Stambena izgradnja u BiH

[Nela]

Roki ima li tebe u tome projektu

A šta misliš što sam postavio ovo ovde? :imex

E hajd nam onda iskreno reci sta su mane

[Rockefeller]

Dok se rasproda reći ću ti. :imex

[Krokodil Behko]

Suzdržaćemo se ovdje od pukog nabrajanja tipa, ''vidi šta se nekad sve pravilo a danas se ne pravi.'' Predug bi to bio tekst, postoji neki red, a i ograničenja. Dvije su tu stvari odmah vidljive. Razlika u kvantitetu (koju je čak lakše opravdati zbog totalno drugačijih socijalnih, ekonomskih i još kojekakvih uvjeta) i, razlika u kvalitetu. Ta je porazna.

Evo jedan primjer kvantiteta: Ako uzmemo stambenu izgradnju, razlika u broju izgrađenih stambenih jedinica je znate kolika? Pravo velika.

Do 1965. u Bosni i Hercegovini izgrađeni su čitavi novi gradovi poput Banovića (i pruga od 92 km za 7 mjeseci) a Sarajevo je do 1965. već dosezalo do Otoke. U isto vrijeme su planska naselja nicala po Zenici, Tuzli, Banjaluci... to su desetine hiljada novih stambenih jedinica.

Nakon rata, od '95 godine, Sarajevo je dobilo samo dva naselja malo većeg obima – Šip i Rosulje, a i ona su smiješno malena, nekoliko stotina stanova. Ostali gradovi su prošli još oskudnije.

Znate šta to znači? To znači, a i sama knjiga Ibelingsa to potvrđuje, da u Bosni i Hercegovini nakon rata nije realiziran nijedan značajniji urbanistički projekat. Možda ako ubrojimo u to Bobanovo i Šuškovo selo tamo negdje u Hercegovini. Takođe, nije urađena nijedna urbana revitalizacija. Nije čudo ako ne znate šta je to. Praksa je da se pojedini dijelovi grada povremeno ''osvježe'', promjene namjenu, revitaliziraju ako su zapali u neke teškoće, poput, recimo Švrakinog Sela ili cijelog poteza Č. Vila – Halilovići (bivša industrijska zona). Urbanistički zahvati i stanogradnja su danas sićušni, poneko uređenje trga, ulice, popločanje... Mikroskopski su u poređenju s onim što je rađeno 50 godina ranije.

To je porazno.

Porazno je i to da su naselja rađena prije 50 godina, tipa Grbavice, urbanističkim konceptom bolja od onoga što se radi danas. I to usprkos činjenici da urbanistički projekat tog naselja nikad nije proveden u cjelini onako kako je zamišljen te je dodatno devastiran gradnjom previsokih objekata prije rata i sumnjivim interpolacijama poslije rata (nauštrb zelenih površina). I usprkos činjenici da je BiH danas realno razvijenije društvo nego prije 50 godina.

Evo jednostavne provjere: Imate 35 godina, realno, zadnji je voz da se više odselite od staraca, uzećete kredit i kupiti stan. Da li bi ste radije uzeli stan u Tibri ili na Grbavici?

Tržni centri, poslovne zgrade…

Ali evo da ne spominjem više Grbavicu, uhvatio sam je se k'o pijan plota - Vitkovići, (kod Goražda) naselje za radnike azotare izgrađeno tamo nekad 50-ih, ad-hoc sa daj-šta-daš materijalima, koncept tog naselja danas bi bilo revolucionaran urbanistički zahvat.

Portali bi danima pisali o obilju zelenih površina, niskoj spratnosti, pravu na pogled. To naselje je uz sebe dobilo osnovnu školu, dom kulture i mali stadion. A radi se o siromašnom naselju na periferiji provincijskog grada. O kvaliteti naselja, opremljenim školama, vrtićima, domovima kulture, sportskim terenima, koja su nastala u 80-im iluzorno je i pomišljati. Takve stvari jednostavno se više ne prave.

Umjesto njih, u periodu od '95 dominiraju tržni centri, poslovne zgrade za izdavanje, sakralni objekti, ponešto stambene izgradnje potpuno ogoljene od pratećih sadržaja i besmislene individualne kuće koje nazivamo bespravna gradnja. Sve mahom objekti koji doprinose individualnom boljitku, a ne boljitku društva u cjelini što i jeste odlika društava zaraženih desničarski poduprtim kapitalizmom kao što je BiH.

