BOŠNJAČKI NACIONALIZAM

[evergreen]

A bježanja nije da nije bilo, i to od bošnjaštva, krajem 19. i početkom 20.vijeka. Stoljećima stanovnici Bosne sebe su nazivali isključivo Bošnjacima, s različitom religijskom pripadnošću.
Između ostalih, npr. Vuk Karadžić, pišući o Bosni pominje samo Bošnjake ("muhamedance"-muslimane, katolike-latine, i pravoslavne-ortodoksne), te Ilija Garašanin, autor velikosrpskog nacionalnog (nacionalističkog!) programa "Načertanije", koji također stanovnike Bosne naziva isključivo Bošnjacima, s tri konfesije..

[mrki62]

A bježanja nije da nije bilo, i to od bošnjaštva, krajem 19. i početkom 20.vijeka. Stoljećima stanovnici Bosne sebe su nazivali isključivo Bošnjacima, s različitom religijskom pripadnošću.
Između ostalih, npr. Vuk Karadžić, pišući o Bosni pominje samo Bošnjake ("muhamedance"-muslimane, katolike-latine, i pravoslavne-ortodoksne), te Ilija Garašanin, autor velikosrpskog nacionalnog (nacionalističkog!) programa "Načertanije", koji također stanovnike Bosne naziva isključivo Bošnjacima, s tri konfesije..

Uh, nisam ovo prije vidio
Eto u to vrijeme, ko su bili oni koji su prešli na islam a nisu živjeli u BiH, kako su njih zvali ????

[JCR]

Nađi mi nekog takvog. Ako misliš na Sandže, oni su druga priča

[paparaci]

Eto u to vrijeme, ko su bili oni koji su prešli na islam a nisu živjeli u BiH, kako su njih zvali ????

Slovenci.

[Dzagoda]

A bježanja nije da nije bilo, i to od bošnjaštva, krajem 19. i početkom 20.vijeka. Stoljećima stanovnici Bosne sebe su nazivali isključivo Bošnjacima, s različitom religijskom pripadnošću.
Između ostalih, npr. Vuk Karadžić, pišući o Bosni pominje samo Bošnjake ("muhamedance"-muslimane, katolike-latine, i pravoslavne-ortodoksne), te Ilija Garašanin, autor velikosrpskog nacionalnog (nacionalističkog!) programa "Načertanije", koji također stanovnike Bosne naziva isključivo Bošnjacima, s tri konfesije..

JaH, to bi bilo sto ti kazes divno, i krasno, i jako zavodljivo da muslimani na baterije ne pokusavaju da izjednace muslimane sa Bosnjastvom. Otud Bosanci, jedni, za sve. I btw. prevodjenje starolatinskog po cejfu novih partija, i guzoboljinama, ne mijenja cinjenicu da sve sto si naveo: "pišući o Bosni pominje samo Bošnjake ("muhamedance"-muslimane, katolike-latine, i pravoslavne-ortodoksne)" nisu niko drugi no pravi, jedinstveni Bosanci

[mrki62]

Eto u to vrijeme, ko su bili oni koji su prešli na islam a nisu živjeli u BiH, kako su njih zvali ????

Slovenci.

Oni iz Srbije.
Kao ovi iz linka kojeg imam u svom potpisu

[JCR]

Pa zašto si se ti onda izjasnio kao Bošnjak, pa kad bi se i kao Bosanac izjasnio. Nisi rođen u Bosni, niti živiš u njoj.

