Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Islam, Budizam, Kršćanstvo, hodže, popovi....
User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127753
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9868 times
Been thanked: 11663 times
Status: Online

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 67537Post Krokodil Behko
18 Jul 2011, 22:08

carobnjak_iz_voza wrote: Žene ne klanjajju dženazu namaz valjda zbog njihove emotivnosti ali naravno da mogu i moraju se oprostiti od rahmetlija svojih i to je islamski isto kao što im po islamu uopće nije zabranjeno ići na džumu ili Bajram namaz već je to dio naše tradicije da ne idu iako nema nikakvih šerijatskih smetnji za to kao što prije 100g nije bilo nikakvog uporišta da im muškarci zabrane da se školuju ,baš naprotiv to je po islamu obaveza ,a po našoj tradiciji je to bilo sramota
Nije to samo u nasoj tradiciji... Eto u S.Arabiji,zensko ni za volan ne smije sjesti..a kamo li tek,da bude ministar,ili bar nacelnik opcine negdje. Tradicije ko tradicije.. Mogu biti i dobre i lose..
Licno mislim,da bi bilo najbolje,za svaki narod,da napravi sklad izmedju propisa i tradicije..
da sve bude u duhu vjere i da ne bude nikakve neravnopravnosti po bilo kom osnoviu,kao i ljudske patnje,neprimjecene i od strane nekih muslimana,prouzrocene..
Sto se tice djenaza,vjerujem da nas narod to prakticira,upravo iz zelje,da se bol izbjegne i tuga sakrije (toliko bosanski zar ne?) pa zato zene ne prisustvuju djenaza namazu i ukopu..
online

User avatar
carobnjak N
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12907
Joined: 07 Oct 2010, 22:49
Has thanked: 801 times
Been thanked: 927 times
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 67547Post carobnjak N
18 Jul 2011, 22:47

Krokodil Behko wrote:
carobnjak_iz_voza wrote: Žene ne klanjajju dženazu namaz valjda zbog njihove emotivnosti ali naravno da mogu i moraju se oprostiti od rahmetlija svojih i to je islamski isto kao što im po islamu uopće nije zabranjeno ići na džumu ili Bajram namaz već je to dio naše tradicije da ne idu iako nema nikakvih šerijatskih smetnji za to kao što prije 100g nije bilo nikakvog uporišta da im muškarci zabrane da se školuju ,baš naprotiv to je po islamu obaveza ,a po našoj tradiciji je to bilo sramota
Nije to samo u nasoj tradiciji... Eto u S.Arabiji,zensko ni za volan ne smije sjesti..a kamo li tek,da bude ministar,ili bar nacelnik opcine negdje. Tradicije ko tradicije.. Mogu biti i dobre i lose..
Licno mislim,da bi bilo najbolje,za svaki narod,da napravi sklad izmedju propisa i tradicije..
da sve bude u duhu vjere i da ne bude nikakve neravnopravnosti po bilo kom osnoviu,kao i ljudske patnje,neprimjecene i od strane nekih muslimana,prouzrocene..
Sto se tice djenaza,vjerujem da nas narod to prakticira,upravo iz zelje,da se bol izbjegne i tuga sakrije (toliko bosanski zar ne?) pa zato zene ne prisustvuju djenaza namazu i ukopu..
Ta zabrana nema nikakvog uporišta u islamu i nadam se da će se skoro ukinuti .Zanimljivo da su to nekako ohramili ,a npr nisu zabranili pušenje ,makar na ulici ili ga stigmatizirali nekim porezom.Cigarete su kod njih bagatela ,mada istini za volju u susjednom Qatru i žene voze auta i niko ih radi toga ne zaustavlja iako je zakon identičan Saudijskom.Ima i pozitivnih strana nekih zakona ,a taj bi bio da su žene vlasnik oko 40% bogatstva i nekretnina što je daleko ispred npr Francuske
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127753
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9868 times
Been thanked: 11663 times
Status: Online

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 67554Post Krokodil Behko
18 Jul 2011, 22:59

To su sve obicaji,proizasli iz takozvanih kanonskih prava..dakle nekih nepisanih,moralnih kodeksa,koje ima svaki narod.. Na primjer,poznato je da na Kosovu,u Albanij,Crnoj Gori i na Siciliji,jos uvijek postoji kult krvne osvete.. A upravo smo pobrojali narode koji su i muslimani i katolici i pravoslavci.. Medjutim,primjetno je i to da su susjedni narodi.. Ovo se moze odnositi i na Siciliju jer niti je to tako daleko,niti su oni porijeklom talijani. Mislim da sam citao nesto o naseljavanju tog otoka,upravo sa ljudima sa ove strane Jadranskog mora..
Dakle,izvrsilac krvne osvete,po zakonu,cini ubistvo i ide u zatvor.. Vremenom je ljudsko drustvo uznapredovalo i ti kanonski zakonipostali su pisani zakoni zemalja.. Naravno,prilagodjeni modernom nacinu zivota i na usluzi covjeku.. Recidivi tih prastarih obicaja,sada su u suprotnosti prema zakonu i eto,neki se sasvim zasluzeno kaznjavaju..

