Batina je izašla iz raja

[evergreen]

znamo priču o ademu i havi kad su izašli iz raja
bezbeli da je batina s ademom, tj adem sa svojom batinom izašo

[Lebowski]

Građanski zakonik će uništiti srpsku porodicu. Mališani će ponavljati: „Neću i šta mi možeš“, a roditelji će izgubiti autoritet

BEOGRAD - Ukoliko se usvoji predlog građanskog zakonika kojim se „zabranjuje svako zlostavljanje dece, a posebno telesno kažnjavanje“, dobićemo razbijanje srpskog društva, uništenje porodice i divlje generacije. Kod dece će se pojaviti epidemija rečenice:“Neću i šta mi možeš!“, a roditelji će izgubiti svaki autoritet.

Ovo za Kurir tvrdi ugledni psihoterapeut dr Zoran Milivojević, koji se oštro protivi donošenju ovog zakonika pošto bi, prema njegovim rečima, porodici samo naneo zlo.

Deca kod psihologa

- To je vrlo rizično. Kada pogledate filozofiju koja stoji iza toga, na prvi pogled ne izgleda problematično. Govori se da decu niko ne treba da udari, da treba da se razgovara s njima, i na prvi pogled bi to svako podržao, ali kada vidite šta se sve desilo u zemljama u kojima je sličan pravilnik primenjen, diže vam se kosa na glavi.

Na taj način država je roditeljima vezala ruke i onemogućila ih da vaspitavaju svoju decu - naglašava dr Milivojević.

On ističe da će, ukoliko se zakon usvoji, rezultati biti odvođenje dece kod psihologa na duge razgovore, koji će kod mališana uspostavljati psihijatrijske dijagnoze „hiperaktivnost i poremećaj pažnje na časovima“.



Država da se ne meša

Dr Milivojević smatra da država ne bi trebalo da se meša u privatne i porodične odnose:
- Samo se totalitarne države meštaju u privatne stvari kod građana. Ljudi uopšte ne shvataju koliko se ovim nacrtom zapravo zadire u intimu i privatan odnos između deteta i roditelja. Poređenja radi, država i zakon ne smeju da vam propisuju koliko puta građani treba da imaju seks, pa tako ni kako da se vaspitavaju deca.

Tek tridesetak zemalja u svetu, dodaje on, prihvatilo je zabranu telesnog kažnjavanja, a u oko 160 država to nije zabranjeno. Na ove podatke, ukazuje psihoterapeut, treba obratiti pažnju.

To je jedan od dokaza da nije preporučljivo dati deci svu vlast i staviti ih na vrh hijerarhije u odnosu roditelj - dete - podvlači dr Zoran Milivojević.

Preporuka dr Milivojevića
NE PO GLAVI, ALI PO GUZI MOŽE

Dr Milivojević posebno ističe da ne podržava zlostavljanje i ne želi da se njegove reči shvate pogrešno.Jedno je zlostavljanje, a drugo je telesna kazna. Telesna kazna je ideja da zaboli, a ne da povredi. Dakle, pitanje je gde je dete udareno i na koji način. Dete ne bi smelo da se udari po glavi niti da se ošamari. Udarac-dva po guzi je u redu, ali opet je bitno čime se udara. Nije dozvoljeno šibom, ali otvorenim dlanom jeste. Naravno, deca mlađa od godinu dana ne bi smela da se udaraju.

Građanski zakonik o odnosu prema deci

- Tradicionalan odnos prema detetu se dugo i kod nas i u svetu zasnivao na tome da je dete objekat roditeljske vlasti i roditeljskih prava
- Nijedno istraživanje do sada nije pokazalo da je batina korisna za dete. Ona je više izraz nemoći roditelja da disciplinuje dete drugim merama.
- S obzirom na to da je u našem društvu stepen tolerancije nasilja vrlo visok, smatrali smo da treba izričito predvideti zabranu fizičkog kažnjavanja dece, jer se nekome može učiniti da batine nisu ponižavajuće za dete i da se time ne vređa njegovo ljudsko dostojanstvo.
- Novi nacrt zakona o porodici predviđa: „zabranjuje se svako zlostavljanje dece, a posebno telesno kažnjavanje“

/kurir/

[Krokodil Behko]

Pa ne bi bilo loše, da se katkad upotrebljavaju starinske metode.
Tako mi umobolno zvuči "S djetetom treba razgovarati"
Ne mogu ni odrasle da uvjerim u pogrešnost njihovih postupaka, a kako bih dijete?

