Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Poznate ličnosti, ratovi, važni događaji

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127691
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9843 times
Been thanked: 11608 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Krokodil Behko »

Nova studija otkriva ima li razlike između Srba, Hrvata, Bošnjaka i Albanaca


Image



"Adam i Eva su bili Srbi. Ili Hrvati. Definitivno Albanci, Bugari ili Bošnjaci. Postoji jedno pitanje oko kojeg se današnji balkanski narodi slažu: Svuda prevladava vjerovanje da je baš taj jedan, vlastiti narod, najstariji narod južne Europe." Ovim rečenicama počinje tekst objavljen proteklog vikenda u listu Neue Zürcher Zeitung am Sonntag. Piše ga Adelheid Wölfl iz Sarajeva, a skraćenu verziju je objavio DW.

"Genetski nacionalizam"

"Stav da je zajednički etnički identitet, koji se ne zasniva samo na kulturi, jeziku ili religiji, već i na biološkom podrijetlu, također je široko rasprostranjen. Ovaj etno- ili 'genetski nacionalizam' bio je jedan od razloga za krvave devedesete i građanski rat republikama bivše Jugoslavije.


Način razmišljanja je bio: Bili smo ovdje prvi, vrijedimo više od ostalih, a mi smo potpuno drugačiji, zato možemo dominirati nad ostalima i protjerati ih. Ili se tvrdi da ostali zapravo dolazili iz vlastite etničke grupe, a ona je originalna. Ovo razmišljanje je i danas rašireno.


Srpski novinar, koji je kasnije postao ministar za obitelj i demografiju, Ratko Dmitrović, rekao je 2018. da su Srbi, Hrvati, Bošnjaci i Crnogorci svi istog podrijetla: oni su svi Srbi. "Nije teško, priznati istinu. Ne boli", tvitao je.

Prema njegovim riječima, ostale etničke grupe su zapravo Srbi koji su jednostavno izdali svoje srpstvo.

Bivši hrvatski ministar obrazovanja Dragan Primorac, doktor i genetičar, smatra da su "više od tri četvrtine današnjih hrvatskih muškaraca potomci starih Europljana koji su živjeli u posljednjem ledenom dobu prije 20.000 godina na području današnje Hrvatske, Slovenije i Bosne i Hercegovine".

Studija s Harvarda: Nema bitnih genetskih razlika

Te priče su znanstvena glupost, što dokazuje i nova studija s Harvarda. "Kada biste mi dali DNK od neke osobe i da vam moram reći je li ta osoba Hrvat ili Srbin, bilo bi izuzetno teško. Hrvati, Srbi i drugi su kulturni termini, ali ne odražavaju vrlo staru diferencijaciju u njihovoj demografsko-genetskoj povijesti", kaže arheogenetičar Injigo Olalde, jedan od autora studije "Genetička povijest Balkana od rimske granice do migracije Slavena", koja je objavljena u decembru.


U studiji su analizirali DNK podatke 146 skeleta ljudi koji su živjeli u prvom mileniju nove ere i iskopani su s 20 različitih lokacija na Balkanu – u Hrvatskoj, Srbiji, Sjevernoj Makedoniji, Bugarskoj, Rumunjskoj, Grčkoj i Albaniji.

Rezultati otkrivaju sljedeće: prvo, genetski fond svih ovih pojedinaca je sličan, a drugo, gotovo je identičan genetskom fondu današnjih jugoistočnih Europljana.

"Bez obzira na moderne nacionalne granice, stanovništvo u našem području istraživanja oblikovano je kroz slične procese migracije i promjena", kaže Olalde. Ovo sugerira da su se važni demografski događaji koji su doprinijeli formiranju današnjih grupa dogodili već oko 1000. godine nove ere.

Nije došlo do zamjene nego mješanja

Migracijski tokovi se također mogu pratiti putem DNK. Između 250. i 550. godine nove ere ljudi iz srednje i sjeverne Europe i Pontijsko-kaspijske stepe stigli su u jugoistočnu Europu. Nakon završetka rimske vladavine, odnosno između 6. i 10. stoljeća, sve veći broj migranata koji su govorili slavenski dolazi iz sjeveroistočne Europe.

Prema studiji, njihov DNK se danas može pronaći kod 30 do 60 posto stanovništva na Balkanu. Ovi migranti nisu zamijenili ljude koji su živjeli u toj regiji tijekom brončanog ili željeznog doba, već su se pomiješali s njima.

Genetski materijal ljudi iz željeznog i brončanog doba može se naći u oko 22 posto današnje populacije, a genetski materijal predaka iz zapadne Anatolije u oko 23 posto, kaže Olalde u intervjuu za NZZ am Sonntag.

Pitanje je hoće li studija naći put i u svijest šire javnosti na Balkanu. Jer ovdje neki "znanstvenici" doprinose nacionalističkoj i rasističkoj historiografiji. U Hrvatskoj su to bile teorije Franje Račkog. Tvrdio je da su "Hrvati" tijekom seobe stigli u "djelomično praznu kuću", tako da se nisu miješali, te da sadašnje stanovništvo vodi direktno podrijetlo od doseljenika koji govore slavenski.


Direktor Centra za studije jugoistočne Europe na Sveučilištu u Grazu Florian Bieber kaže da kritički pogled na podjelu na etničke grupe nije raširen. "Postoji mnogo više pročišćenih povijesnih narativa koji zanemaruju mješavine i povezanosti", kaže Bieber.

"Pseudoznanstvene teorije i danas se koriste u propagandne svrhe"

Političarka radikalne desnice bosanskih Srba Biljana Plavšić, bivša potpredsjednica pseudo-republike Republike Srpske, izjavila je oko 1993. da ona i drugi srpski nacionalisti nisu u stanju pregovarati s muslimanima iz genetskih razloga.

"Bio je to genetski deformirani materijal koji je prihvatio islam. I sada, naravno, postaje sve koncentriraniji sa svakom uzastopnom generacijom. Postaje sve gore i gore. Tijekom stoljeća geni su nastavili propadati", kaže ova biologinja po struci. Bosanski Srbi su bili etnički i rasno superiorniji od bosanskih Muslimana, smatrala je ona.

Arheolog Mario Gavranović iz Austrijske akademije znanosti upozorava na pseudoznanstvenu teoriju o podrijetlu koja se koristi u propagandne svrhe i ističe da se ta rasistička ideologija širi i danas.

Na primjer, srpsko udruženje "Poreklo" prikuplja DNK uzorke kako bi ušlo u trag "srpskom naslijeđu". Iz "Porekla" tvrde da "Srbi" sigurno nisu pomiješani s "turskom krvlju". Istoimeno crnogorsko udruženje tvrdi da "Srbi" imaju potpuno drugačije gene od Albanaca.

"Svi pripadamo istom genskom fondu"

Jedna od rasprostranjenih ideja je da su Srbi, Hrvati i Bošnjaci potekli direktno od doseljenih "Slavena" iz sjeveroistočne Europe u jednoj liniji i bez miješanja s drugima. Neki Albanci vjeruju da su direktni potomci Ilira, neki Grci vjeruju da vode podrijetlo od starih Grka. Uzavrela mješavina praznovjerja, rasizma i nadmoći.

"Nema genetske osnove za razlike među etničkim grupama", naglašava Naris Pojskić s Instituta za genetičko inženjerstvo i biotehnologiju Univerziteta u Sarajevu, miran čovjek koji kaže da je krajem 19. stoljeća Austrijanac Augustin Weisbach pokušao "mjerenjima opsega glave" utvrditi postoji li razlika između pravoslavnih, katoličkih ili muslimanskih Bošnjaka. Weisbach nije našao nijednu.

"Svi pripadamo istom genskom fondu. Uvijek smo duboko u sebi znali da nema razlike", kaže Pojskić. Desničarski ideolozi koji ipak tvrde da su grupe biološki različite ignorirat će istraživanje DNK, kaže on.


