Vjerodostojnost Biblije, Kur'ana i hadisa

[Biba]

Nisam kompetentna sudjelovati u raspravi koju Terasa predlaze jer nisam sigurna u znacenje nekih pojmova. Mislim da znam sta jemdunjaljuk...ovozemaljski svijet, ali za dzenet nisam sigurna...mozda je to raj...
Ponovila bih da se sjecam kako je Behko pisao o Kur anu kao matematickom cudu. Tako je i s Biblijom. Nije smisao svega toga u kompjutor ubacivati tekst i pronalaziti nevjerojatne cinjenice i dogadjeje ..atentate i slicno. Jedan je informaticar pronaasao kod i otkrio cak informaciju o pogibiji Kenedija, pa cak i lady Diane. Sve je to nebitno. Pisala sam da je ruski matematicar 50 godina izucavao tekst i dosao do zakljucka da ne postoji ljudska inteligencija koja bi to mogla tako posloziti. U prilog tome ide i cinjenica da je tekst zapisivalo nekoliko ljudi. Ako netko sada pomisli da ja mislim da je Biblija jedina takva, vara se.Svi znam, pa cak i mala djeca da u svijetu postoji mnostvo razlicitih bica od biljaka, zivotinja a i ljudi razlicite boje koze...razlicitim jezicima govore..zasto bi bio problem onda razlicite vjere..Nema ni u jednoj monoteistickoj vjeri loših smjernica...cak i ateista koji je dobar covjek, zapravo zivi onako kako su zapisane mudrosti...one su smjerodavne cak i za one koji ne priznaju da Bog kao inteligencija postoji...a vjernicim su i mjerodavne...Svaka razlicitost valjda postoji jer raznovrsnost uvijek obogacuje....Misli i price u svetim knjigama su pune simbolike ali neki ljudi nazalost zele sve tumaciti bukvalno iliti navijati na svoj mlin...to j mizerno i nisko..

[Biba]

Ja cu sada malo ponoviti. Zivot rađa zivot a inteligencija inteligenciju. Zgodna mi je ona usporedba da su svi mehanizmi tj. Dijelovi jedne ure samo dijelovi dokle god ih ne pokrene inteligencija.Tak je i sa svemirom.

Sjecam se da smo na vjeronauku pitali casnu sestru kako Bog moze istovremeno biti svuda, a ona je rekla -Sunce kad zasja sve obasja..Ne znam je li ta usporedba vjerodostojna, ali vec sam napisala i da mi imamo dokaza ali ljudima je lakse biti zlocesti i sumnjati i ne vjerovati..

Nismo sposobni pojmiti sasvi Boga...ali ma osnovu svega sto znamo mozemo vjerovati...vjera ne trazi dokaze...
Ako momak trazi dokaze da ga cura ne vara, je pa nema tu ni ljubavi ni vjere..jah

[Biba]

I dans u školama kažu i vjeruju u Darvinovu teoriju a dokaz ne postoji. A s druge strane uporno neki tvrdecda nema dokaza o Bogu.
Sad znanstvenicintvrde da oni uopce ne vide najsitnije cestice atoma vec samo njihov tragi svi mi vjerujemo njima da te cestice postoje...pa postoje imtragoci koje Bog ostavlja.. i dokazi..
Znanstvenici se slazu da sto je cestica manja to ona ima vecu energiju...a ne vjeruju ljudi u snagu demona...
Mnoge znanstvene dokaze tj. cinjenice je netko opovrgnuo i vise je zabluda bilo...tko zna koliko jos ce ih biti..

Vecina nasega znanja se zasniva na vjerovanju...povijest ponekad nije onakva kako sve pise...Jesu li svi junaci samo bili zaista junaci...ili mozda kukavice...

Danas mi je mlada kolegica rekla da ju je samo Bog spasio...vozila je u Bosni na neko brdo...sletila je u neke rupe sa strane i zaustavila se desetak metara od provalije...ona vjeruje...