Problem sa ovim obicajima,vezanim za vjeru je taj,sto oni koji ih brane,uporno tvrde da je to u duhu vjere.. Pozivaju se na kitabe i serijat i sta sve ne..
online

User avatar
carobnjak N
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12907
Joined: 07 Oct 2010, 22:49
Has thanked: 801 times
Been thanked: 927 times
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 68095Post carobnjak N
21 Jul 2011, 10:05

Maja wrote:ja najviše mrzim što se poslije dženaza ždere i pije

ok je pozvati na kafu, ali neki ljudi (posebno kad umre neko star) kuhaju ko da je svadba.

nikad neću zaboraviti kad mi je umro rođak, 35g, kako su trojica hodža žderali, ko da od lani nisu jeli.

došlo mi je da im bacim ono meso u facu

FUJ!!!!!!!!
Ovo je stav Rijaseta ,odnosno islamski običaj .Problem je što ga se narod ne drži ,a vala ni dosta hodža
[media]2734Xe7EQ8I&feature=player_embedded[/media]
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)

User avatar
komsija
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3367
Joined: 14 Jan 2011, 09:08
Been thanked: 2 times
Contact:
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 68106Post komsija
21 Jul 2011, 10:22

O ovome sam govorio svojima ali se naljutili i kazu da tako svi rade pa i oni moraju
Kod nas je nastao obicaj da se puno hrane sprema kao da su pohode jos samo rakija fali pa da veselje moze biti kompletno
Tu je kriva i islamska zajednica ili imami koji ne upozoravaju nase ljude da to nije u redu, ali njima nije u interesu jer je to prilika da 'kane" koja para vise
Kada ljudi odu od tebe, pusti ih neka idu.Tvoja sudbina nikada nije vezana za nekoga ko te napusti. To ne znači da je ta osoba loša, nego da je njena uloga u tvom životu završena."
I, obratno!

User avatar
Bahra
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 2219
Joined: 03 Apr 2010, 22:36
Been thanked: 3 times
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 68107Post Bahra
21 Jul 2011, 10:25

Kod nas u familiji se ne uce tevhidi, nikada nisu, i obicaj je da samo bliza porodica poslije dzenaze dodje kuci. I nema nikavog kuhanja i spremanja. Nema bula ni zena koje ni ne poznajes, tracarenja kako to vec ide i od cega je meni zlo.
Budali možeš da oprostis, jer srlja samo u jednom pravcu i ne folira nikoga.
Foliranti su oni od kojih ti je muka...

User avatar
carobnjak N
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12907
Joined: 07 Oct 2010, 22:49
Has thanked: 801 times
Been thanked: 927 times
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 68109Post carobnjak N
21 Jul 2011, 10:33

komsija wrote:O ovome sam govorio svojima ali se naljutili i kazu da tako svi rade pa i oni moraju
Kod nas je nastao obicaj da se puno hrane sprema kao da su pohode jos samo rakija fali pa da veselje moze biti kompletno
Tu je kriva i islamska zajednica ili imami koji ne upozoravaju nase ljude da to nije u redu, ali njima nije u interesu jer je to prilika da 'kane" koja para vise
Ja sam tako rekao jednoj forumašici pa se naljutila na mene pravo.Ne treba gledati šta svijet kaže niti šta hodža radi već treba gledati šta je islamski,a sigurno kao što kaže Bekir ef. nije nam u obavezu dato nešto da bi nam otežalo takve teške trenutke.
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)

User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Posts: 127216
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Has thanked: 8065 times
Been thanked: 19073 times
Contact:
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 68160Post Maja
21 Jul 2011, 12:26