Vjerojatno tako izgleda ali nije ovo neka jugonostalgija. Kunem se da nisam pustio Balaševića dok ovo pišem. Kunem se da ovo nije puko kukanje nad prošlim vremenima. Ovo je kukanje nad budućim vremenima.

Bosna i Hercegovina još živi na tekovinama prošlog sistema koji joj je ostavio gro stambenog fonda, gotovo čitavu energetsku i željezničku mrežu, obrazovni sustav, ceste, infrastrukturu... Sve to se danas nalazi u stanju sličnom ili gorem nego prije 50 godina. Ukoliko ikad misli izaći iz ove kaljuže (a, koliko vidim, u dogledno vrijeme ne misli no navodno nada umire zadnja pa se moramo nadati) BiH će morati pokrenuti neke nove ozbiljne građevinske projekte.

Pitanje je ko će na njima raditi. Ljudi koji su gradili po Libiji i Iraku su već na zalasku karijere. Po prvi put nakon 70 godina u BiH će stasati generacija inžinjera koji su pekli zanat najviše na dogradnjama i legalizacijama, a rijetki na tržnim centrima i hotelima. Time se ne stvaraju stručnjaci kalibra sposobnog da se uhvati u koštac sa velikim, zahtjevnim i kompleksnim projektima. Takođe su uništene i građevinske firme poput Hidrogradnje i Vranice koje su imale već razvijen sistem sposoban da, recimo, izgradi hiljadu stanova odjednom. Taj sistem je jedan teško nadomjestiv gubitak o kojem malo ko razmišlja. To je porazno.

Izgubljeni duh

Eh sada slijedi nešto posve porazno. To je da je izgubljen duh. Ovo društvo je konstantno utučeno depresijom koju generira država, konstantnim ''to ne može ovde'' stavom. Konstantnim porazom. Umjerena, svrsishodna, skladna gradnja, kao malo što drugo je vidljivi dokaz uspješnog društva. To je nešto što ljudima daje snagu, taj osjećaj da smo, kao društvo, nešto postigli. Ja stvarno vjerujem da takvo nešto postoji.

Često su za ruševine starih civilizacija kao što je to Stonehenge, kasnija, slabije razvijena društva mislila da su produkt nekih natprirodnih bića. Osjeti se već pomalo ta fascinacija za tim, naoko zlatnim vremenima, koja kao da su bila prije deset hiljada godina, kad su nicali gradovi a pruge se pravile za sedam mjeseci. Porazno je da postoji uopće mogućnost da gledamo na stvari koje sagradilo jedno siromašno, maltene post-feudalno društvo netom izašlo iz najkrvavijeg sukoba na planeti i kažemo: Ma ovo danas nije moguće, ovo su sagradili neki divovi, vilenjaci...

Banovići su naš Stonehenge.

(Al Jazeera Balkans)

[Lebowski]

Mogu samo po slikama suditi i nekako su mi naši gradovi lijepše izgledali prije 30,40 godina nego sada.. Od ovih većih poput Sarajeva, Mostara, Banjaluke pa do manjih u kojem i zivim.. Do čega je nemam pojma..

Možda su sad sela dobila bolju infrastrukturu i bolje izgledaju al gradovi i ne baš,

[Krokodil Behko]

Zavisi šta mjeriš.
Konkretno rečeno, u SA su austrougarske zgrade, još uvijek najljepše u gradu.
Period kraljevine Jugoslavije je najgori. Pokušaj imitacije, već navedenog stila ali na opskuran način i s puno manje sredstava, pa je i ispalo ružno. Socijelistički period, može se podijeliti u tri dijela. Prvi je ledeno komunističko doba, kad su nastajala naselja poput Čengić vile. Sve kockasto, jednolično i u sivo ofarbano. Drugi je period iz 70-ih godina, kad se zemlja već indistrijalizirala, pa su se gradila ogromna naslja i soliteri, poput Alipašinog polja. Tek treći period, tokom osamdesetih godina, donosi nešto malo življih boja i nešto malo umjetnosti u arhitekturi.