Interesantno je da se poklapaju i Gospine poruke i tvrdnje indijskih tamo nekih...ne znam kakmse zovu njihovi svecenici...i cak prorocanstva Bijelog pera...i babe iz Srbije..i Biblije ...ne znam o Islamu bas nesto puno..al slusam kako mole na nas dan kad svi molimo...

[Biba]

Salahudine, nista ja ne tvrdim sto procitam, ali kad su znanstvenici busili Zemlju na velikim dubinama najprije su mislili da su zvukovi lave..nije cini mi se moguce bilo dugo snimati jer su se mikrofonimtopili...ali znanstvenici sve vise tvrde da su otkrili poveznixu sa svetim knjigama...bas su u tom slucaju naveli opis pakla u Kur'anu...zaboravila sam koliko stupnjeva...mozda 7..ne znam...

[rethna]

I dans u školama kažu i vjeruju u Darvinovu teoriju a dokaz ne postoji. A s druge strane uporno neki tvrdecda nema dokaza o Bogu.
Sad znanstvenicintvrde da oni uopce ne vide najsitnije cestice atoma vec samo njihov tragi svi mi vjerujemo njima da te cestice postoje...pa postoje imtragoci koje Bog ostavlja.. i dokazi..
Znanstvenici se slazu da sto je cestica manja to ona ima vecu energiju...a ne vjeruju ljudi u snagu demona...
Mnoge znanstvene dokaze tj. cinjenice je netko opovrgnuo i vise je zabluda bilo...tko zna koliko jos ce ih biti..

Vecina nasega znanja se zasniva na vjerovanju...povijest ponekad nije onakva kako sve pise...Jesu li svi junaci samo bili zaista junaci...ili mozda kukavice...

Danas mi je mlada kolegica rekla da ju je samo Bog spasio...vozila je u Bosni na neko brdo...sletila je u neke rupe sa strane i zaustavila se desetak metara od provalije...ona vjeruje...

Interesantno je da se poklapaju i Gospine poruke i tvrdnje indijskih tamo nekih...ne znam kakmse zovu njihovi svecenici...i cak prorocanstva Bijelog pera...i babe iz Srbije..i Biblije ...ne znam o Islamu bas nesto puno..al slusam kako mole na nas dan kad svi molimo...

Moderna nauka je u relativnom povoju jos, tako da ce se neke stvari tek vidjeti, a neke ce da otpadnu, kada se neke stvari budu sa sigurnoscu znale, pa u skladu sa tim novim informacijama, neki dosadasnji zakoni padnu u vodu.

Nego, je li to neko vec bio otkrio ultrazvuk za vrijeme objave Kur'ana? Obavezno procitati sta pise tamo, a sto je embriologija potvrdila i objasnila detaljnije tek odskora. Ima jos nekoliko lijepih primjera. Ali pametnom dosta. Ha ja.

Da samo jedan od mnogih,da se zapitas da li postoji kraj svim tim raznolikim dokazima(i zanimljivostima) i cinjenicama

[dobre.vibracije]

cemu rasprave i dokazivanje nedokazivog (postojanje ili nepostojanje boga)? nisam ateist, ali imam dojam da prosjecna religiozna osoba namece svoja vjerovanja u vecoj mjeri nego prosjecni ateist ili neka druga duhovna osoba (ateist moze i ne mora bit duhovna osoba) .

[Biba]

Tek sad sam pročitala post SlavoncaRatnika. On je najprije trebao naučiti razlikovati slova i glasove -č i -ć, a o skupovima -ije, -je da se i ne govori. Slabo je naučio i to u školi a eto smatra da dijete treba do nekih tako bitnih spoznaja dolaziti samo. Može li itko naučiti nešto ako nema uzor, primjer ili učitelja.

Treba učiti vjerovati samo u ono što vidimo? Ponekad čovjek vidi i ono što ne postoji. Hajd šalu na stranu.
Ne znam je li on kada vidio samo sreću ili tugu. Je pa vidio je manifestacije navedenih.

Zašto svete knjige ne bi bile vjerodostojne. Pisalo se da nema dokaza da su u Jeruzalemu ljudi bili pismeni u vrijeme pisanja Biblije i da se sve prenosilo usmenom predajom a onda je netko zapisao.
Upravo su arheolozi našli dokaze koji su velika pljuska tim tvrdnjama. Našli su dokaze da su u Jeruzalemu bili pismeni čak 10 stoljeća prije i da je postojao zanat lijepog pisanja, te da je pronađeno pismo čak vrlo vjerojatno i najstarije.

Pronađene su i kosti u kući Jeruzalema koje su ispitane najmodernijim testovima i analizama. Događaj potvrđuje povijesne činjenice da su Rimljani pljačkali i palili kuće. To ne bi bilo zanimljivo da Isus sve to nije nagovijestio 40 godina prije toga.

Događalo se i to da su prvi put jedino u Bibliji napisana imena nekih vladara..knezova..kraljeva i poslije su nađeni pečati ili kovanice koje to potvrđuju. Biblija svjedoči o povijesti i o mnogočemu istinitom a vazda ljudi trabunjaju da dokaza nema.

Svi znamo uostalom i da je osobi koja ne vjeruje jako teško nešto i dokazati, pa čak i kad vidi svojim očima - zna uvrtati nosom i reći da nije tako.

Ja ne poznajem ni jednog katolika koji nameće svoje vjerovanje. Katoličanstvo je u krizi. Vjera je sve slabija a o pridržavanju božjih zapovijedi da se i ne priča. Ma ljudi griješe oduvijek, ali sve vrijednosti su gotovo izokrenute naopako.
U Bibliji lijepo ima opisana priča da poganin (nevjernik) u Isusovim očima može biti veći vjernik nego kršćanin. Naravno, Isus je drukčije govorio nego što su čak i neki svećenici tumačili.
Sjetimo se samo da je suicid bio neoprostiv i sahranjivani su izvan groblja. To se promijenilo. To su crkveni zakoni i svećenstvo mijenja mišljenje. Zar nije papa nedavnoo odlučio zbog abortusa ženama dati oprost a radi i na tome da se razvedeni smiju ispovijedati. Znam da ga ne vole i osuđuju njegovi biskupi i kardinali...ali..je li ti rušenje crkve kakvom je opisana u Bibliji...ja nisam stručnjak, mislim da nije.

I koliko ja vidim ovdje više ateisti tvrde da ne treba vjerovati nego vjernici da treba.. Šta mene briga tko će vjerovati

[Mohr]

Događalo se i to da su prvi put jedino u Bibliji napisana imena nekih vladara..knezova..kraljeva i poslije su nađeni pečati ili kovanice koje to potvrđuju. Biblija svjedoči o povijesti i o mnogočemu istinitom a vazda ljudi trabunjaju da dokaza nema.

Dokaza za što? Šta ovo dokazuje...

[Julia-Klara]

citat: Sunce kad zasja sve obasja

pa nije bas

ne znam vala ljudi, bezze mi je ubjedjivanje da postoji ili ne postoji, 100 puta sam ponovila do sad
ko hoce neka vjeruje, i eto mu mu milion dokaza za postojanje, ali isto tako i nama koji ne vjerujemo imamo milion dokaza da ne postoji
i? sta cemo sad?
bezze
vjerujte, ne vjerujete, to je u vama/nama, ali se prestanite prepucavati i ubjedjivati u neubjedivo

[Biba]

citat: Sunce kad zasja sve obasja

pa nije bas

ne znam vala ljudi, bezze mi je ubjedjivanje da postoji ili ne postoji, 100 puta sam ponovila do sad
ko hoce neka vjeruje, i eto mu mu milion dokaza za postojanje, ali isto tako i nama koji ne vjerujemo imamo milion dokaza da ne postoji
i? sta cemo sad?
bezze
vjerujte, ne vjerujete, to je u vama/nama, ali se prestanite prepucavati i ubjedjivati u neubjedivo

