezovati. Recimo ima ovdje jedna area gdje zive samo hisidic jews, iskljucivo. Svaka kuca je deklarisana kao "tample" , da ne bi placali porez na nekretninu. Pa to samo moze da znaci da drzava ima neku drugu korist od njih, no;)

Mali, zasto se uzbudjujes!? Naravno da je moj problem. Sve dok mi de desava da sjedim u kafani na Starom Gradu, i neka seljancura s vrha brda prolazi kao turisticki vodic sa grupom bas Amera, i na usmrdjenom engleskom im objasnjava "da se ne smiju zadrzavati na Starom Gradu, jer ce ih teroristi napasti, i pokrasti im sve sto imaju", docim "u Medjugorju ce im svi grijesi bit oprosteni", ima da vokalisem koliko mi je ceif:)

Ebes Borgia's na sta je to ispalo.

a da se slučajno vi ovim postom ne ponašate baš kao i dotična seljančura iz priče.
dakle generalizirate i banalizirate pomalo neukusno

Ne generaliziram. Bilo je to u medijima, kad je ta vidjelica Vicka rekla nekom liku u Međugorju, da joj je lično Gospa rekla da on neće imati nikakvih problema ako bude gradio bez dozvole. Potražio sam taj članak po forumu ali na žalost nije sačuvan. Uostalom, tu je i drugi (skorašnji) primjer sa svjetlucavim kipom. Misli ti šta hoćeš ali religijska shvatanja dotične, isuviše su idolatrična, a na žalost samim tim i privlačna masama. A ni poslovnosti joj ne nedostaje u njenim "vizijama i prikazanjima".

Eh, dok sam tražio taj članak o teofiliji, naiđoh na jedan konkretan podatak

Također podsjeća, da je procjena Turističke zajednice Hercegovačko-neretvanskog kantona da je prošle godine u Međugorju boravilo 490.000 gostiju i da je ostvareno 1.455.000 noćenja, s tim da Turističkoj zajednici tog kantona nije prijavljeno nijedno noćenje.

Kao što rekoh, dotična može pričati i o svjetlećim stojadinima, a cijeli svijet, što se mene tiče, može joj vjerovati - ali prvo nek plate porez. Šta je tu neukusno? Nigdje nisam rekao da treba prestati sa vjerskim turizmom u toj općini. NIGJDE. Čak šta više, ja to i podržavam ali opet kažem, plati pa klati.

[Pasaga]

Jednim djelom se mogu složiti,ni meni se ne sviđa ponašanje pojedinih vidjelica,u najmanju ruku se ponašaju suprotno kršćanskim vrijednostima.
Ali u vrijeme prvog ukazanja,svi oni su bili djeca,prvo ukazanje se dogodilo u komunističkom režimu i svi oni su prošli represije tog režima,tako da ne vjerujem u neki scenarij lažnog ukazanja.No sve to nije ni bitno jer će konačan sud dati Vatikan,kad za to dođe vrijeme.Ono što je meni kao vjerniku bitno je da je Međugorje marijansko svetište koje vjernicima nešto znači.
Nisam baš tip vjernika koji trči za čudima jer je to u konačnici i suprotno vjeri ali ono što je sigurno jest to da Međugorje daje duhovne rezultate,u nekim slučajevima čak i ozdravljenja.
To da li će netko jesti,piti ili spavati u hotelu dok drugi na tome zarađuju mi je sasvim sporedna stvar.[/quote]-CITAT....Vila


Vilo...sa nebeskih visina.....
Dobrim djelom,nebih se slozio sa ovim izlaganjem.
To sto pricas o tom prvom ukazanju,te o tim represijama u onom sistemu
ima zajednickog u sasvim drugom svjetlu,uglu.
Kao prvo,takva cudesa se desavaju na mjestima gdje je nesto u krizi,na izmaku.
Tako je u praksi.
Pitanje je koliko poznajes Medjugorje od prije tog navodnog ukazanja.
Da bi polemisali,a da ne odemo u krivom smjeru,moramo poznavati i masu cinjenica i oklolnosti.
Samo da kratko odgovorim Behku oko tih dobrovoljnih priloga koji se prikazivaju kao ubleha da bi se izbjegao porez.
Porez se placa i na takve prihode....30%,je u EU.