Žene ne klanjajju dženazu namaz valjda zbog njihove emotivnosti ali naravno da mogu i moraju se oprostiti od rahmetlija svojih i to je islamski isto kao što im po islamu uopće nije zabranjeno ići na džumu ili Bajram namaz već je to dio naše tradicije da ne idu iako nema nikakvih šerijatskih smetnji za to
čuj to
nisam znala

pogledala sam dosta videa na youtube od ovih hodža koji su bili na tv hayat čini mi se. ima jako dobrih pitanja. znam ja da prežderavanje nije vezano za islam, ali spomenuh to kao neki naš (ružan) običaj.
O ovome sam govorio svojima ali se naljutili i kazu da tako svi rade pa i oni moraju
da, komšija upravo tako. osim toga, svi će reći da ti je žao potrošiti para.
a najčešći izgovor im je da ima ljudi koji su došli izdaleka, pa je red da ih se zovne na ručak, mada na ovom clipu kaže da nema veze i ako je došao sa kraja svijeta

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127753
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9868 times
Been thanked: 11663 times
Status: Online

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 73136Post Krokodil Behko
13 Aug 2011, 18:52

carobnjak_iz_voza wrote: Žene ne klanjajju dženazu namaz valjda zbog njihove emotivnosti ali naravno da mogu i moraju se oprostiti od rahmetlija svojih i to je islamski isto kao što im po islamu uopće nije zabranjeno ići na džumu ili Bajram namaz već je to dio naše tradicije da ne idu iako nema nikakvih šerijatskih smetnji za to kao što prije 100g nije bilo nikakvog uporišta da im muškarci zabrane da se školuju ,baš naprotiv to je po islamu obaveza ,a po našoj tradiciji je to bilo sramota
Bas danas,citam u novinama,ona Cengiceva Indira (doktorica necega) sukobila se sa imamom ilil mujezinom,oko tog klanjanja dzuma namaza. Ja stvarno,ne znam kako bi taj IVZ provodio serijat,ako ga ni sam ne postuje.. :cudi
online

User avatar
paparaci
Hadžija
Hadžija
Posts: 6705
Joined: 26 Mar 2010, 22:08
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 73210Post paparaci
14 Aug 2011, 01:48

kod mene na selu zene normalno sa nama klanjaju dzumu. sto se tice mezarja/groblja/greblja - i kod nas vecina kaze harem. brate, i meni se ne svidja taj obicaj "festanja" nakon ukopa umrle osobe. nagleda se covjek svasta, pa ti todje da tuces glavom od zid.
umrle osobe se kopaju tako da im je desna strana tijela okrenuta prema kibli. nisan im je vise glave s natpisom prema tijelu.
takodjer ne volim zene koje se previse zanesu na dzenazi. znaci ono da bas jako glasno placu, odnosno ricu i kukaju. od toga se jezim. znam da je tesko i bolno, daleko od toga. ali brate, ne mora bas tako....

prije nekoliko godina sam setao sa dva jarana u predjelu sela gdje je vecinom stanovalo pravoslavno stanovnistvo. odlucili smo obici crkvu koja se nalazila na jednom brdascu. bila je to rusevina. nikad tamo nismo bili, pa nas radoznalost odvukla. put do crkve ide onako u krug. setamo mi tako i pjevamo. raspjevali smo se vec i prije toga. ori se brate, nema sta. kad smo skoro stigli skroz gore, cujemo mi neku dreku tj. jaukanje. onako zbunjeno se pogledasmo - "sta je sad ovo?!". jarane, kako smo izasli gore na "platformu" - kad ono zena na groblju. bio je sa njom covjek i izgleda sin. jest nas bilo sramota, covjece. mi se raspjevali, a oni u zalosti. ali zaista niko od nas nije ni znao da gore uopste ima groblje, a najmanje smo se nadali da cemo bilo koga sresti, jer je to obicno pusto skroz. culi ih isto nismo dok se nismo haman skroz gore popeli. nista. tako mi umuknosmo i tiho produzismo do crkve..... to je bio prvi put da sam cuo "narikavanje". zaista jezivo i bolno.
NeK pUkNu DuSmAnI...

:srce S a n i c a - G r m e č :srce

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127753
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9868 times
Been thanked: 11663 times
Status: Online

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 78097Post Krokodil Behko
30 Aug 2011, 23:36

Jel ima kod vas,obicaj kumstva,odsijecanjem kose,ili pramena?
Izgleda da i to,seze duboko u proslost i nema bas neke veze sa Islamom..

jeste li znali,da je u Misalu Hrvoja Vukčića zapisana molitva kod rezanja kose (šišanog kumstva),
online