Nisam ja rekla o Suncu vec casna .
Koji je to milijun dokaza?
Sama rijec VJERA tumaci taj pojam. Da bi vjerovao ne treba dokaz.
Ja tebe matere mi ne kontam.
Prvo - ovdje se nitko ne prepucava.
Drugo -Ti si ta koja govori da je vjerovanje bezze...konstantno
Trece - U ovoj temi zapravo nije rijec postoji li Bog ili ne, nego vjerodostojnost svetih knjiga a ona nije upitna. Eto to su baš znanstvenici dokazali pronašavši pismo u Jeruzalemu kao dokaz..i ne samoo dokaz nego šamar onima koji su tvrdili da nije vjerodostojna Biblija. Pametnoj osobi dosta.

[Julia-Klara]

Ja ne rekog da si ti rekla , ali ne moram ni ponavljati da je rekla casna.
E pa ta casna nije u pravu jer sunce ne obasja sve nego pola Zemlje, ili?

ja ne rekoh da je vjerovanje bezze nego prepucavanje oko iste - u sta bilo da vjerujes, taman to bila sveta krava - vjeruj, tvoj problem.
To sto ti brzas sa zakljucima i osudjivanja zbilja nije moj problem, nego se preispitaj malo.

Vjerodostojnost vjere ili vjerskih knjiga - ne oslanja li se jedno na drugo, i ne postoji li jedno u ovisnosto o drugom?
Da nije knjige ne bi bilo ni vjere (bar ne ove o kojoj pricamo, kao ni knjiga o kojima pricamo).

Naravno da je pametnom dosta

[Biba]

Bibliju mnogi nikad nisu ni pogledali a vjeruju.
Znanstvenici otkrivaju da je istina ono napisano u njoj. Kad objasnjenje nema fizika, sta nastupa..metafizika ..jelte...

Nisam dobro citirala casnu - Kako svjetlost istovremeno moze biti na mnogim mjestima, tak i Bog moze.
Samo jedno Bog ne moze. Nije on svemoguc. Ne moze covjeka uzdici k sebi ak coek to nece. Et dokaza da je dobar. Dadne nam da bitamo..os nes..ma ma...

Pa et jedan nas post il forum se nalazi istovremeno na milijun mjesta..a da Bog ne mere..jah...
Knjige su vjerodostojne. Ak je jedan matematicar 50 godina izucavao i dosao do zakljucka da ljudski um to ne moze smisliti..pa treba li veca vjerodostojnost...

[Fini]

Kontradiktornosti u božićnim pričama!

U Evanđelju po Mateju piše, da je Isus rođen za vrijeme Herodove vladavine, koji je umro 4. godine prije nove ere. (Mt 2; 2-11)

U Evanđelju po Luki, navodi se, da se Isus rodio za vrijeme popisa stanovništva za "Kvirinijeva upravljanja Sirijom (Lk 2,2)", što je bilo 10 godina nakon Herodove smrti.

Prema crkvenim piscima, razlike između dva opisa u Evanđeljima, uveliko ukazuju mogućnost, da su evanđelisti, pisari pisali lažne činjenice.

Prevladavajuće je mišljenje da se Božić počeo slaviti zato što se tada još uvijek većinski u poganskom Rimu slavilo rođenje Boga Sunca (Nativitas Solis Invicti - Rođenje nepobjedivoga Sunca) pa je Crkva željeći potisnuti taj poganski blagdan tada počela slaviti rođenje Isusa Krista.