[storm]

Pa ne bi bilo loše, da se katkad upotrebljavaju starinske metode.
Tako mi umobolno zvuči "S djetetom treba razgovarati"
Ne mogu ni odrasle da uvjerim u pogrešnost njihovih postupaka, a kako bih dijete?

Sta misliš jesu li mrkija udarali

Pretjerano treba staviti pod zakon... Ali da ga ne smijem taknuti je Bolestno
Sa 3 godine bi mi skakao po glavi..
E nes sine

[greeneyes]

Batina je iz raja izašla.

[laganini]

taj zakon će donit oni koji nemaju dice...ma dica su monstrumi danas

[storm]

taj zakon će donit oni koji nemaju dice...ma dica su monstrumi danas

I savršeno znaju svoja prava, dok su sa ponašanjem i poznavanjem svojih dužnosti malo tanji

Naravno da sam protiv nasilja, ali dođu situacije kad ga moraš i klepiti malo
ako ne moraš , super...

[Julia-Klara]

mene nisu nikad tukli
sestru jesu
rodjak ono svoje dvoje nije pipnuo,ali djeca strasno postuju i respektuju i njega i mamu
zavisi kako se postavimo
znam da jedan par,bili su nam kucni prijatleji, tukli svog sina ko vola u kupusu,ali dijete lopov pa lopov i dan danas sa skoro 40 godina u guzici

[storm]

mene nisu nikad tukli
sestru jesu
rodjak ono svoje dvoje nije pipnuo,ali djeca strasno postuju i respektuju i njega i mamu
zavisi kako se postavimo
znam da jedan par,bili su nam kucni prijatleji, tukli svog sina ko vola u kupusu,ali dijete lopov pa lopov i dan danas sa skoro 40 godina u guzici

da...jako je individualno to ...
kažem bogu hvala, ako ne treba... a i ja mislim, da je mnogo do sposobnosti roditelja da se nametnu dosljednošću i autoritetom, bez fizičkog kažnjavanja
ali uvijek imaš izuzetaka ...

[Julia-Klara]

naravno... kad vidim sta ona mala prda (rodicina kcerka) radi svom djedu a preda mnom ne smije zucnut , smijeh me spopadne
dva-tri dana me samo gleda kad joj sta kazem, cetvrti vec kaze "idi ti svojoj kuci, dodji opet,ali sad idi "

[storm]

Imam slučaj... bratov mali ....doma je sve u redu a kod moje mame to je dreka, iznuda plačem čim nešto nije po njegovom...užas....baka sve dopusti....dok kod mene dođe i pogledom riješavamo sve nedoumice
Dovoljan je jasan NE

[laganini]

mi smo imali situaciju da je malac iz petog razreda pretuka majku.. :Place

[Julia-Klara]

Imam slučaj... bratov mali ....doma je sve u redu a kod moje mame to je dreka, iznuda plačem čim nešto nije po njegovom...užas....baka sve dopusti....dok kod mene dođe i pogledom riješavamo sve nedoumice
Dovoljan je jasan NE

ovoj mojoj je dosta kad kazem "ma nema nista od toga, ba...hajmo, hop-hop, brisi "

[Zagorka]

Staviti pod kontrolu,ne po glavi dijete( ja sam se sestrom jednom posvadjala zbog ovog ona ne zna udariti dijete motkicom i za uho vec samara po glavi i ledjima al prvo pusta do besvijesti),a po guzi i za uho uvijek za,ili poslati njima par divljih tinejdzera nek im lagano objasnjavaju....

[Mala_Mu]

Ako ti ne mozes imati autoritet nad svojim djetetom bez da ga udaras - se

batine su suvisne, treba psihicki na njega djelovati.. Mene je seka odmalena i cuvala i najvise vremena provodila sa mnom..

uvijek bila stroga i sad je al kako na mene djeluje, nju najvise i slusam

[greeneyes]

I vi idete iz krajnosti u krajnost, ne priča niko o premlaćivanju djeteta, majka mu stara. Malo ga ispucaš po guzi, povučeš za uho i nešto u tom smislu. Naravno, to dolazi poslije, tek ako vidiš da dijete ne benda ni 2% šta pričaš. Nisu ni mene moji batinjali, jer su odmalena radili kako treba sa mnom, al' da su me ponekad pripucali po guzi il' potegli za uvce-jesu.