[laganini]

ajde da kažem kako je..pojavom nacija u ciloj evropi nastaju i na našim prostorima...tako nastaju hrvati vezani uz katolicizam kao i srbi...bošnjastvo se prvi put pojavljuje kao pojam nacije za vrime austrijske vladavine da bi slabio utijecaj hrvata i srba na bosnu i hercegovinu..naravno nije saživila jer se pod bošnjastvom tilo svrstat i hrvati i srbi i muslimani...pokušaj propa..posli su se muslimani izjašnjavali uglavnom ko hrvati a jedan dio i kao srbi do popisa iz 1971 kad muslimani počinju izjašnjavat kao muslimani..do zadnjeg rata je tako bilo i muslimani se počinju izjašnjavat kao bošnjaci i ne vidim u tome nikakav problem njihova stvar..jedino neki ko austrijanci bi tili da se sve nacije stave pod znak jednakosti kao bošnjaci što nije niti će pit vodu...a za mrkija sasvim je svejedno kako se muslimani izjašnjavaju bosanci ili bošnjaci ali ko što vidim da si yugonostalgičar prepostavljam da bi svi trebali bit pod zajedničkim nazivnikom a to kako sam reka ne pije vode niti će...pozdravlja vas laganini

[evergreen]

Jao historičara na baterije, Jagoda bi rekla.
A suština je samo u toleranciji, prihvatanju činjenica i slobodne volje ljudi koji su na popisu jasno i glasno izjasnili se šta jesu etnički, odnosno šta nisu.
Svaka priča koja negira tu volju naroda i građana nije korektna, u najmanju ruku.

[laganini]

ja nešto negira.. ako se meni obraćaš..

[evergreen]

A bježanja nije da nije bilo, i to od bošnjaštva, krajem 19. i početkom 20.vijeka. Stoljećima stanovnici Bosne sebe su nazivali isključivo Bošnjacima, s različitom religijskom pripadnošću.
Između ostalih, npr. Vuk Karadžić, pišući o Bosni pominje samo Bošnjake ("muhamedance"-muslimane, katolike-latine, i pravoslavne-ortodoksne), te Ilija Garašanin, autor velikosrpskog nacionalnog (nacionalističkog!) programa "Načertanije", koji također stanovnike Bosne naziva isključivo Bošnjacima, s tri konfesije..

JaH, to bi bilo sto ti kazes divno, i krasno, i jako zavodljivo da muslimani na baterije ne pokusavaju da izjednace muslimane sa Bosnjastvom. Otud Bosanci, jedni, za sve. I btw. prevodjenje starolatinskog po cejfu novih partija, i guzoboljinama, ne mijenja cinjenicu da sve sto si naveo: "pišući o Bosni pominje samo Bošnjake ("muhamedance"-muslimane, katolike-latine, i pravoslavne-ortodoksne)" nisu niko drugi no pravi, jedinstveni Bosanci

Niko ne izjednačava bošnjaštvo s muslimanima, na baterije ili bez. I niko nikome ne zabranjuje da se izjasni Bošnjakom/Bošnjakinjom ukoliko se tako osjeća. Pa tako ni tebi, bilo da si katolkinja, pravoslavna, protestantkinja, budiskinja, agnostikinja, ateistkinja, ili šta god..
Naravno da je daleko najveći broj Bošnjaka muslimana, ali popis pokazuje da postoje Bošnjaci raznih vjera kao i atesti/agnostici. Baš kao i kod susjeda Hrvata i Srba, koji su apsolutno većinski katolici odnosno pravoslavci.

[laganini]

naravno da niko ne brani..isto tako niko ne brani muslimanu da se izjašnjava kao hrvat..u čemu je problem..ja sam samo izvuka povjesne činjenice a bože moj mogu se ja izjašnjavat i kao židov ako se tako osijeć...kapiš..

[evergreen]

ja nešto negira.. ako se meni obraćaš..

Nisam mislio na tebe u kontekstu negiranja. Ali se (i) na tebe odnosilo ovo "historičari na baterije".
Ti, naime, pišeš o Bošnjacima (tada muslimanima/Muslimanima) kao da su oni eto "svojom voljom odlučivali šta će bit, i otkad". Ne uzimaš u obzir činjenicu da je bilo zabranjeno cijelom tom narodu pravo na svoje ime, koje je sad na popisu plebiscitarno vratio odnosno potvrdio.