Biblija izvještava da su se pastiri u noći Isusovog rođenja nalazili u poljima gdje su čuvali svoja stada. Ustvari, biblijski pisac Luka kaže da su pastiri u to vrijeme “boravili vani i čuvali noćne straže kod stada svojih” blizu Betlehema (Luka 2:8-12). Pastiri boravili vani, a ne samo kratko bili vani preko dana. Osim toga, stada su bila vani preko noći. Je li to što su boravili vani spojivo s hladnim i kišnim vremenom kakvo je u decembru vladalo u Betlehemu? Nije. Dakle, okolnosti vezane uz Isusovo rođenje pokazuju da on nije rođen u decembru.

http://www.herbert-armstrong.org/Serbia ... Bozicu.pdf
Ukljci subtitles na bosanski...

[Fini]

KO JE AUTOR BIBLIJE

Uz pomoć sve otvorenijih istraživanja o Bibliji, teolozi su otkrili ne samo da mi nemamo originalnih zapisa bilo koje knjige iz Biblije, već ne postoji niti izvorni oblik Novog Testamenta. Ono što mi danas priznajemo kao Bibliju je skup prijepisa s greškama i prethodnim prijepisima koji su se stvorili u prvih nekoliko stotina godina dok su kršćani bili bjegunci i odmetnici...

[storm]

A da se ti ipak malo više baviš Kur'an-om a ostaviš se biblije

[Biba]

citat: Sunce kad zasja sve obasja

pa nije bas

ne znam vala ljudi, bezze mi je ubjedjivanje da postoji ili ne postoji, 100 puta sam ponovila do sad
ko hoce neka vjeruje, i eto mu mu milion dokaza za postojanje, ali isto tako i nama koji ne vjerujemo imamo milion dokaza da ne postoji
i? sta cemo sad?
bezze
vjerujte, ne vjerujete, to je u vama/nama, ali se prestanite prepucavati i ubjedjivati u neubjedivo

Pa ovo je tema gdje se o tome raspravlja. Ako bih ja na nekim drugim temama provlacio svoje vjerovanje da ubijedim nekoga, to bi vec bilo drugo. Ali ovdje bas pricamo o tome. Ako neko ne zeli (da mislim na tebe ) ne moraju da citaju ovu temu. I ja preskacem njih nekoliko jer mi nisu zanimljive.

Ja imam dojama da Klara nikad nista nije procitala iz Biblije.
Cak i teolozi trebaju biti jako mudri da bi ju razumjeli...npr Davidov san i prorocanstvo...to se sve sda u svijetu dogadja...
Nismo mi stosta vidjeli pa vjerujemo...

[Krokodil Behko]

Ima u ovom podforumu tema o apokrifnim evanđeljima i tamo ima nekih podataka, pogotovo o Judinom evanđelju.

[Dante27]

Bibo ako dobro prijmijeti ne vjerujes da postoji Bog, evo u kratko cu ti obrazloziti

Da li bi auto nastao sam, da li bi se sam proizveo da ga covjek nije napravio svojim trudom?
Da li bi covjek napravio isti taj auto da Bog nije stvorio razne vrste materijala da bi se covjek njima sluzio?
da li bi ti nastala da te nisu "napravili" tvoji starci?
Da li bi te tvoji "napravili" da prvo njih same neko nije stvorio tj Bog?

Najvise mi pice po zivcima ljudi koji i nece da se okrenu oko sebe da osmotre sve sto postoji i tek onda da priznaju sami sebi da Bog postoji.
Npr, pored naseg svijeta paralelno postoji nevidljivi svijet dzina koji je stariji od nas 2000 godina. nase ljudske oci ga nemogu vidjeti ali pojedine zivotinje mogu, npr horoz/pijetao kad kukurice vidio je meleka/andjela ili kad magarac ili pas krice/laje znaci da su vidjeli sejtana/djavola. Takodje je poznato da dzini uzimaju oblik crne macke ili crnog psa, sto je takodje dokazano od strane nauke itd itd. Pun univerzum dokaza da Bog postoji, a ti kazes da je milion dokaza da ne postoji..de se malo poslusaj....

[Biba]

Ej ti momce iznad mene, otkud ti ideja da ja ne vjerujem u Boga.
De malo jos pazljivo procitaj koja forumasica tvrdi da je milijun razloga i dokaza da Bog ne postoji. To ja nikad nisam napisala niti cu napisati.

Ja sam tu negdje napisala da kak jedan satni mehanizam ne moze raditi ako ga ne slozi i ne pokrene inteligencija. Dzaba su svi dijelovi mehanizma ak nema inteligencije. Nemoguce je da se oni sami posloze tako da funkcioniraju..tak i svemir.
Danas sam stavila link u temi Postoji li zivot poslije smrti. U njemu su opisani svjetovi koje mi ne vidimo i misljenja znanstvenika o dusi...

Pisala sam i o paleontoloskim nalazima koji potvrđuju Isusova prprocanstva i Biblijsko tumacenje sna Danilova ili danijelova. Mi smo u posljednjem dobu željeza i blata a to je nespojivo.
I hinduist jedan je pisao o omjeru kolicine zla danas u svijetu...sve ide u prilog Bibliji...katastrofa se ne moze izbjeci vec samo ublaziti...Nismo li svjedoci desavanja zla u svijetu...

A ono o Isusovom rođenju...nitko jos nije siguran u datumu i godini...za vjerovanje je i to nebitno...

Da tako je puno dokaza ali tko zeli dokazivati da Boga nema moze izmisliti milijun dokaza...
Pisala sam i da krave lijece svoj trbuh tako da ih odvedu na mjesta gdje je sahranjeno puno ljudi..to su nekada ljudi znali...i dokazano je...

Jedan znanstvenik je dokazao razliku obicnog zvuka i zvuka kojeg stvara poltergeist..obrnuto se događa jačina zvuka..
Ima dokaza...
Onaj tko vjeruje ne treba dokazivati...
Ako je meni Bog pomogao onda kada to nitko drugi nije bio sposoban, zasto da ne vjerujem..Meni ne treba dokazivati...

Dokazano je matematicki da ljudski um nije mogao smisliti Bibliju jer tolika inteligencija nicija nije, a matematika se ne temelji na pretpostavkama i hipotezama kao Darvinisti vec je priznata nauka i mjerljiva i dokaziva
Necu reci ime forumasice al de ti vidi koja tvrdi da je milijun razloga da Boga nema..a nije navela ni jedan od tih razloga iliti dokaza..pa ja

[Dante27]

Bibo ako dobro prijmijeti ne vjerujes da postoji Bog, evo u kratko cu ti obrazloziti

Da li bi auto nastao sam, da li bi se sam proizveo da ga covjek nije napravio svojim trudom?
Da li bi covjek napravio isti taj auto da Bog nije stvorio razne vrste materijala da bi se covjek njima sluzio?
da li bi ti nastala da te nisu "napravili" tvoji starci?
Da li bi te tvoji "napravili" da prvo njih same neko nije stvorio tj Bog?

Najvise mi pice po zivcima ljudi koji i nece da se okrenu oko sebe da osmotre sve sto postoji i tek onda da priznaju sami sebi da Bog postoji.
Npr, pored naseg svijeta paralelno postoji nevidljivi svijet dzina koji je stariji od nas 2000 godina. nase ljudske oci ga nemogu vidjeti ali pojedine zivotinje mogu, npr horoz/pijetao kad kukurice vidio je meleka/andjela ili kad magarac ili pas krice/laje znaci da su vidjeli sejtana/djavola. Takodje je poznato da dzini uzimaju oblik crne macke ili crnog psa, sto je takodje dokazano od strane nauke itd itd. Pun univerzum dokaza da Bog postoji, a ti kazes da je milion dokaza da ne postoji..de se malo poslusaj....

Bibo pardon "maj bed"

JK kako te nije sram optuzivati neduznu i nezasticenu zenu xD