[storm]

Pogotovo ova zadnja dva komentatora, iskusnjare u odgoju djece

[gospođa Brams]

Dakle ako su jedino što omogućuje da djecu odgoje u normalne ljude batine, i ako će oni postat divljaci bez batina, pa kakvi su to roditelji?

Da, postoji razlika između laganog udarca po peleni i premlaćivanja, ali tko će odredit tu granicu? Tko će odredit granicu između laganog "bezopasnog" šamara i onog od kojeg ti se vrti još tri dana? Oće svaki šamar ići na sudsko vještačenje da se utvrdi jel u "dozvoljenim" granicama ili ne?
Nikad neću zaboraviti jednu prijateljicu iz djetinjstva čija je majka bila teta u vrtiću i koja ju je toliko znala tući da je njezin plač odzvanjao cijelom ulicom.
I onda je netko protiv zakona da se zaštite takva djeca

I ja nekad dobijem poriv da udarim svoje nećakinje koliko su nekad nemoguće i zločeste, ali nikad nisam. Možda ću i ja jednom svoje dijete u trenutku slabosti udariti, ali to sigurno nije nešto čime ću se ponositi. Uspostavljati autoritet šibom je potpuno, potpuno pogrešno. Naravno da s jako malom djecom ne možeš razgovarati jer ih ne možeš urazumiti, jer ne shvaćaju neke stvari, ali kako ih uopće možeš udariti? Tako malo dijete od kojeg si sto puta jači i onda ideš fizički na njega
Čim djeca malo porastu da razumiju smisao koncepta kazne, onda kazni dijete, ali ne moraš ga isprebijati, možeš ga kazniti na hrpu drugih načina

Ds, javlja se još jedna koja nema djeca, ali ono, oprostite što mi zamisao da udaram dijete stvara gađenje u utrobi

[Zagorka]

ja se druzim jednom doktoricom,ona je starija od mene dosta,ima sina počeo izlaziti noću.......i sve mu dali...vozačku,auto,mobitel,pare,fakultet,mali ni drva ne unosi............i kaze ona meni neki dan tek ces ti vidjeti sta su to brige,ja svog zovem on nece da se javi ili mi odbaci poziv draga moja rekoh da se ja i ti ponovo upoznamo,ti mene ne znas izgleda........ona se smije.............kaze ne mogu ga udarati momak je sramota,a pričamo satima i on ode i izignoriše sve......ko da sam u vjetar pričala..........a ti reko nisi čula da se moze kaznjavati na razne nacine...........

na stol momčino ključeve i mobitel i novčanik...........tako,ajde sada lijepo u grad,izvoli........i otvoris mu vrata.........kad se bude bunio reci da njemu svakako ne treba mobitel jer se ne javlja na njega........autom ne stize nikad na vrijeme,a pare mu oduzmes cisto da ga podsjetis ko je on bez tebe............ili mu i dalje samo pričaj,vidim pali ti

[Zagorka]

Pa ne bi bilo loše, da se katkad upotrebljavaju starinske metode.
Tako mi umobolno zvuči "S djetetom treba razgovarati"
Ne mogu ni odrasle da uvjerim u pogrešnost njihovih postupaka, a kako bih dijete?

jao,ja u Areni(zg) skoro sa dvije prijateljice,zagrepcanke......treba ti dana i dana dok ugovorimo slobodno sve tri.......sve tri imamo djecu....ova je svog povela,malac ima sedam godina,i vrti je totalno oko malog prsta.........ja to njoj u brk kazem...........kaze ona znam, sta cu.........i ona u dm-u nesto kupuje,on se doslovce valja po podu i urla,pola arene gleda u nasem smjeru

kaze meni ova druga vidis ti ove djece ali to je sad ne smijes ga udarati eto ti socijalne sluzbe ovo ono.......ona priča a mali baca ovoj stvari iz korpe meni u usima udara..........rekoh znas sta je,ja odoh a ti se yebi.......i ostavimo je.........kazem ovoj kad smo sjele na kafu,znas sta je ja bih njega udarala od dovratak onaj,sve ravno pred onim policajcem pa nek mi kaze jednu samo.......kaze znam ja da ti nisi normalna(smije se)...eto ja nisam,ona jest,mali je pljuje,baca stvari,i valja se po podu,dok ona uporno:"luka čekaj mamica ti objasni"