[evergreen]

naravno da niko ne brani..isto tako niko ne brani muslimanu da se izjašnjava kao hrvat..u čemu je problem..ja sam samo izvuka povjesne činjenice a bože moj mogu se ja izjašnjavat i kao židov ako se tako osijeć...kapiš..

Ma slažemo se mi. Napisah ono što mi je malo zasmetalo kod tvog "elaboriranja povrijesnih zbiljnosti" .

Ali u suštini na istom smo, ili tu negdje.. Pozz.

[laganini]

nisam to reka..povijesne okolnosti su uvik bitne..i opće ni na koji način ne osporavam muslimanima kako će se nacionalno odredit..jeli ti čitaš što ja pišem..jedno je kako je bilo a jedno je kako je sad..nacionalni identitet je bitan zašto bi ga nekome osporava..ok stigla je tvoja poruka pa je ovo možda i suvišno..

[Krokodil Behko]

ajde da kažem kako je..pojavom nacija u ciloj evropi nastaju i na našim prostorima...tako nastaju hrvati vezani uz katolicizam kao i srbi...bošnjastvo se prvi put pojavljuje kao pojam nacije za vrime austrijske vladavine da bi slabio utijecaj hrvata i srba na bosnu i hercegovinu..

Samo da te malo dopunim

Sve tri nacije u BiH, u smislu moderne nacije, nastaju skoro pa istovremeno.
Hrvati i Srbi na osnovu pripadnosti svojim religijama i leksičkih slučnosti sa istim takvima u susjedstvu. Bošnjaci ostaju kod negdašnje zajedničke teritorijalne odrednice "bošnjak" i pretvaraju je u modernu naciju već tada.

Istina je da je plan Austrije bio, da sve konfesije tu budu, te su je tako i definirali ali su joj pristupili samo muslimani.

Sad slijedi važna rečenica.

To historijsko iskustvo, jasan je odgovor ovim smorovima koji tvrde da je manjkavost u definiciji sadašnje nacije, to što se ona definira kao nacija muslimana.
Eto, svojevremeno su bili ponuđeni i ostali ali nisu prihvatili. Poprilično sam siguran, kad bi se to ponovilo, rezultat bi bio isti.

Što se tiče te (nepostojeće) dileme Bošnjak ili Bosanac, ukoliko imamo u vidu konstelaciju odnosa u BiH, čak i kad bi se to i upisalo u Ustav, opet bi toj naciji pristupili samo muslimani.

Zaključak: Popis bio i prošao. Nacija je te ublehaše, otresla ko slinu i produžila dalje svojim putem.

Možda u nekoj daljoj budućnosti ali sada je to nemoguće. Uopšte da bi se došlo do toga, čak i u toj daljoj budućnosti, kontraproduktivno je pljuvati po sadašnjim nacijama (sve tri) i negirati ih jer one reagiraju, na način da se homogeniziraju i tu se ništa ne postiže. Treba graditi državu i društvo u cjelini. Ukoliko se to ispravno radi, pitanje nacija jednom će pasti u drugi plan, pa tako da eventualna alternativna nacija, neće biti nikome ni bitna. Čak i ako to bude, neće biti ovoliko drame oko svake sitnice.

Prioritet je izmjena Ustava/političkog sistema, jer sadašnji samo omogućava razvoj političkih klasa na račun naroda. Možda ovi političari nisu ni toliko krivi za sadašnju situaciju, ako imamo u vidu da je njih sam Ustav BiH tu doveo, kao predstavnike upravo tih naroda. Odnosno, njihov je posao da "brane" svoje narode. Tako piše u Ustavu brate dragi
To se mora prevazići. Jedini bi način bio da se krene od sitnijih ustupaka i od stvari koje nisu sporne pa tako malo-pomalo napredovati. Dug bi to proces bio i treba biti realan. Ništa od svega što sada postoji, ne možemo negirati jer to postoji, a postoji i u Ustavu.

[JCR]

bošnjastvo se prvi put pojavljuje kao pojam nacije za vrime austrijske vladavine

Već sam negdje prije objasnio da su Bošnjaci kao nacija nastali 1440. godine, to su i hrvatski historičari iliti povjesničari prihvatili.

posli su se muslimani izjašnjavali uglavnom ko hrvati a jedan dio i kao srbi

Nažalost mnogi su se Bošnjaci u tom periodu izjašnjavali kao srbi, iz tog razloga su srbi većina na popisima prije '71. godine. Ja ne shvatam razloge da su ljudi srbe smatrali sebi bližim, ali valjda je i do tog vremena tada

[Dzagoda]

Niko ne izjednačava bošnjaštvo s muslimanima, na baterije ili bez. I niko nikome ne zabranjuje da se izjasni Bošnjakom/Bošnjakinjom ukoliko se tako osjeća. Pa tako ni tebi, bilo da si katolkinja, pravoslavna, protestantkinja, budiskinja, agnostikinja, ateistkinja, ili šta god..
Naravno da je daleko najveći broj Bošnjaka muslimana, ali popis pokazuje da postoje Bošnjaci raznih vjera kao i atesti/agnostici. Baš kao i kod susjeda Hrvata i Srba, koji su apsolutno većinski katolici odnosno pravoslavci.

Tako bih voljela da je tako! Zato i kazem "Bosanci", jer se tu podrazumijeva: svi. Jako je tesko prodati ideju Bosnjastva bilo kome ko nije Musliman, dok postoje ljudi kao Laki, RaTko, pa cak i mnogi Muslimani koji se doje mrznjom.
Ali, aBd, nadam se da ce ideja zazivjeti, jer bez jedinstva medju nama, nametnuce nam ga drugi. I to ce najvise da kosta Sumare, jer ce ponovo da imaju "razlog" da ga nosaju 500 godina, pa zakrve.

Laki, de zivota ti sjedi -1. Znas da te volim, al veze bolan nemas sa istorijom, sem sto vam se servira tu po novinama.

[drugrankovic]

bosanac kakav bošnjak, nije nikad bila bošnja već bosna... dakle jasno

[laganini]

Niko ne izjednačava bošnjaštvo s muslimanima, na baterije ili bez. I niko nikome ne zabranjuje da se izjasni Bošnjakom/Bošnjakinjom ukoliko se tako osjeća. Pa tako ni tebi, bilo da si katolkinja, pravoslavna, protestantkinja, budiskinja, agnostikinja, ateistkinja, ili šta god..
Naravno da je daleko najveći broj Bošnjaka muslimana, ali popis pokazuje da postoje Bošnjaci raznih vjera kao i atesti/agnostici. Baš kao i kod susjeda Hrvata i Srba, koji su apsolutno većinski katolici odnosno pravoslavci.

Tako bih voljela da je tako! Zato i kazem "Bosanci", jer se tu podrazumijeva: svi. Jako je tesko prodati ideju Bosnjastva bilo kome ko nije Musliman, dok postoje ljudi kao Laki, RaTko, pa cak i mnogi Muslimani koji se doje mrznjom.
Ali, aBd, nadam se da ce ideja zazivjeti, jer bez jedinstva medju nama, nametnuce nam ga drugi. I to ce najvise da kosta Sumare, jer ce ponovo da imaju "razlog" da ga nosaju 500 godina, pa zakrve.

Laki, de zivota ti sjedi -1. Znas da te volim, al veze bolan nemas sa istorijom, sem sto vam se servira tu po novinama.

..odakle tebi jadna nebila o mojoj mržnji..na osnovu čega ili si glupa ili neznaš povijest...dobro si rekla prodat ideju ko da je pitanje nacije dobri dan..bih je takva država di je više nacija primjera radi to ne mroa bit problem primjer švicarske a samo jednu stvar koju sam krivo reka argumentirano mi odgovori ješću vlastita govna..a do tada ne trabunjaj..