[Lebowski]

Zavisi šta mjeriš.
Konkretno rečeno, u SA su austrougarske zgrade, još uvijek najljepše u gradu.
Period kraljevine Jugoslavije je najgori. Pokušaj imitacije, već navedenog stila ali na opskuran način i s puno manje sredstava, pa je i ispalo ružno. Socijelistički period, može se podijeliti u tri dijela. Prvi je ledeno komunističko doba, kad su nastajala naselja poput Čengić vile. Sve kockasto, jednolično i u sivo ofarbano. Drugi je period iz 70-ih godina, kad se zemlja već indistrijalizirala, pa su se gradila ogromna naslja i soliteri, poput Alipašinog polja. Tek treći period, tokom osamdesetih godina, donosi nešto malo življih boja i nešto malo umjetnosti u arhitekturi.

Treba paziti na to gdje i šta.. kod nas su u gradu, znači na korzu, napravili jednu zgradu da lici na AU period.. i uklopila se nekako.. druga je onako moderna u staklima i niš ne valja.

[mrki62]

Ja sam pisao već o JUS standardu, koji je nešto važio a ne kao danas, kad su mnogi sa lakoćom završili fakultet i pojma o pojmu nemaju a prave neke planove bez osnovnog logičnog znanja.

[storm]

JUS nije bio loš, što je- je .... danas se jako brza kod izgradnje, sve na rok, penali, imaš jako nadstandardne gradnje ali bome i fušeraja takvog da je nekad najbolje da se minira i krene ponovo
šta je onaj vegrad pred kraj radio baš u kamniku mrki to je čudo od diletantizma
ali ne stojii vam da nema i dobrih stvari....u mnogočemu smo se jako približili zapadnim standardima...ima jako dobrih projekata

[mrki62]

Ma nije samo u Kamniku već i u Velenju, jedna stambena zgrada ne dobije dozvolu za korištenje jer je neka voda u pitanju - nisu sidrali temelj.
A inače je općepoznato u građevini da se moraju svi željezni dijelovi međusobno povezati i sprovesti na zemlju - gromobranska traka a pogledaj kako je kad danas rade fasade na stambenim zgradama: fleksaricom te gromobranske trake odrežu od balkonske ograde i bace u željezo - da im je lakše polagati fasadu i onda nanovo montiraju cjevaste gromobrane a balkonsku ogradu nisu povezali.
I to je kao normalno

[radeta62]

Ja uskoro gradim ovo prvo na slici.

http://www.montaznekucehrast.rs/montazn ... cada-1.php

[Nela]

Sve ima svoje prednosti i nedostatke.
Prije su se koristili kvalitetniji materijali, danas gledaju kako ce sa sto manje novca napraviti vise. Nekad se cekalo da se beton fino i prirodno osusi danas dodaju neke mjesavine koje ubrzavaju susenje pa onda ubrzo imas vlagu u stanu.
U staroj gradnji je rijetko gdje dobar raspored prostorija, uglavnom najvise gluposti je pravljeno sa nekim dugim, neiskoristivim hodnicima. Danas se vise paznje posvecuje rasporedu ali isto tako evo u Tibrinim zgradama ne trebaju zivjeti klaustrofobicari. Lijep raspored ali prenatrpan, pa na svakom cosku vrata, a sobe dovoljne za neku soficu manji stol. Tako da u 50 m2 dobijes trosoban stan, za sto je nekad bilo potrebno bar 75 m2.
Ja bih se uvijek opredijelila za stariju gradnju.

[mrki62]

E pa sad je sve nešto na štednji.

[String]

Dobrinja je isto raspad sistema...ne smijem se nasloniti na zid da ne proletim komsiji....kupatila ona sklepana ne daj boze nikome...a fol stara gradnja...

[Pasaga]

Za moj ukus,gradnja do 80-tih,nesto vrjedi,sigur....
sto se tice zgrada...
U privatnom sektoru,sve sto nije zidano ciglom,nista nebih tehnicki primio....

[mrki62]

Problem ja vidim u sadašnjem vremenu, sve nešto štedi ovo pa štedi ono , a prije se nije znalo ni za izolaciju i još su se otvarali prozori usred zime jer je bilo prevruće u stanu a sad imaju na radioratorima kalorimetre i štedi, pa štedi pa daj vaku fasadu pa onaku, ne bi li se šta uštedilo a opet nema novaca.

[storm]

Danas su bolji materijali ali lošiji majstori i nedostatak vremena... Sve mora biti gotovo jučer, a ne sutra... Od tu kreću svi problemi... I kvalitet i vlaga i sve ostalo...
Kuća koja se stavi pod krov trebala bi otvorena prezimiti... Zvuči čudno ali hladni zimski zrak izvuče vlagu... A sad se netom izgrađeno obuće u PU fasadu, stave se prozori koji 100 % dihtaju i... vlaga... Nije ni čudo...

[Krokodil Behko]

Sve ima svoje prednosti i nedostatke.
Prije su se koristili kvalitetniji materijali, danas gledaju kako ce sa sto manje novca napraviti vise. Nekad se cekalo da se beton fino i prirodno osusi danas dodaju neke mjesavine koje ubrzavaju susenje pa onda ubrzo imas vlagu u stanu.
U staroj gradnji je rijetko gdje dobar raspored prostorija, uglavnom najvise gluposti je pravljeno sa nekim dugim, neiskoristivim hodnicima. Danas se vise paznje posvecuje rasporedu ali isto tako evo u Tibrinim zgradama ne trebaju zivjeti klaustrofobicari. Lijep raspored ali prenatrpan, pa na svakom cosku vrata, a sobe dovoljne za neku soficu manji stol. Tako da u 50 m2 dobijes trosoban stan, za sto je nekad bilo potrebno bar 75 m2.
Ja bih se uvijek opredijelila za stariju gradnju.

Jeste. Pobrkali su kvadraturu i strukturu.
Dvosoban stan, ne bi smio biti manji od 52-53 kvadrata.
Kod savremene gradnje, problem je i taj što ko fol prave modernu nišu s trpezarijom, a u njoj se nađeš čim prekoračiš preko praga. Otišlo se u krajnost, pa više nema nikakvog hodnika.

[mrki62]

Danas su bolji materijali ali lošiji majstori i nedostatak vremena... Sve mora biti gotovo jučer, a ne sutra... Od tu kreću svi problemi... I kvalitet i vlaga i sve ostalo...
Kuća koja se stavi pod krov trebala bi otvorena prezimiti... Zvuči čudno ali hladni zimski zrak izvuče vlagu... A sad se netom izgrađeno obuće u PU fasadu, stave se prozori koji 100 % dihtaju i... vlaga... Nije ni čudo...

Bar sad ima kao nikad školovanog kadra a što se tiče rokova - ne bih se složio.
Sjeti se izgradnje pedijatrične klinike, onkologije u UKC, pa se sjeti i same izgradnje autoceste i tunela po Sloveniji,........ sve se zida i gradi a nikad završiti.

[Pasaga]

Danas su bolji materijali ali lošiji majstori i nedostatak vremena... Sve mora biti gotovo jučer, a ne sutra... Od tu kreću svi problemi... I kvalitet i vlaga i sve ostalo...
Kuća koja se stavi pod krov trebala bi otvorena prezimiti... Zvuči čudno ali hladni zimski zrak izvuče vlagu... A sad se netom izgrađeno obuće u PU fasadu, stave se prozori koji 100 % dihtaju i... vlaga... Nije ni čudo...

Drug,gospon....
Prije,kad bi se kuca zavrsila,nikad se nije useljavalo za neko vrjeme.
Recimo,dole u hercegovini,onolike vrucine,suh zrak...
Vjerovatnoce za vlagu su minimalne,opet su ljudi pratili neki ,da kazem red....pravilo...

[storm]

Danas su bolji materijali ali lošiji majstori i nedostatak vremena... Sve mora biti gotovo jučer, a ne sutra... Od tu kreću svi problemi... I kvalitet i vlaga i sve ostalo...
Kuća koja se stavi pod krov trebala bi otvorena prezimiti... Zvuči čudno ali hladni zimski zrak izvuče vlagu... A sad se netom izgrađeno obuće u PU fasadu, stave se prozori koji 100 % dihtaju i... vlaga... Nije ni čudo...

Drug,gospon....
Prije,kad bi se kuca zavrsila,nikad se nije useljavalo za neko vrjeme.
Recimo,dole u hercegovini,onolike vrucine,suh zrak...
Vjerovatnoce za vlagu su minimalne,opet su ljudi pratili neki ,da kazem red....pravilo...

A sta sam ja drugo napisao
To je sve samo u vremenu... Svi nestrpljivi... Ali takvi smo u svim segmentima života..