User avatar
Maja
Administrator
Administrator
Posts: 127216
Joined: 23 Mar 2010, 23:31
Location: Mrduša Donja
Has thanked: 8065 times
Been thanked: 19073 times
Contact:
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 78098Post Maja
30 Aug 2011, 23:38

ima

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127753
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9868 times
Been thanked: 11663 times
Status: Online

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 78100Post Krokodil Behko
30 Aug 2011, 23:41

Fino rece Vuk Draskovic na kraju romana "Noz"
"ovdje se vise ne zna ni ko je Alija ni ko je Ilija"

I kod nas je bio taj obicaj.. Meni je jedna nasa kona,odrezala pramen kose,
kad sam bio mali.. I toboze,rezervno ime mi je ni manje ni vise nego Refik :zid
online

User avatar
Bahra
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 2219
Joined: 03 Apr 2010, 22:36
Been thanked: 3 times
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 78101Post Bahra
30 Aug 2011, 23:43

zar se daju 'rezervna' imena prilikom sisanja kose???
Nisam to znala...
Budali možeš da oprostis, jer srlja samo u jednom pravcu i ne folira nikoga.
Foliranti su oni od kojih ti je muka...

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 127753
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9868 times
Been thanked: 11663 times
Status: Online

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 78102Post Krokodil Behko
30 Aug 2011, 23:45

butterfly wrote:zar se daju 'rezervna' imena prilikom sisanja kose???
Nisam to znala...

Ne bas prilikom svakog sisanja kose..
samo ako je to "šišano kumstvo" u pitanju..

A ima i onaj obicaj,kad smo vec kod rezervnih imena,ako dijete,
preboli neku tesku bolest,daju mu drugo ime.. I na kraju,svi ga
zovu tim drugim imenom,jer roditelji budu uporni u tome..
Imao sam jedan takav slucaj u rodbini ...
online

User avatar
Bahra
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 2219
Joined: 03 Apr 2010, 22:36
Been thanked: 3 times
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 78104Post Bahra
30 Aug 2011, 23:50

Nisam znala bas za sisano kumstvo da se daje rezervno ime, kod nas u porodici svako djete ima sisanog kuma ali nikad nisu davali 'rezervno' ime.
A to za bolesnu djecu i mjenjanje imena znam, imam drugaricu cijoj su sestri promjenili ime.
Budali možeš da oprostis, jer srlja samo u jednom pravcu i ne folira nikoga.
Foliranti su oni od kojih ti je muka...

User avatar
gejsha
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 9299
Joined: 09 Feb 2011, 17:10
Location: tamo daleko,daleko od bola..
Been thanked: 4 times
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 78141Post gejsha
31 Aug 2011, 11:10

Kod nas kako ko.meni niko nije rezao kosu i nisam imala nikakvu kumu niti to rezervno ime :cudi
Nije sloboda sa neba pala, za nju je sestra dva brata dala..

adacta
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3500
Joined: 25 Mar 2010, 23:59
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 78187Post adacta
31 Aug 2011, 15:26

gejsha wrote:Kod nas kako ko.meni niko nije rezao kosu i nisam imala nikakvu kumu niti to rezervno ime :cudi
:DD evo bicu ti ja sisani kum :ha

User avatar
carobnjak N
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12907
Joined: 07 Oct 2010, 22:49
Has thanked: 801 times
Been thanked: 927 times
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 141548Post carobnjak N
16 Feb 2012, 14:43

Podsjeti me pitanje @gejše na drugoj temi pa naletih i na ove pitanja-odgovore koje daje naš fetva-i-emin (znači nikakav arap ili "vehabija") ,a tiču se tradicije i stvarne utemeljenosti toga u islamu:
Pitanje

Postovani!

Imam dilemu da li novce 300-500 KM utrošiti za tevhid (6mjeseci) za moju rahmetli majku ili te novce podijeliti nužnim ili onima kojima treba, koji su siromašni



Odgovor

Bolje je da taj novac podijelite u dobrotvorne svrhe i da sevab od tog djela namijenite Vašoj rahmetli majci.


PITANJE:
Imala sam smrtni slučaj u porodici i uvijek se učio tevhid 40. dan, međutim sad nam bule kažu da je 52. dan. Je li mi Vi možete objasniti koji se dan uči i zasto baš taj dan? Ako nije 40., zašto je prije bio a sad više nije?

S postovanjem, Lejla!

ODGOVOR:

Učenje tevhida umrlim osobama, 40. ili 52. dana nakon preseljenja na ahiret, nije u šerijatu utemeljena tradicija, već je dio tradicije bosanskih muslimana. Ta tradicija i običaj se razlikuje od mjesta do mjesta i stvar je dogovora odnosnih subjekata. Nema validnih šerijatskih argumenata u prilog ovog ili onog datuma. Postoje neka obrazloženja o tome zašto jedan ili drugi dan odabrati, ali ne bismo ulazili u to budući da se radi o proizvoljnim tumačenjima.