(SB)
online
User avatar
Julia-Klara
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 85494
Joined: 02 Dec 2011, 23:48
Location: u gajevima
Has thanked: 14601 times
Been thanked: 10087 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Julia-Klara »

"Uzavrela mješavina praznovjerja, rasizma i nadmoći." - TACNO

Nije problem sto nemamo genetske razlike. Problem je izjava koja dodje poslije - "da, svi smo isti, svi smo Srbi/Hrvati".
E pa neces ga majci :klara
ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija :djed
User avatar
Sioux
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 7732
Joined: 20 Nov 2021, 21:20
Has thanked: 1378 times
Been thanked: 1676 times
Status: Online

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Sioux »

Ovim rečenicama počinje tekst objavljen proteklog vikenda u listu Neue Zürcher Zeitung am Sonntag. Piše ga Adelheid Wölfl iz Sarajeva, a skraćenu verziju je objavio DW
Pogled Joca Vujičića
User avatar
bosnjakinja
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6831
Joined: 20 Jan 2021, 08:28
Has thanked: 225 times
Been thanked: 359 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by bosnjakinja »

Nismo bas skroz isti


Image
User avatar
baton
Osvježenje foruma
Osvježenje foruma
Posts: 1556
Joined: 06 Jan 2021, 22:22
Has thanked: 469 times
Been thanked: 1061 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by baton »

Dobri Bošnjani od 10-15 st. prihvatiše pravoslavlje,katoličanstvo i islam na dijelu Balkana koje je kontrolirala Kraljevina Bosna i poslije Turska...To je sva filozofija nastanka različitih vjera u BiH.
Sami ste krivi, slali ste nam vukove umjesto čobana.
User avatar
Morgen
Zvezda foruma
Zvezda foruma
Posts: 47910
Joined: 05 Mar 2022, 08:50
Location: Prva pratilja forumasa godine
Has thanked: 30827 times
Been thanked: 28470 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Morgen »

Jedan i drugi deda od pamtiveka sa Kosova, jedna baba iz Medvedje (Srbija), druga baba iz Bijelopavlica (Crna Gora)
Ja sam nemica sa srpskim korenima
:mrgud
User avatar
Sioux
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 7732
Joined: 20 Nov 2021, 21:20
Has thanked: 1378 times
Been thanked: 1676 times
Status: Online

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Sioux »

iz Bijelopavlica
:ha
Pogled Joca Vujičića
User avatar
Rum
Sebijin pulen
Sebijin pulen
Posts: 105366
Joined: 17 Oct 2010, 17:29
Mood:
Has thanked: 41201 times
Been thanked: 27865 times
Contact:
Status: Online

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Rum »

Bosna sa Sibenikom, Zadrom i Vukovarom , Djakovom gdje je bilo i srediste Bosanske biskupije 1380. godine. Granica izmedju Bosne i Ugarske je bila vise na Dravi nego na Savi. Srbija je bila u to vrijeme pod protektoratom Bosne.
FB_IMG_1721999126982.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Danas je zemlja ispod nas. Sutra već može biti iznad nas. Okreni se Allahu prije nego se vratiš Allahu.
User avatar
immuno
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 16055
Joined: 01 Feb 2022, 19:48
Has thanked: 13273 times
Been thanked: 14461 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by immuno »

Aaaa Karte i ljepote :srce
User avatar
ElTriconi
Đulaga
Đulaga
Posts: 48397
Joined: 24 Mar 2019, 14:13
Mood:
Has thanked: 53000 times
Been thanked: 9399 times
Status: Online

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by ElTriconi »

Rum wrote: 26 Jul 2024, 15:09 Bosna sa Sibenikom, Zadrom i Vukovarom , Djakovom gdje je bilo i srediste Bosanske biskupije 1380. godine. Granica izmedju Bosne i Ugarske je bila vise na Dravi nego na Savi. Srbija je bila u to vrijeme pod protektoratom Bosne.FB_IMG_1721999126982.jpg
Jedni susjedi bosnu opjevaju uz gusle a drugi uz sargije. I prisvajaju je sebi, sto :D.

A jos kad bih na njezinom aman krilu zaspao
Da bog da se do vijeka ne probudio 🤗😊
User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38165
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3812 times
Been thanked: 7024 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Matan »

I onda dodjose Osmanlije i predadose Bosnu Austriji...
u stvari sjebase je za naredni deset stoljeca..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..
User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38165
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3812 times
Been thanked: 7024 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Matan »

Poenta je da je to bio jedan narod, a sad imamo tri, kroz razna osvajanja
i migracije..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..
User avatar
bosnjakinja
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6831
Joined: 20 Jan 2021, 08:28
Has thanked: 225 times
Been thanked: 359 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by bosnjakinja »

Ja vecinski slavenka . Radila my herirage
User avatar
ElTriconi
Đulaga
Đulaga
Posts: 48397
Joined: 24 Mar 2019, 14:13
Mood:
Has thanked: 53000 times
Been thanked: 9399 times
Status: Online

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by ElTriconi »

bosnjakinja wrote: 26 Jul 2024, 15:44 Ja vecinski slavenka . Radila my herirage
Sta kae morel vidit jesil muslimanka, spkinja i to u kolkom procentu? :plavi
A jos kad bih na njezinom aman krilu zaspao
Da bog da se do vijeka ne probudio 🤗😊
User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38165
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3812 times
Been thanked: 7024 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Matan »

bosnjakinja wrote: 26 Jul 2024, 15:44 Ja vecinski slavenka . Radila my herirage
Pa normalno da ima i Turski gena..
mjesalo se, zenilo..
kao i svi ostali..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..
User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38165
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3812 times
Been thanked: 7024 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Matan »

ElTriconi wrote: 26 Jul 2024, 15:46
bosnjakinja wrote: 26 Jul 2024, 15:44 Ja vecinski slavenka . Radila my herirage
Sta kae morel vidit jesil muslimanka, spkinja i to u kolkom procentu? :plavi
Muslimanka je religija, moze biti Bosnjakinja i bez religije..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..
User avatar
ElTriconi
Đulaga
Đulaga
Posts: 48397
Joined: 24 Mar 2019, 14:13
Mood:
Has thanked: 53000 times
Been thanked: 9399 times
Status: Online

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by ElTriconi »

Matan wrote: 26 Jul 2024, 15:43 Poenta je da je to bio jedan narod, a sad imamo tri, kroz razna osvajanja
i migracije..
Susjedi prevarili pola naroda bosne da su oni njihovi stanovnistvo, autohtono, dzaba sto su prija trista cetristo ili pesto godina njihovi preci bili zakleti neprijatelji sa njima 😂

I samim tim korak broj 2 prisvajanje teritorije 🤔
A jos kad bih na njezinom aman krilu zaspao
Da bog da se do vijeka ne probudio 🤗😊
User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38165
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3812 times
Been thanked: 7024 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Matan »

ElTriconi wrote: 26 Jul 2024, 15:49
Matan wrote: 26 Jul 2024, 15:43 Poenta je da je to bio jedan narod, a sad imamo tri, kroz razna osvajanja
i migracije..
Susjedi prevarili pola naroda bosne da su oni njihovi stanovnistvo, autohtono, dzaba sto su prija trista cetristo ili pesto godina njihovi preci bili zakleti neprijatelji sa njima 😂

I samim tim korak broj 2 prisvajanje teritorije 🤔
Pogedaj malo sta pise na karti..
svi bili dio Djakovacke biskupije..znaci, nije bilo susjeda..
bila drzava od Djakova do Drine..jedan narod..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..
User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38165
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3812 times
Been thanked: 7024 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Matan »

Onda dosli Osmanlije i porobili, dio biskupije, i eto rezultata..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..
User avatar
Matan
Sila nečista
Sila nečista
Posts: 38165
Joined: 22 Mar 2020, 15:54
Has thanked: 3812 times
Been thanked: 7024 times
Status: Offline

Re: Porijeklo naroda BiH i susjednih zemalja

Post by Matan »

Mislim budalestina od svega..
nek se osjeca kako ko hoce, zaboli me..
nisam dio vise te kasabe..i necu nikad vise biti, a mislim ni moje dijete..
nazalost, raselilo nas od Austrije do Australije..
Zasto konja tuces sine, kad i drugi cura ima..
Post Reply

Return to “Historija”