[vila]

krokodil-taj dio o neukusu se i nije odnosio na tvoj post,citirala sam gđicu Jagodu

[vila]

Vilo...sa nebeskih visina.....
Dobrim djelom,nebih se slozio sa ovim izlaganjem.
To sto pricas o tom prvom ukazanju,te o tim represijama u onom sistemu
ima zajednickog u sasvim drugom svjetlu,uglu.
Kao prvo,takva cudesa se desavaju na mjestima gdje je nesto u krizi,na izmaku.
Tako je u praksi.
Pitanje je koliko poznajes Medjugorje od prije tog navodnog ukazanja.
Da bi polemisali,a da ne odemo u krivom smjeru,moramo poznavati i masu cinjenica i oklolnosti.
Samo da kratko odgovorim Behku oko tih dobrovoljnih priloga koji se prikazivaju kao ubleha da bi se izbjegao porez.
Porez se placa i na takve prihode....30%,je u EU.[/quote]


poznajem dosta dobro...misliš u smislu "političkog" ukazanja..da to tako nazovem?
pa moguće,ja ne tvrdim da se ukazanje dogodilo ali ne tvrdim ni da nije.
Po istom principu bi onda mogli dovesti u pitanje i ukazanje u Fatimi...
Što se tiče oporezivanja,ja sam legalista caru carevo,Bogu božije.
i daleko sam još od toga da vjerujem u svakodnevna ukazanja...predaleko

[Pasaga]

Vilo....

....istina ....to je duboka voda.....

[vila]

Vilo....

....istina ....to je duboka voda.....

u toj vodi ja se utopit neću
ali povlačim se s teme...ja sam ipak gost

[Pasaga]

Vilo....

....istina ....to je duboka voda.....

u toj vodi ja se utopit neću
ali povlačim se s teme...ja sam ipak gost

...sad sam tuzan.....

[Krokodil Behko]

Vilo...sa nebeskih visina.....
Dobrim djelom,nebih se slozio sa ovim izlaganjem.
To sto pricas o tom prvom ukazanju,te o tim represijama u onom sistemu
ima zajednickog u sasvim drugom svjetlu,uglu.
Kao prvo,takva cudesa se desavaju na mjestima gdje je nesto u krizi,na izmaku.
Tako je u praksi.
Pitanje je koliko poznajes Medjugorje od prije tog navodnog ukazanja.
Da bi polemisali,a da ne odemo u krivom smjeru,moramo poznavati i masu cinjenica i oklolnosti.
Samo da kratko odgovorim Behku oko tih dobrovoljnih priloga koji se prikazivaju kao ubleha da bi se izbjegao porez.
Porez se placa i na takve prihode....30%,je u EU.

poznajem dosta dobro...misliš u smislu "političkog" ukazanja..da to tako nazovem?
pa moguće,ja ne tvrdim da se ukazanje dogodilo ali ne tvrdim ni da nije.
Po istom principu bi onda mogli dovesti u pitanje i ukazanje u Fatimi...
Što se tiče oporezivanja,ja sam legalista caru carevo,Bogu božije.
i daleko sam još od toga da vjerujem u svakodnevna ukazanja...predaleko[/quote]

Pa dobro, to je u redu. I sam sam takvog stava, da ljudi vjeruju u šta žele ali ako neko ostvaruje prihode na tome, red bi bio i da plati porez. To bi bilo sve. Što se mene tiče, volio bih i da Vatikan potvrdi ovo ukazanje, jer u tome vidim profit za tu regiju, pa i za Federaciju i opet mislim da to nije nikakvo izuzimanje novca. Primjera radi, zakon se sprovodi u svim kantonima, a tom kantonu je malo i 10.000.000 turista godišnje, da bi platio dadžbina Federaciji, kao na primjer kanton SA, jer ipak je on mnogoljudan, ima planine i skijališta, razne zanimljive lokacije po gradu i na kraju bude tu finog novca.

Evo primjer. Ko želi da se bavi ugostiteljstvom na Baščaršiji, mora biti baš bogat čovjek da bi kuopio neki lokalčić. A ako uz to želi da toči i alkohol, zaista su papreno skupe dozvole za točenje istog u blizini Baščaršije. Kao što vidiš, plaća se, nije da se ne plaća.
Btw, pa čak ni tezgu sa paprikama i krastavcima po pijacama u SA, ne možeš pronaći, a da smiju raditi bez fiskalne kase.

[Dzagoda]

Sve dok mi de desava da sjedim u kafani na Starom Gradu, i neka seljancura s vrha brda prolazi kao turisticki vodic sa grupom bas Amera, i na usmrdjenom engleskom im objasnjava "da se ne smiju zadrzavati na Starom Gradu, jer ce ih teroristi napasti, i pokrasti im sve sto imaju", docim "u Medjugorju ce im svi grijesi bit oprosteni", ima da vokalisem koliko mi je ceif:)

Ebes Borgia's na sta je to ispalo.

a da se slučajno vi ovim postom ne ponašate baš kao i dotična seljančura iz priče.
dakle generalizirate i banalizirate pomalo neukusno[/quote]

De ti cerO reci teta Jagodi gdje si se nasla tOcno: pod seljancura ili pod prodavanjem sarene laze?!

Prvo jako si nepristojna kad si pogodjena, ali vjerujem da je to odraz slabosti karaktOra; hoce to kod labilnijih;) Drugo, ako ne mozes da se nosis sa misljenjem drugih, moras da budes iznimno dobar primalac Ja ti dodjem ko Gospa (tobe jarabi!), istjerujem zlo, a ucherujem dobro

[storm]

De ti cerO reci teta Jagodi gdje si se nasla tOcno: pod seljancura ili pod prodavanjem sarene laze?!

Prvo jako si nepristojna kad si pogodjena, ali vjerujem da je to odraz slabosti karaktOra; hoce to kod labilnijih;) Drugo, ako ne mozes da se nosis sa misljenjem drugih, moras da budes iznimno dobar primalac Ja ti dodjem ko Gospa (tobe jarabi!), istjerujem zlo, a ucherujem dobro

drugarice jagoda....i ovaj si put umjesto neke argumentirane rasprave i tome primjerenog odgovora, primjenila klasičnu zamjenu teza sa dozom uvreda...i naravnom salvom plavih i zuba
upravo si ti uvredljiva, pa kad ti netko istom mjerom odgovori u čudu si...
na takvu galamu se u nekim vremenima nešto postizalo....
ajd mi sad odgovori...mali bla bla....ha ha....plavi.....itd

[Dzagoda]

drugarice jagoda....i ovaj si put umjesto neke argumentirane rasprave i tome primjerenog odgovora, primjenila klasičnu zamjenu teza sa dozom uvreda...i naravnom salvom plavih i zuba
upravo si ti uvredljiva, pa kad ti netko istom mjerom odgovori u čudu si...
na takvu galamu se u nekim vremenima nešto postizalo....
ajd mi sad odgovori...mali bla bla....ha ha....plavi.....itd

Ok, daj citiraj jednu uvredu koji sam ja prva uputila nekom ovdje?!

Sta me stvarno zadivljuje je doza "samoodbrane" nekih nacio interesa. Ne znam da li ces se naci ovdje, a iskreno i ne zanima me;) Ako dosad nisi skuzio bazu mojih razmisljanja, i da u njima nema nista uvrjedljivo, onda i ne zasluzujes bolje;)

Prvo reagujem na tzv. "svoje", stagod da je u pitanju sto se kosi sa granicama zdravog razuma. Mada me iz cipela izbije to nacio svojatanje, isto boga ti ko je stvarno rijec o ovcama, pa coban da tu malo reda uvede
Nemam nista protiv vjernika. Imam puno toga protiv onih na baterije, koji prvo ne mogu da "se ne nadju" u svakom vjerskom komentaru, a drugo koji prodaju mooda pod bubrege, iz ciste pohlepe, sto Medjugorje jeste. Svidjalo se to nama ili ne, to je cisto skrnavljenje jedne religije (otud osvrt na Borgia;s;)))))))
A ko ne zna pristojno da diskutuje, pa samo dobije bumerang.
Jako je zanimljivo kako ljudi reaguju na suhe cinjenice. Vole vise da im se servira sa puno safta, i zamotano u raznorazne celofane

[storm]

Iskreno me tvoj odgovor i demagogija ne zanimaju, samo bi se osvrnuo na ovce... Većih ovaca od jugosa nije bilo...
Ima vas i sad ali biologija radi svoje... Nećete nestati, jer krivog drveća i ostalih je uvijek bilo i biće ali barem u zanemarljivoj mjeri... Ostavi se vjera jer traju malo duže kroz povijest od tvoje vjere sto ukazuje na postojanost i valjanost jednog i drugog... Ne se ljutiti... Neka život ide dalje

[Dzagoda]

Iskreno me tvoj odgovor i demagogija ne zanimaju, samo bi se osvrnuo na ovce... Većih ovaca od jugosa nije bilo...
Ima vas i sad ali biologija radi svoje... Nećete nestati, jer krivog drveća i ostalih je uvijek bilo i biće ali barem u zanemarljivoj mjeri... Ostavi se vjera jer traju malo duže kroz povijest od tvoje vjere sto ukazuje na postojanost i valjanost jednog i drugog... Ne se ljutiti... Neka život ide dalje

A ebo ga ti, pa ko se ovdje ljuti: ja il ti?!

Mi "komunisti" razumijemo kad se neko tjesi, merhametli smo

[storm]

Dobro je onda.. Nitko se ne ljuti ali nije kulturno omalovažavati nečiju vjeru... A konkretno o temi smo se složili da treba to riješiti i treba platiti poreze... No tebe taj dio i ne zanima.. Bitna ti je sprdnja... Time postaješ dosadna...

[Dzagoda]

Dobro je onda.. Nitko se ne ljuti ali nije kulturno omalovažavati nečiju vjeru... A konkretno o temi smo se složili da treba to riješiti i treba platiti poreze... No tebe taj dio i ne zanima.. Bitna ti je sprdnja... Time postaješ dosadna...

Et' jesam lijepo rekla da ne kuzis ni pola;) Ne citaj da reagujes, nego da razumijes Nikad ni u bunilu ne bih omalovazavala vjeru. Omalovazavam idiotluk. Jer idiotluk je recimo kamenovanje zena po onim zvekama, idiotluk je silovanje zena, jer su druge vjere, a bome je idiotluk i "kupovanje" sramote koju prodaju po Medjugorju. Da kazem da je narod neobrazovan, pa da mu se oprosti nasjedanje, hajd, ali nije. Narod je ignorant, i zadojen strahom od samih sebe, a to je vec veliki problem. A to sto je istina "neprihvatljiva", e sta cu ti ja;))))) Pardon, dosadna;)

p.s. nadam se duboko da "zadojen strahom od samih sebe" ne treba elaboraciju Svidjas mi se mali, raja si, ali malo zaboravi "defense", i otvori recepciju razumijevanja:)

[POSAVLJAK]

Dobro je onda.. Nitko se ne ljuti ali nije kulturno omalovažavati nečiju vjeru... A konkretno o temi smo se složili da treba to riješiti i treba platiti poreze... No tebe taj dio i ne zanima.. Bitna ti je sprdnja... Time postaješ dosadna...

Et' jesam lijepo rekla da ne kuzis ni pola;) Ne citaj da reagujes, nego da razumijes Nikad ni u bunilu ne bih omalovazavala vjeru. Omalovazavam idiotluk. Jer idiotluk je recimo kamenovanje zena po onim zvekama, idiotluk je silovanje zena, jer su druge vjere, a bome je idiotluk i "kupovanje" sramote koju prodaju po Medjugorju. Da kazem da je narod neobrazovan, pa da mu se oprosti nasjedanje, hajd, ali nije. Narod je ignorant, i zadojen strahom od samih sebe, a to je vec veliki problem. A to sto je istina "neprihvatljiva", e sta cu ti ja;))))) Pardon, dosadna;)

p.s. nadam se duboko da "zadojen strahom od samih sebe" ne treba elaboraciju Svidjas mi se mali, raja si, ali malo zaboravi "defense", i otvori recepciju razumijevanja:)

Ti konstantno omaložavaš kršćansku vjeru...nikog nije briga vjeruješ li ti ili ne, a autor teme čak nije niti postavio pitanje u vezi "ukazanja Gospe", dakle : debelo si omašila temu...

[Lebowski]

Zanimljiv je ovaj fenomen sa religijom. Sve možeš vrijeđati i ismijavati po bilo kojoj osnovi al ako dođe do nekih stvari iz religije(koje čak ni ta religija nije priznala) STOP.