Esselamu alejkum! Interesuje me vas stav, odnosno stav Islamske zajednice oko slijedećih stvari:

1. Održavanje sedmine i četeresnice poslije preseljenja, umrlom. Ima li dokaz da je dozvoljeno ili pohvaljeno te da li se praktikovalo takvo nešto u Poslanikovo vrijeme ili poslije u vrijeme Halifa?

2. Učenje sure Jasin i hatme umrlom od strane imama i naplaćivanje za takvo što, uz haman već formirane cijene? Čitao sam to negdje da je to zabranjeno i smatra se kako stoji " trgovina Kur`anom" a Allah dž.š. najbolje zna.

Odgovor
1. Učenje sedmina i četeresnica nije bila poznata praksa u vrijeme Poslanika a.s. i Halifa na pravom putu. Nema posebnih dokaza da je to dozvoljeno, ali ni posebnih dokaza da je zabranjeno, osim općeg pravila da u ibadetima nije dozvoljena inovacija, pa bi ta vrsta učenja, prema tom pravilu predstavljala bid'at - novotariju. Ne mislimo da se treba previše baviti ovim pitanjem, tim prije što niko od imama ne nameće tu praksu kao obaveznu. Samo učenje ili neučenje sedmina i četeresnica neće bitnije promijeniti stanje živih muslimana, pa ni onih umrlih, nabolje ni nagore. Mnogo više vremena treba provesti u tumačenju Kur'ana živima nego u njegovom učenju mrtvima. Spomenuta praksa i običaj će vremenom iščeznuti pa nema potrebe trošiti energiju u tom pravcu. Nema neke štete čak i ako se ti običaji prakticiraju.

2. Ovo što je rečeno za prethodno pitanje važi i za ovo.Učenje Kur'ana za novac u smislu da proučena sura ima svoju poznatu cijenu nije dozvoljeno. Ukoliko neko da hediju učaču Kur'ana za proučeno, dozvoljeno mu je to uzeti. Hediju je dozvoljeno uzeti.

Pitanje

Selam.

Otac mi je nedavno preselio, i od tada, po preporuci starijih, ostavljam upaljeno svjetlo u toj sobi od akšama do sabaha.
Rekli su mi da to trebam činiti četrdeset noći
. Ja ovo nigdje nisam pročitao iako me zanima. Molim Vas da mi odgovorite šta je ispravno.



Odgovor

Esselamu alejkum!
Spomenuti običaj nema utemeljenje u islamskim propisima.
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)

User avatar
mrki62
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 7492
Joined: 26 Mar 2010, 07:23
Status: Offline

Re: Vjerski obicaji i narodna tradicija...

Post: # 141551Post mrki62
16 Feb 2012, 15:02

Ništa mi mrže nema nego kad neko uporno nameće vehabijski stav tumačenje islama.
Vehabijski bez navodnih znakova i nije mi jasno zašto se vehabijama gospodine Nurudine stalno kvače navodni znakovi, to je kao da ih nema.
Već sam pisao , pa evo i sad ću ; to je isto kao kad bi za ku*ve iliti prostitutke upotrebljavali navodne znakove , jer ni jedna qurva za sebe neće reći da je qurva a tako je i sa vehabijama.
U islamu postoje razne struje/ sekta i jedna od njih su vehabije pa za boga miloga dokle bježati od istine a Allahu je najdraža istina.
Dalje, sedmice, četeresnice,... su u islamu prihvatljive a da nisu , onda se ne bi ni koristile i nema hodže koji neće organizovati iste.
Dalje, vehabije sustavno pokušavaju od nas praviti budale sa nekakvim svojim novotarijama, još malo pa će ispast da ne treba ni dženazu praviti, ni nišan postavljati već ukopaj bližnjeg svog bez da ko zna.
Haj sad ovdje javno napiši šta je to tako loše sa sedmicama, četeresnicama,.... šta je loše u učenju , susretanju rođaka, prijatelja, poznanika koji se jako dugo nisu vidjeli,.... haj opiši šta to ne valja pa da vidimo ima li to smisla.
Najzaslužniji za slobodu naše zemlje su danas bez posla, gladni i žedni!
https://www.youtube.com/watch?v=vG8cSBpqHSM :pusi

Post Reply

Return to “Religija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest