Ateizam

Islam, Budizam, Kršćanstvo, hodže, popovi....
User avatar
Nora Ibsenova
Čovječje vrste kći
Čovječje vrste kći
Posts: 22777
Joined: 16 Aug 2019, 20:40
Has thanked: 2452 times
Been thanked: 4239 times
Status: Online

Re: Ateizam

Post: # 7260254Post Nora Ibsenova
14 Feb 2025, 15:13

Jahja83 wrote: 14 Feb 2025, 14:46
Nora Ibsenova wrote: 14 Feb 2025, 14:41

Joj Harun Yahya, pa to je Laser davno provalio.
pa evo slobodno nek izvoli ovdje opet da vidimo...a vidim volis se referisani na konfuzne i maglovite stvari od prije sto se niko nista nesjeca plaho


de ti budi faca pa ospori me ako mozes, ja sam te osporio detaljno i ukazao na tvoje elementarno neznaje po pitanju ove teme.

ako grijesim, vrlo lahko me je osporiti...a ja cu svakome cestitati ko mi to dokaze, jasno i glasno, argumentovano sa dokazima....pruzit cu mu ruku javno na forumu :cool pa izvolite.
De Bgt uzmi i sabiraj numeričke vrijednosti slova, ja sam svoje znanje matematike dokazala na mašinskom fakultetu i radom u struci, a ako je tebi lakše misliti da se baviš matematikom dok sabiraš kolko ima ajeta, kolko sura i tako to, gubi svoje vrijeme.

Svak će biti pitan kako je trošio svoje vrijeme, a ja ga na tebe ne planiram trošit. ;)
Muškarci u najboljim godinama trebaju imati nekog koga će ludo voljeti. Evo naprimjer, mene.

User avatar
Nora Ibsenova
Čovječje vrste kći
Čovječje vrste kći
Posts: 22777
Joined: 16 Aug 2019, 20:40
Has thanked: 2452 times
Been thanked: 4239 times
Status: Online

Re: Ateizam

Post: # 7260294Post Nora Ibsenova
14 Feb 2025, 15:19

I da, upravu si, tvoje raspravljanje sa mnom i tuzlakom o matematici je isto kao kad bi se nas dvoje uzeli raspravljat sa Nobelovcom, isti je to rang.

Da ti kažem u tvom stilu

Veze nemaš o matematici

A da bi nekom nešto objasnio, on mora imat makar elementarno znanje, koje prevazilazi računanje u skupu cijelih brojeva.
Muškarci u najboljim godinama trebaju imati nekog koga će ludo voljeti. Evo naprimjer, mene.

User avatar
Jahja83
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 767
Joined: 15 Jan 2025, 17:20
Has thanked: 47 times
Been thanked: 109 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7260324Post Jahja83
14 Feb 2025, 15:23

Laser wrote: 14 Feb 2025, 15:06
Jahja83 wrote: 14 Feb 2025, 15:03

to je isto kao kad ti doktor propise lijekove protiv smrtonosne bolesti, a ti fino, uzmes recept, uramis ga i stavis na regal :D.

kome si ti tu stetu napravio....doktoru ili sebi?
Pa lijekove držimo van domašaja djece i nerazboritih ljudi, mogu biti vrlo opasni ko ne zna sa njima rukovati, kao što i Kur'an to može biti u rukama nevješta insana, iako je sam od sebe dobrota.
mogu biti vrlo opasni ko ne zna sa njima rukovati, kao što i Kur'an to može biti u rukama nevješta insana
tacno tako....samo malo mi ovo baca kao da mene hoces da utrpas u isti kos ovdje....jesam li nanjusio mozda tu implikaciju :zubi

a ako mozda mislis da ne znam rukovati sa Kuranom...moras onda priloziti dokaze, ako si ciljao na mene.

User avatar
Jahja83
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 767
Joined: 15 Jan 2025, 17:20
Has thanked: 47 times
Been thanked: 109 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7260364Post Jahja83
14 Feb 2025, 15:25

Laser wrote: 14 Feb 2025, 15:07 Šta je onda svrha tvojih silnih tekstova i čudnovatih ilustracija?
Toliki trud treba imati neku svrhu; zar ne?
Šta je onda svrha tvojih silnih tekstova i čudnovatih ilustracija?
poducavanje teksualno i vuzelno....ove ilustracije su namijenjene vecinom sa ciljem osobama koje ne znaju nista o Dzenetu i Dzehennemu, a niti zele da citaju ista, niti su imali pristup knjigama i infomracijama, pa barem nek vizuelno dobiju sliku kao koncept o cemu je rijec....da mozda malo promisli, da mozda se rodi koje pitanje, da zaintrigrira osobu sa podpitanjima itd
Toliki trud treba imati neku svrhu; zar ne?
sve ima svrhu druze moj dobri i solidni....

User avatar
Jahja83
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 767
Joined: 15 Jan 2025, 17:20
Has thanked: 47 times
Been thanked: 109 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7260424Post Jahja83
14 Feb 2025, 15:29

Nora Ibsenova wrote: 14 Feb 2025, 15:13
Jahja83 wrote: 14 Feb 2025, 14:46

pa evo slobodno nek izvoli ovdje opet da vidimo...a vidim volis se referisani na konfuzne i maglovite stvari od prije sto se niko nista nesjeca plaho


de ti budi faca pa ospori me ako mozes, ja sam te osporio detaljno i ukazao na tvoje elementarno neznaje po pitanju ove teme.

ako grijesim, vrlo lahko me je osporiti...a ja cu svakome cestitati ko mi to dokaze, jasno i glasno, argumentovano sa dokazima....pruzit cu mu ruku javno na forumu :cool pa izvolite.
De Bgt uzmi i sabiraj numeričke vrijednosti slova, ja sam svoje znanje matematike dokazala na mašinskom fakultetu i radom u struci, a ako je tebi lakše misliti da se baviš matematikom dok sabiraš kolko ima ajeta, kolko sura i tako to, gubi svoje vrijeme.

Svak će biti pitan kako je trošio svoje vrijeme, a ja ga na tebe ne planiram trošit. ;)
De Bgt uzmi i sabiraj numeričke vrijednosti slova,
konstantno mi pucas neke price koje vode nicemu ni gdje....

toliko si nejasna u tome sto pises da ti nisi ni svjesna toga.

a ako je tebi lakše misliti da se baviš matematikom dok sabiraš kolko ima ajeta, kolko sura i tako to, gubi svoje vrijeme.
dzaba tebi sva ta silna matematika kad neshvatas mnogo toga o cemu pricamo ovdje.

Svak će biti pitan kako je trošio svoje vrijeme, a ja ga na tebe ne planiram trošit.
aha znaci tako, kada sam te argumentovano osporio, i pokazao jasno tvoje neznanje...sad se podvije rep i bjez sa teme :sjedi

budi faca pa me ospori argumentovano sa dokazima, a ne mlagovitom i konfuznom supljom pricom koja vodi nigdje i nicemu.

User avatar
Laser
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 18088
Joined: 31 Mar 2016, 16:01
Location: Sa onu stranu rijeke
Mood:
Has thanked: 1160 times
Been thanked: 3564 times
Status: Online

Re: Ateizam

Post: # 7260444Post Laser
14 Feb 2025, 15:31

Jahja83 wrote: 14 Feb 2025, 15:23
Laser wrote: 14 Feb 2025, 15:06

Pa lijekove držimo van domašaja djece i nerazboritih ljudi, mogu biti vrlo opasni ko ne zna sa njima rukovati, kao što i Kur'an to može biti u rukama nevješta insana, iako je sam od sebe dobrota.
mogu biti vrlo opasni ko ne zna sa njima rukovati, kao što i Kur'an to može biti u rukama nevješta insana
tacno tako....samo malo mi ovo baca kao da mene hoces da utrpas u isti kos ovdje....jesam li nanjusio mozda tu implikaciju :zubi

a ako mozda mislis da ne znam rukovati sa Kuranom...moras onda priloziti dokaze, ako si ciljao na mene.
Ja pa ja, sve se vrti oko mene, svrha mog pisanja sam ja, imam potrebu izraziti i naglasiti svoje ja, konačno, ja sam svrha sam sebi. :D.

Dakle, ako već ne kaniš upučivati ljude u islam, zašto trošiš vrijeme u tom pravcu? :D.
Theologically I am a sunni. Politically I am a shia.

User avatar
Jahja83
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 767
Joined: 15 Jan 2025, 17:20
Has thanked: 47 times
Been thanked: 109 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7260454Post Jahja83
14 Feb 2025, 15:33

Nora Ibsenova wrote: 14 Feb 2025, 15:19 I da, upravu si, tvoje raspravljanje sa mnom i tuzlakom o matematici je isto kao kad bi se nas dvoje uzeli raspravljat sa Nobelovcom, isti je to rang.

Da ti kažem u tvom stilu

Veze nemaš o matematici

A da bi nekom nešto objasnio, on mora imat makar elementarno znanje, koje prevazilazi računanje u skupu cijelih brojeva.
cekaj malo , saberi se.....

prvo si rekla da je u rijec Dan uracunato i mnozina i jednina...a to je ocita laz nego je samo jednina uracunata...sto ukaziva da ne poznajes temu o kojoj hoces da diskutujes....znaci nisi u stanju da provjeris i jednostavne brojeve a sad da ulazimo u dublje nesto nema smisla.

druga stvar, kazes Dan je totalno spomenut 455 puta i ovo je neistina, nego je spomenut 475 puta totalno u Kuranu, jos jedno od tvojih neznanja...a htjela bi da diskutujes....

kako to, da ulazis u temu koju ne poznajes a hoces da osporis, ne ide mi u glavu to nikako...ali bas nikako mi ne ide.

User avatar
Jahja83
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 767
Joined: 15 Jan 2025, 17:20
Has thanked: 47 times
Been thanked: 109 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7260474Post Jahja83
14 Feb 2025, 15:35

Laser wrote: 14 Feb 2025, 15:31
Jahja83 wrote: 14 Feb 2025, 15:23



tacno tako....samo malo mi ovo baca kao da mene hoces da utrpas u isti kos ovdje....jesam li nanjusio mozda tu implikaciju :zubi

a ako mozda mislis da ne znam rukovati sa Kuranom...moras onda priloziti dokaze, ako si ciljao na mene.
Ja pa ja, sve se vrti oko mene, svrha mog pisanja sam ja, imam potrebu izraziti i naglasiti svoje ja, konačno, ja sam svrha sam sebi. :D.

Dakle, ako već ne kaniš upučivati ljude u islam, zašto trošiš vrijeme u tom pravcu? :D.
moram se braniti od neosnovanih napada i uljeza na temu koji ne vladaju materijom u kojoj istrazujem oko 13 godina.

Dakle, ako već ne kaniš upučivati ljude u islam, zašto trošiš vrijeme u tom pravcu?
pojasnjeno je vec. prati sta se pise.
Last edited by Jahja83 on 14 Feb 2025, 15:36, edited 1 time in total.

User avatar
Laser
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 18088
Joined: 31 Mar 2016, 16:01
Location: Sa onu stranu rijeke
Mood:
Has thanked: 1160 times
Been thanked: 3564 times
Status: Online

Re: Ateizam

Post: # 7260484Post Laser
14 Feb 2025, 15:36

Jahja83 wrote: 14 Feb 2025, 15:25
Laser wrote: 14 Feb 2025, 15:07 Šta je onda svrha tvojih silnih tekstova i čudnovatih ilustracija?

Šta je onda svrha tvojih silnih tekstova i čudnovatih ilustracija?
poducavanje teksualno i vuzelno....ove ilustracije su namijenjene vecinom sa ciljem osobama koje ne znaju nista o Dzenetu i Dzehennemu, a niti zele da citaju ista, niti su imali pristup knjigama i infomracijama, pa barem nek vizuelno dobiju sliku kao koncept o cemu je rijec....da mozda malo promisli, da mozda se rodi koje pitanje, da zaintrigrira osobu sa podpitanjima itd
Toliki trud treba imati neku svrhu; zar ne?
sve ima svrhu druze moj dobri i solidni....
Zašto podučavati ljude nečemu u čije postojanje ne vjeruju?

Niko ne želi slušati dokaze kako postoje vilenjaci, patuljci, Snjeguljica, zmajevi, zle vještice itd. Tako ateisti doživljavaju džennet i džehennem, a vjernici već znaju dovoljno o tome, pa je besmisleno i jednim i drugim beskrajno dugo pričati te priče, pogotovo je glupavo ilustrirati nešto što ovaj um ne može percipirati.

Dakle, ili si sam sebi dodijelio ulogu misionara, ili liječiš svoj napuhani ego?

Šta je u pitanju? Hugo, izaberi jedan broj, sigurno ćeš pogriješiti. :D.
Theologically I am a sunni. Politically I am a shia.

User avatar
Jahja83
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 767
Joined: 15 Jan 2025, 17:20
Has thanked: 47 times
Been thanked: 109 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7260534Post Jahja83
14 Feb 2025, 15:40

Laser wrote: 14 Feb 2025, 15:36 Zašto podučavati ljude nečemu u čije postojanje ne vjeruju?

Niko ne želi slušati dokaze kako postoje vilenjaci, patuljci, Snjeguljica, zmajevi, zle vještice itd. Tako ateisti doživljavaju džennet i džehennem, a vjernici već znaju dovoljno o tome, pa je besmisleno i jednim i drugim beskrajno dugo pričati te priče, pogotovo je glupavo ilustrirati nešto što ovaj um ne može percipirati.

Dakle, ili si sam sebi dodijelio ulogu misionara, ili liječiš svoj napuhani ego?

Šta je u pitanju? Hugo, izaberi jedan broj, sigurno ćeš pogriješiti. :D.
Zašto podučavati ljude nečemu u čije postojanje ne vjeruju?
po toj logici Muhammed nisposto nebi smio poducavati ljude Mekke i pozivati ih u islam jer nevjeruju u to.

kakva je to logika?


Ako sam uvidio da ima na autoputu ogromna rupa, i kazem ljudima koji krecu na put, ne idete tim autoputom ima velika rupa...a oni tu sumnjaju, neckaju se, kazu nevjerujmo mi tebi , i krenu.....

ko je u opasnoasti onda, ja ili ti sto su krenuli na put?

Pa tako, ako ima sudnji dan, gdje cemo svi odgovarati pred Bogom, nase je kao vjernici da se upozori a nikoga se na silu ne nagoni u neka vjerovanja, svako tu radi po svom izvoru, sta god misli da je logicno.

User avatar
Jahja83
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 767
Joined: 15 Jan 2025, 17:20
Has thanked: 47 times
Been thanked: 109 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7260554Post Jahja83
14 Feb 2025, 15:44

ah sto smo se raspisali danas...auuu :)

User avatar
Morgen
Zvezda foruma
Zvezda foruma
Posts: 45321
Joined: 05 Mar 2022, 08:50
Has thanked: 28816 times
Been thanked: 26489 times
Status: Online

Re: Ateizam

Post: # 7260594Post Morgen
14 Feb 2025, 15:55

ElTriconi wrote: 14 Feb 2025, 14:37
Morgen wrote: 14 Feb 2025, 14:34

Joj

Zar nemas neki + kad umres a nekog si preveo na islam?
:hm
Pa nisi ga uzo za ziranta da imas neki plus. Trebalo bi to bit da svojim primjerom pokazes drugima sta je to islam, kako se zivi pa da se okanu kladionica, alkohola, dande i zena, da su mumini ko ti 🤔

Nako ko rum, bit o sebi pri sebi i to 🤔
Da li pise u Kuranu da ces imati beneficije u raju ako nekog prevedes na islam??

Jel tako nejasno pisem? :hm

User avatar
Jahja83
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 767
Joined: 15 Jan 2025, 17:20
Has thanked: 47 times
Been thanked: 109 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7260654Post Jahja83
14 Feb 2025, 16:04

Morgen wrote: 14 Feb 2025, 15:55 Da li pise u Kuranu da ces imati beneficije u raju ako nekog prevedes na islam??

Jel tako nejasno pisem? :hm
pise u hadisu ovo

gdje poslanik rekao:
"Tako mi Allaha, da Allah tobom uputi jednog čovjeka, bolje ti je od dunjaluka(ovog svijeta) i svega što je na njemu."
(Prenosi Ahmed u svom Musnedu bilježi hadis od Sehl ibn Sa'da)

Poslanik kaze:

"Ko uvede u islamu lijep sunnet(praksu), imat će nagradu za njega i nagradu svih onih koji budu radili po njemu poslije njega, a da se njima ništa od njihove nagrade ne umanji. A ko uvede u islamu ružan sunnet(praksu), imat će grijeh za njega i grijeh svih onih koji budu radili po njemu poslije njega, a da se njima ništa od njihovog grijeha ne umanji."

(Hadis bilježe Muslim, Tirmizi, Nesai i Ibn Madže)

User avatar
Laser
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 18088
Joined: 31 Mar 2016, 16:01
Location: Sa onu stranu rijeke
Mood:
Has thanked: 1160 times
Been thanked: 3564 times
Status: Online

Re: Ateizam

Post: # 7260724Post Laser
14 Feb 2025, 16:16

Jahja83 wrote: 14 Feb 2025, 15:40
Laser wrote: 14 Feb 2025, 15:36 Zašto podučavati ljude nečemu u čije postojanje ne vjeruju?

Niko ne želi slušati dokaze kako postoje vilenjaci, patuljci, Snjeguljica, zmajevi, zle vještice itd. Tako ateisti doživljavaju džennet i džehennem, a vjernici već znaju dovoljno o tome, pa je besmisleno i jednim i drugim beskrajno dugo pričati te priče, pogotovo je glupavo ilustrirati nešto što ovaj um ne može percipirati.

Dakle, ili si sam sebi dodijelio ulogu misionara, ili liječiš svoj napuhani ego?

Šta je u pitanju? Hugo, izaberi jedan broj, sigurno ćeš pogriješiti. :D.
Zašto podučavati ljude nečemu u čije postojanje ne vjeruju?
po toj logici Muhammed nisposto nebi smio poducavati ljude Mekke i pozivati ih u islam jer nevjeruju u to.

kakva je to logika?
Ali, brate muslimanu, Muhamed nije samo Muhamed kako ga ti oslovljavaš, nego je Allahov poslanik, tako to vide muslimani.

Ti si sebi ufuro misiju kao što je bila njegova?

Kakva je to logika? :D.
Theologically I am a sunni. Politically I am a shia.

User avatar
tuzlak1212
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5655
Joined: 16 Nov 2019, 04:04
Has thanked: 560 times
Been thanked: 817 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7260764Post tuzlak1212
14 Feb 2025, 16:43


User avatar
Jahja83
Poneki mu pročitamo
Poneki mu pročitamo
Posts: 767
Joined: 15 Jan 2025, 17:20
Has thanked: 47 times
Been thanked: 109 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7260864Post Jahja83
14 Feb 2025, 17:21

Laser wrote: 14 Feb 2025, 16:16 Ali, brate muslimanu, Muhamed nije samo Muhamed kako ga ti oslovljavaš, nego je Allahov poslanik, tako to vide muslimani.

Ti si sebi ufuro misiju kao što je bila njegova?

Kakva je to logika? :D.
Ti si sebi ufuro misiju kao što je bila njegova?
nista se ja nisam ufurao u ikakve misije, nego jednostavno tu smo da podsticemo jedno drugo na dobro a odvracamo od zla.......

to je islamsko pravilo

Prenosi Huzejfe ibn el-Jeman, radijallahu anhu, od Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem:

"Tako mi Onoga u čijoj je ruci moja duša, ili ćete naređivati dobro i odvraćati od zla, ili će Allah ubrzo poslati na vas kaznu od Sebe, pa ćete Ga moliti, a On vam se neće odazvati!"

(Hadis bilježi Tirmizi i Ahmed, a Tirmizi ga ocjenjuje kao hasen)

znaci islamsko vjersko naredjenje je pozivanje na dobro a odvracanje od zla.....nikakve to nisu misije , nego duznost svakog muslimana vjernika.

jeli shvatas sad logiku?

User avatar
HAVANA
Pituljica
Pituljica
Posts: 65448
Joined: 10 Nov 2019, 11:07
Has thanked: 2629 times
Been thanked: 21926 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7261324Post HAVANA
14 Feb 2025, 18:29

Moj ti nikome ti ovako neces nista pribliziti niti lijepim predstaviti.Samo jos vise udaljiti.Zamisli da ja stavljam slike sa ovalima mesa,prsute,divnim kamenim kucama,cvijecem,lijepim zenama,plazama,zene u toplesu,sunce sija,vjetric pirka,svira se divna muzika i svi su nasmijani,veseli i tebi vicem nista ti to tvoje ne valja,istrunuces,procardo si zivot itditd Naporno ba.
Nije skupo na moru, skupo je na obali.

User avatar
HAVANA
Pituljica
Pituljica
Posts: 65448
Joined: 10 Nov 2019, 11:07
Has thanked: 2629 times
Been thanked: 21926 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7261334Post HAVANA
14 Feb 2025, 18:30

Mada laser bi pljesko ovim u toplesu.Sace rec meći!
Nije skupo na moru, skupo je na obali.

User avatar
Remzudin
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5737
Joined: 29 Feb 2016, 19:05
Has thanked: 258 times
Been thanked: 404 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7261384Post Remzudin
14 Feb 2025, 18:56

Jahja83 wrote: 14 Feb 2025, 16:04
Morgen wrote: 14 Feb 2025, 15:55 Da li pise u Kuranu da ces imati beneficije u raju ako nekog prevedes na islam??

Jel tako nejasno pisem? :hm
pise u hadisu ovo

gdje poslanik rekao:
"Tako mi Allaha, da Allah tobom uputi jednog čovjeka, bolje ti je od dunjaluka(ovog svijeta) i svega što je na njemu."
(Prenosi Ahmed u svom Musnedu bilježi hadis od Sehl ibn Sa'da)

Poslanik kaze:

"Ko uvede u islamu lijep sunnet(praksu), imat će nagradu za njega i nagradu svih onih koji budu radili po njemu poslije njega, a da se njima ništa od njihove nagrade ne umanji. A ko uvede u islamu ružan sunnet(praksu), imat će grijeh za njega i grijeh svih onih koji budu radili po njemu poslije njega, a da se njima ništa od njihovog grijeha ne umanji."

(Hadis bilježe Muslim, Tirmizi, Nesai i Ibn Madže)
nagrada ! hos dobiti zlatne cigle da pokrijes kucu ?

User avatar
Remzudin
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5737
Joined: 29 Feb 2016, 19:05
Has thanked: 258 times
Been thanked: 404 times
Status: Offline

Re: Ateizam

Post: # 7261394Post Remzudin
14 Feb 2025, 18:57

Morgen wrote: 14 Feb 2025, 15:55
ElTriconi wrote: 14 Feb 2025, 14:37

Pa nisi ga uzo za ziranta da imas neki plus. Trebalo bi to bit da svojim primjerom pokazes drugima sta je to islam, kako se zivi pa da se okanu kladionica, alkohola, dande i zena, da su mumini ko ti 🤔

Nako ko rum, bit o sebi pri sebi i to 🤔
Da li pise u Kuranu da ces imati beneficije u raju ako nekog prevedes na islam??

Jel tako nejasno pisem? :hm
Bez obzira sta ce on dobiti,za tebe nema provizije.

Post Reply

Return to “Religija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests