Bakir Izetbegović

Politička dešavanja i aktuelnosti u Bosni i Hercegovini.

Moderators: Krokodil Behko, Duminjo

User avatar
Vladimir RUS
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 4984
Joined: 15 Apr 2014, 14:45
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Vladimir RUS »

carobnjak N wrote:pardon Rus, bio demokratski ili ne , to nema veze sa sekularnim ustrojem država u kojem je
religija odvojena od vlasti. Međutim rs svoj dan slavi na krsnu slavu, škole se zovu po
hrišćanskim svetcima i imaju svoju krsnu slavu kad i taj svetac itd .
To se u sekularnim državama ne radi
Zvanično jesmo sekularna država, ali u praksi u ovoj zemlji i sam znaš da nije baš tako.počevši od upravo već spomenutog bivšeg reisa Cerića koji se za vrijeme svoga mandata bavio i politikom. Neki bi rekli da je se više bavio politikom nego svojim vjernicima. To je samo jedan očigledan primjer od niza primjera na svim stranama. U kom svojstvu je bio i politički aktivan, najvjerovatnije je politički istupao kao običan čovjek, a ne kao reis. Jedino je to logično objašnjenje mada to ili bilo kakvo drugo slično objašnjenje nije davao tako da je često istupao sa političkim stavovima bez pardona. I to nije jedini islamski velikodostojnik koji je istupao ili još uvijek istupa sa političkim stavovima uprkos sekularizmu i sekularističkom uređenju. Tu je i Zukorlić koji i dan danas istupa po dnevnopolitičkim pitanjima. Osim toga, ni druge evropske zemlje nisu baš toliko sekularne koliko drugi misle. Osim Vatikana, tu je i Grčka koja takođe nije sekularna koliko bi po nekim evropskim standardima (ako oni postoje za ovu oblast) trebala da bude, a o Turskoj i da ne pričam, kao ni Rusiji ako hoćeš i još nekim evropskim zemljama tako da ima primjera u Evropi u kojima su sekularna pravila veoma labava ili tumače se na razne načine. Osim slučajeva u Evropi, ni SAD nije sekularna na način na koji mi mislimo da bi trebala da bude. Naime tamo postoje bolnice koje nose ime po nekom svecu (jedan primjer je Saint Luke's Hospital u Kansas City-ju), a u sudskoj praksi se koristi sveta knjiga, a tu su i vjerski obredi u US army. Najliberalnija zemlja, a bog im u institucijama. Samo je to u RS problem i to političke prirode, jer se tim pitanjem samo Bakir Izetbegović bavi. Čudi me da su strane sudije učestvovale u ovom veoma kontroverznom pitanju s obzirom na to da oni upravo dolaze iz zemalja u kojima je vjera uveliko umiješala prste u institucije. Osim toga, pitanje slavljenja neke slave nije pitanje toga dali je neka zemlja ili entitet sekularan ili ne. Postoje drugi zakonski mehanizmi koji to određuju.
User avatar
Vladimir RUS
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 4984
Joined: 15 Apr 2014, 14:45
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Vladimir RUS »

carobnjak N wrote:Mup republike srpske ima svoju krsnu slavu ....wtf :D.
To ti je kao da Mup kantona sarjevskog slavi svoj dan po halifi Omeru ibn Hattabu

http://www.mup.vladars.net/lat/index.ph ... ta=novosti

ili osnovne škole ...zamisli da ti moraš ići u školu koja se zove Muhamed i slavi svoj dan
po njegovom rođendanu ?

"Potrudili su se da na dostojanstven način prirede i izvedu program posvećen utemeljivaču srpske crkve i graditelju škola, prosvetitelju Svetom Savi", rekla je Perkovićeva, koja je i predsjednik Aktiva direktora osnovnih škola regije Bijeljina.

I u podmajevičkoj Osnovnoj školi "Filip Višnjić" u Donjoj Trnovi, opština Ugljevik, učenici zajedno sa nastavnicima proslavljaju školsku slavu, za koju su članovi dramske sekcije, brojni recitatori i školski hor priredili školsku priredbu u čast imena, lika i djela Svetog Save.

Prije priredbe slomljen je slavski kolač, a kum slave bio je načelnik opštine Ugljevik Vasilije Perić.

"Svetitelj Sava je bio graditelj i stvaralac, gradio je škole, crkve, manastire, gradio je dušu srpskog naroda. NJegov život i djelo govore nam da je ulaganje u mlade i briga o njima pravi put ka stvaranju boljeg društva", rekao je Perić i poželio učenicima da ih prati svetosavski duh stvaralaštva.

Direktor OŠ "Filip Višnjić" Vujo Marković čestitao je učenicima slavu, te zahvalio svima koji pomažu rad ove školske ustanove.

"Učenicima želim da čestitam slavu i izrazim zahvalnost svima koji pomažu rad ove škole. Sveti Sava, prvi prosvetitelj, svoj život posvetio je opismenjavanju ljudi i zato moramo slijediti njegov put", rekao je Marković.
http://www.novosti.rs/vesti/planeta.300 ... m-herojima

http://www.nezavisne.com/novosti/gradov ... iru/214964

http://mojkontakt.com/2014/05/tuzla-zlo ... n-pobjede/

A govorimo o diskriminaciji u RS. :roll
Last edited by Vladimir RUS on 02 Dec 2015, 19:34, edited 1 time in total.
User avatar
Vladimir RUS
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 4984
Joined: 15 Apr 2014, 14:45
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Vladimir RUS »

Treba razgraničiti pojam sekularizma sa ovim Bakirovim slučajem institucionalne politizacije ove teme. Ako neko slavi slavu ne znači da je anti-sekularista, već da samo slavi slavu. Da bi neka država ili regija bila svrstana kao anti-sekularna potrebno je mnogo više materijala od ovog. I tad nebi se moglo svrstati u tu grupu, pošto, svjedoci smo evropskih i američkih poimanja sekularizma.
User avatar
Pasaga
Hadžija
Hadžija
Posts: 39981
Joined: 09 Dec 2012, 16:58
Location: NORDPOL
Has thanked: 3940 times
Been thanked: 2966 times
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Pasaga »

...jesi se upalio...ka i onaj ruski aviJon..... :plavi
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce

"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 128073
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9979 times
Been thanked: 11851 times
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Krokodil Behko »

Vladimir RUS wrote: Ako neko slavi slavu ne znači da je anti-sekularista, već da samo slavi slavu.

:misli


Vladimir RUS wrote:Da bi neka država ili regija bila svrstana kao anti-sekularna potrebno je mnogo više materijala od ovog. I tad nebi se moglo svrstati u tu grupu, pošto, svjedoci smo evropskih i američkih poimanja sekularizma.
Zar nismo skoro imali vijest, da su Francuzi zabranili podizanje nekog omanjeg spomenika, nekom papi, na površini koja pripada državi?
A sad se osvrni oko sebe i pogledaj, pa pokušaj prebrojati vjerske simbole i spomenike na svakom koraku, što se naravno, odnosi na cijelu BiH?

Možda ni ja ne podržavam ovakvu odluku, na ovakav način, ali to jeste diskriminirajuće prema drugim narodima, a do nas samoh je da uredimo i sudstvo ali i nacionalnu ravnopravnost, kad je ista već toliko bitna, a ne samo kad nam ne paše, a kad nam paše ustavni sud, onda mudro šutimo i vičemo "viba", što bi reko drug Šešelj.
online
User avatar
carobnjak N
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12907
Joined: 07 Oct 2010, 22:49
Has thanked: 801 times
Been thanked: 927 times
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by carobnjak N »

Vladimir RUS wrote:
carobnjak N wrote:pardon Rus, bio demokratski ili ne , to nema veze sa sekularnim ustrojem država u kojem je
religija odvojena od vlasti. Međutim rs svoj dan slavi na krsnu slavu, škole se zovu po
hrišćanskim svetcima i imaju svoju krsnu slavu kad i taj svetac itd .
To se u sekularnim državama ne radi
Zvanično jesmo sekularna država, ali u praksi u ovoj zemlji i sam znaš da nije baš tako.počevši od upravo već spomenutog bivšeg reisa Cerića koji se za vrijeme svoga mandata bavio i politikom. Neki bi rekli da je se više bavio politikom nego svojim vjernicima. To je samo jedan očigledan primjer od niza primjera na svim stranama. U kom svojstvu je bio i politički aktivan, najvjerovatnije je politički istupao kao običan čovjek, a ne kao reis. Jedino je to logično objašnjenje mada to ili bilo kakvo drugo slično objašnjenje nije davao tako da je često istupao sa političkim stavovima bez pardona. I to nije jedini islamski velikodostojnik koji je istupao ili još uvijek istupa sa političkim stavovima uprkos sekularizmu i sekularističkom uređenju. Tu je i Zukorlić koji i dan danas istupa po dnevnopolitičkim pitanjima. Osim toga, ni druge evropske zemlje nisu baš toliko sekularne koliko drugi misle. Osim Vatikana, tu je i Grčka koja takođe nije sekularna koliko bi po nekim evropskim standardima (ako oni postoje za ovu oblast) trebala da bude, a o Turskoj i da ne pričam, kao ni Rusiji ako hoćeš i još nekim evropskim zemljama tako da ima primjera u Evropi u kojima su sekularna pravila veoma labava ili tumače se na razne načine. Osim slučajeva u Evropi, ni SAD nije sekularna na način na koji mi mislimo da bi trebala da bude. Naime tamo postoje bolnice koje nose ime po nekom svecu (jedan primjer je Saint Luke's Hospital u Kansas City-ju), a u sudskoj praksi se koristi sveta knjiga, a tu su i vjerski obredi u US army. Najliberalnija zemlja, a bog im u institucijama. Samo je to u RS problem i to političke prirode, jer se tim pitanjem samo Bakir Izetbegović bavi. Čudi me da su strane sudije učestvovale u ovom veoma kontroverznom pitanju s obzirom na to da oni upravo dolaze iz zemalja u kojima je vjera uveliko umiješala prste u institucije. Osim toga, pitanje slavljenja neke slave nije pitanje toga dali je neka zemlja ili entitet sekularan ili ne. Postoje drugi zakonski mehanizmi koji to određuju.
Ne razumiješ pojam sekularnosti i najozbiljnije ti predlažem da pažljivo iščitaš o tome, zato ti se čini da zemlje u Evropi
koje si naveo ili istupi bivšeg reisa govore u korist tvog stava.
Sekularnost ukratko znači da religija ne smije imati nikakav utjecaj na zakonodavnu i izvršnu vlast (npr Mup je izvršna
a zakonodavna parlament). Obrazovne ustanove su također u sastavu javnog servisa građana i one u sekularnom
sistemu moraju biti neutralne po pitanju religija jer to je javna , a ne privatna ustanova . Druga je stvar privatna
škola ili škola koja se finansira iz kase neke od religija (bogoslovne škole, medrese).
Javne ustanove, zapamti , moraju biti neutralne jer se finansiraju iz budžeta , a budžet se puni iz džepova građana
svih vjera ili ljudi koji su ateisti. Zamisli da si ateista i ti si primoran da dijete šalješ u školu koja slavi
nešto religijsko i to ti sve plaćaš ?
Što se tiče tih zdravstvenih ustanova u americi, zaboravljaš da je u americi zdravstvo potpuno drugačije pozicionirano
nego kod nas, u kojem je ovisno o budžetu.
Što se tiče naziva ulica po bošnjačkim herojima koje spominješ , to nema nikakve veze sa sekularizmom.
Nacija i religija su dva različita pojma . Dakle oni nisu religijski, već nacionalni simboli , a s tim se sekularizam
ne bavi .
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)
User avatar
Vladimir RUS
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 4984
Joined: 15 Apr 2014, 14:45
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Vladimir RUS »

Krokodil Behko wrote:
Vladimir RUS wrote: Ako neko slavi slavu ne znači da je anti-sekularista, već da samo slavi slavu.

:misli


Vladimir RUS wrote:Da bi neka država ili regija bila svrstana kao anti-sekularna potrebno je mnogo više materijala od ovog. I tad nebi se moglo svrstati u tu grupu, pošto, svjedoci smo evropskih i američkih poimanja sekularizma.
Zar nismo skoro imali vijest, da su Francuzi zabranili podizanje nekog omanjeg spomenika, nekom papi, na površini koja pripada državi?
A sad se osvrni oko sebe i pogledaj, pa pokušaj prebrojati vjerske simbole i spomenike na svakom koraku, što se naravno, odnosi na cijelu BiH?

Možda ni ja ne podržavam ovakvu odluku, na ovakav način, ali to jeste diskriminirajuće prema drugim narodima, a do nas samoh je da uredimo i sudstvo ali i nacionalnu ravnopravnost, kad je ista već toliko bitna, a ne samo kad nam ne paše, a kad nam paše ustavni sud, onda mudro šutimo i vičemo "viba", što bi reko drug Šešelj.
Šta je sve diskriminišuće u ovoj zemlji, trebalo bi ukinuti čitavu BiH kada bi išli tom linijom. Treba odvojiti dnevnu politiku i prepucavanje u dnevnopolitičke svrhe od rada pravosuđa. Tu leži problem koji je generisao polemiku i otvorio pandorinu kutiju.

Nemožemo se žaliti na svaku sitnicu. Trebalo bi nam puno vremena da kažemo šta sve ne valja u ovoj zemlji i svi bi "izginuli" dokazivajući i pokazivajući šta sve ne valja u ovoj zemlji ili mislimo da ne valja u ovoj zemlji, ali u međuvremenu bismo izgubili mnogo vremena za mnogo bitnije stvari u životu, kao što smo već potrošili 20 godina u upravo ovakve stvari.

Bošnjaci grade džamije na svakom ćošku. Zašto bi meni kao Srbinu to smetalo, a sa druge strane Bošnjacima smeta slava RS. Neuravnoteženost i jeste jedan od razloga zašto se u RS digla ovolika bura zbog (očigledno političke) presude Ustavnog suda BiH.
User avatar
Vladimir RUS
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 4984
Joined: 15 Apr 2014, 14:45
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Vladimir RUS »

carobnjak N wrote:
Vladimir RUS wrote:
carobnjak N wrote:pardon Rus, bio demokratski ili ne , to nema veze sa sekularnim ustrojem država u kojem je
religija odvojena od vlasti. Međutim rs svoj dan slavi na krsnu slavu, škole se zovu po
hrišćanskim svetcima i imaju svoju krsnu slavu kad i taj svetac itd .
To se u sekularnim državama ne radi
Zvanično jesmo sekularna država, ali u praksi u ovoj zemlji i sam znaš da nije baš tako.počevši od upravo već spomenutog bivšeg reisa Cerića koji se za vrijeme svoga mandata bavio i politikom. Neki bi rekli da je se više bavio politikom nego svojim vjernicima. To je samo jedan očigledan primjer od niza primjera na svim stranama. U kom svojstvu je bio i politički aktivan, najvjerovatnije je politički istupao kao običan čovjek, a ne kao reis. Jedino je to logično objašnjenje mada to ili bilo kakvo drugo slično objašnjenje nije davao tako da je često istupao sa političkim stavovima bez pardona. I to nije jedini islamski velikodostojnik koji je istupao ili još uvijek istupa sa političkim stavovima uprkos sekularizmu i sekularističkom uređenju. Tu je i Zukorlić koji i dan danas istupa po dnevnopolitičkim pitanjima. Osim toga, ni druge evropske zemlje nisu baš toliko sekularne koliko drugi misle. Osim Vatikana, tu je i Grčka koja takođe nije sekularna koliko bi po nekim evropskim standardima (ako oni postoje za ovu oblast) trebala da bude, a o Turskoj i da ne pričam, kao ni Rusiji ako hoćeš i još nekim evropskim zemljama tako da ima primjera u Evropi u kojima su sekularna pravila veoma labava ili tumače se na razne načine. Osim slučajeva u Evropi, ni SAD nije sekularna na način na koji mi mislimo da bi trebala da bude. Naime tamo postoje bolnice koje nose ime po nekom svecu (jedan primjer je Saint Luke's Hospital u Kansas City-ju), a u sudskoj praksi se koristi sveta knjiga, a tu su i vjerski obredi u US army. Najliberalnija zemlja, a bog im u institucijama. Samo je to u RS problem i to političke prirode, jer se tim pitanjem samo Bakir Izetbegović bavi. Čudi me da su strane sudije učestvovale u ovom veoma kontroverznom pitanju s obzirom na to da oni upravo dolaze iz zemalja u kojima je vjera uveliko umiješala prste u institucije. Osim toga, pitanje slavljenja neke slave nije pitanje toga dali je neka zemlja ili entitet sekularan ili ne. Postoje drugi zakonski mehanizmi koji to određuju.
Ne razumiješ pojam sekularnosti i najozbiljnije ti predlažem da pažljivo iščitaš o tome, zato ti se čini da zemlje u Evropi
koje si naveo ili istupi bivšeg reisa govore u korist tvog stava.
Sekularnost ukratko znači da religija ne smije imati nikakav utjecaj na zakonodavnu i izvršnu vlast (npr Mup je izvršna
a zakonodavna parlament). Obrazovne ustanove su također u sastavu javnog servisa građana i one u sekularnom
sistemu moraju biti neutralne po pitanju religija jer to je javna , a ne privatna ustanova . Druga je stvar privatna
škola ili škola koja se finansira iz kase neke od religija (bogoslovne škole, medrese).
Javne ustanove, zapamti , moraju biti neutralne jer se finansiraju iz budžeta , a budžet se puni iz džepova građana
svih vjera ili ljudi koji su ateisti. Zamisli da si ateista i ti si primoran da dijete šalješ u školu koja slavi
nešto religijsko i to ti sve plaćaš ?
Što se tiče tih zdravstvenih ustanova u americi, zaboravljaš da je u americi zdravstvo potpuno drugačije pozicionirano
nego kod nas, u kojem je ovisno o budžetu.
Što se tiče naziva ulica po bošnjačkim herojima koje spominješ , to nema nikakve veze sa sekularizmom.
Nacija i religija su dva različita pojma . Dakle oni nisu religijski, već nacionalni simboli , a s tim se sekularizam
ne bavi .
Sekularnost nije isto što i komunizam. ;)

I ja sam za sekularnost (odvojenost crkve ili džamije od države), ali ovdje i jeste crkva ili džamija odvojena od države. Drugo je što neko slavi slavu. Ne možemo zabraniti nešto što je na volunterskoj osnovi. To je već pravo.

Druga su ovo vremena. I sam znaš da i na istoku i na zapadu pojam sekularnosti tumači svako na veoma fleksibilan način. Osim toga, krsna slava nije zvanična slava RS već sam datum, a pošto u RS faktički svaki dan je neki svetac, da bude proslava dana RS nikad, to nije opcija. ;)

Osim toga, dotična slava samo pada na isti dan i nije puno povezana sa institucijama. Povezana je koliko i hidžretska nova godina sa Federacijom BiH (mnoge institucije u FBiH ne rade za hidretsku novu godinu).

Većina ljudi se deklariše kao vjernici, a ateisti su u manjini. Sebe smatram neutralnim, ali isto tako moram biti iskren i kazati da mi je malo smješno, smeta i bode za oči mi to što ateistička manjina pokušava da nametne većini (vjernicima) svoje ideje. Bode previše, a s obzirom da to dolazi od pripadnika druge nacije koji na svom terenu rade to isto, bode za oči još više. ;)
Last edited by Vladimir RUS on 02 Dec 2015, 19:39, edited 3 times in total.
User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 128073
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9979 times
Been thanked: 11851 times
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Krokodil Behko »

Vladimir RUS wrote:
Krokodil Behko wrote:
Vladimir RUS wrote: Ako neko slavi slavu ne znači da je anti-sekularista, već da samo slavi slavu.

:misli


Vladimir RUS wrote:Da bi neka država ili regija bila svrstana kao anti-sekularna potrebno je mnogo više materijala od ovog. I tad nebi se moglo svrstati u tu grupu, pošto, svjedoci smo evropskih i američkih poimanja sekularizma.
Zar nismo skoro imali vijest, da su Francuzi zabranili podizanje nekog omanjeg spomenika, nekom papi, na površini koja pripada državi?
A sad se osvrni oko sebe i pogledaj, pa pokušaj prebrojati vjerske simbole i spomenike na svakom koraku, što se naravno, odnosi na cijelu BiH?

Možda ni ja ne podržavam ovakvu odluku, na ovakav način, ali to jeste diskriminirajuće prema drugim narodima, a do nas samoh je da uredimo i sudstvo ali i nacionalnu ravnopravnost, kad je ista već toliko bitna, a ne samo kad nam ne paše, a kad nam paše ustavni sud, onda mudro šutimo i vičemo "viba", što bi reko drug Šešelj.
Šta je sve diskriminišuće u ovoj zemlji, trebalo bi ukinuti čitavu BiH kada bi išli tom linijom. Treba odvojiti dnevnu politiku i prepucavanje u dnevnopolitičke svrhe od rada pravosuđa. Tu leži problem koji je generisao polemiku i otvorio pandorinu kutiju.

Nemožemo se žaliti na svaku sitnicu. Trebalo bi nam puno vremena da kažemo šta sve ne valja u ovoj zemlji i svi bi "izginuli" dokazivajući i pokazivajući šta sve ne valja u ovoj zemlji ili mislimo da ne valja u ovoj zemlji, ali u međuvremenu bismo izgubili mnogo vremena za mnogo bitnije stvari u životu, kao što smo već potrošili 20 godina u upravo ovakve stvari.

Bošnjaci grade džamije na svakom ćošku. Zašto bi meni kao Srbinu to smetalo, a sa druge strane Bošnjacima smeta slava RS. Neuravnoteženost i jeste jedan od razloga zašto se u RS digla ovolika bura zbog (očigledno političke) presude Ustavnog suda BiH.

E pa vidiš, u tome i jeste problem što je kod nas sve pobrkano i religija i politika i ekonomija, zdravstvo, policija, vojska, folklorna društva, forumaši, radio amateri.. sve na kamari.

Podržavam te oko toga da se sve razdvoji, a trebalo bi krenuti nekim redom.
Govorio si danas o nametnutom miru i ustavu ali nismo ga mi nametnuli vama, niti vi nama, a potpisali jesmo.
E sad, treba provoditi to što je potpisano i krenuti od osnovnog ustavnog principa: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, tačka.
Znači, ne može niko ukinuti ni BiH ni RS i oko toga potrošeno je već 20 godina. I ova zadnja odluka Ustavnog suda neće biti provedena, kao ni još nekih 90 odluka, na obje strane, a da ni ne govorimo o odlukama entitetskih ustavnih sudova.

Kao što sam već rekao u vezi ovog slučaja, politika se provodi na način da se realizira ono što je moguće, a ne nemoguće jer stvaraju se nove tenzije, a to realno gledano, rade sve tri strane u BiH. Šta je referendum o Sudu BiH, ako nije nešto nemoguće, jer da je moguće do sada je trebao biti i proveden, zar ne?
Mjesecima smo bili žrtve referendumske groznice i trc Milojka.

Baš kao što Bakir ovo pitanje možda nije trebao potezati, ne treba ni na drugoj strani potezati izjave da se ne poštuje krovna pravna institucija, jer to vodi u haos.
Ok, podržavam inicijativu za reformu svih sudova u BiH jer su pretjerano politizirani i to što prije to bolje, a ne samo reforma Ustavnog ili Suda BiH, tek toliko da i sudovi u RS mogu nezavisno procesuirati korumpiranu vlast, a ne da ovi iz SzP podnose tužbe Tužilaštvu biH za Dodikove malverzacije, jer koja je svrha podnositi to u RS kad se zna da neće biti procesuirano. Prisjeti se afere dva papka.

Ukratko, ako postoji želja za dogovorom u ovom okviru kojeg nikad nećemo moći promijeniti, onda je sve lakše, međutim ako to ne postoji, onda smo opet žrtve demagogija, a sama religja tu je najmanji problem. Ipak se političari mnogo više petljaju u religiju nego vjerski službenici u politiku, zar ne? Imali smo sastanak u Bn skoro sa Patrijarhom, sad će u Sa biti sastanak sa Reisom i to je sve glupo.
online
User avatar
drugrankovic
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 6282
Joined: 14 May 2014, 10:18
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by drugrankovic »

Ukinuti sud u rs a potom u osnovnom glavnom sudu u bih postaviti ravnopravno sudije sekretarice cistacice... sve ravnomjerno i izvolte suditi posteno... nece biti pro bosnjackih naklonosti u ovom sudu ali necd biti ni toboz suda u rs...

Krokodil moram priznati da poslednji post ti potpisujem magene svaku rijec...
Vis ti kako se moze...
"Ja, koji sam sve prisluškivao, od skupštine do spavaće sobe, zadnji sam saznao šta mi se sprema.”
User avatar
Vladimir RUS
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 4984
Joined: 15 Apr 2014, 14:45
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Vladimir RUS »

Krokodil Behko wrote:E pa vidiš, u tome i jeste problem što je kod nas sve pobrkano i religija i politika i ekonomija, zdravstvo, policija, vojska, folklorna društva, forumaši, radio amateri.. sve na kamari.
Slažem se u potpunosti, to je i moja poenta. No to nije samo odlika RS-a kako Bakir pokušava lopticu da prenese samo na teren RS, a kako se loptica vraća uvijek na teren onog ko je tu priču i pokrenuo, on bi da uvuče i RS u sve ovo. U startu nije trebao da pokreće ovu priču jer ova priča će najmanje da pogodi RS, a najviše BiH, a međunarodnoj zajednici će da zada velike glavobolje jer je priča mnogo komplikovanija i šira nego što se isprva čini.
Krokodil Behko wrote:Podržavam te oko toga da se sve razdvoji, a trebalo bi krenuti nekim redom.
Govorio si danas o nametnutom miru i ustavu ali nismo ga mi nametnuli vama, niti vi nama, a potpisali jesmo.
Govorio sam, ali mi se neda, jer je tema mnogo šira i od našeg shvatanja iste i od iste nema niko koristi, samo štete. Sve treba reformisati, čitavu državu, naročito Federaciju, ali bolje je neka ovako ostane jer preglupi smo svi mi kolektivno, sve nacije u ovoj zemlji da bi smo išta mijenjali, možda je tako i najbolje, manje glavobolje za sve nas.
Krokodil Behko wrote:E sad, treba provoditi to što je potpisano i krenuti od osnovnog ustavnog principa: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, tačka.
Što već postoji, tako da ovo je samo dodatan razlog zašto mislim da ne treba ništa mijenjati.
Krokodil Behko wrote:Znači, ne može niko ukinuti ni BiH ni RS i oko toga potrošeno je već 20 godina. I ova zadnja odluka Ustavnog suda neće biti provedena, kao ni još nekih 90 odluka, na obje strane, a da ni ne govorimo o odlukama entitetskih ustavnih sudova.
Ama sa svakom riječju se slažem. :)
Krokodil Behko wrote:Kao što sam već rekao u vezi ovog slučaja, politika se provodi na način da se realizira ono što je moguće, a ne nemoguće jer stvaraju se nove tenzije, a to realno gledano, rade sve tri strane u BiH. Šta je referendum o Sudu BiH, ako nije nešto nemoguće, jer da je moguće do sada je trebao biti i proveden, zar ne?
Pa da.
Krokodil Behko wrote:Baš kao što Bakir ovo pitanje možda nije trebao potezati, ne treba ni na drugoj strani potezati izjave da se ne poštuje krovna pravna institucija, jer to vodi u haos.
Ne da nije trebao potezati ovo pitanje već je na kraju sam sebi najviše napakostio, a RS će i dalje da slavi ovaj praznik jer on ionako nije mnogo povezan sa sekularizmom i neznam ti čime koliko je povezan koliko i proslava hidžretske nove godine sa sekularizmom u FBiH. Nema puno veze sa državom koliko sa činjenicom da je to samo praznik koji ne ugrožava druge kako to Bakir pokušava da prikaže.
Krokodil Behko wrote:Ok, podržavam inicijativu za reformu svih sudova u BiH jer su pretjerano politizirani i to što prije to bolje, a ne samo reforma Ustavnog ili Suda BiH, tek toliko da i sudovi u RS mogu nezavisno procesuirati korumpiranu vlast, a ne da ovi iz SzP podnose tužbe Tužilaštvu biH za Dodikove malverzacije, jer koja je svrha podnositi to u RS kad se zna da neće biti procesuirano. Prisjeti se afere dva papka.

Ukratko, ako postoji želja za dogovorom u ovom okviru kojeg nikad nećemo moći promijeniti, onda je sve lakše, međutim ako to ne postoji, onda smo opet žrtve demagogija, a sama religja tu je najmanji problem. Ipak se političari mnogo više petljaju u religiju nego vjerski službenici u politiku, zar ne? Imali smo sastanak u Bn skoro sa Patrijarhom, sad će u Sa biti sastanak sa Reisom i to je sve glupo.
Sve je izmiješano, zakukuljeno i zamumuljeno toliko da je to glavni razlog zašto se meni neda više baviti ovom temom. Za reforme jesam, ali kada vidim da sve nevalja opet jesam, samo ne na način na koji to Bakir želi (da promjeni sve, samo sebe nikako). Tako ne može, moraju svi da se mijenjaju i tu se apsolutno slažem sa tobom. :)
User avatar
Pasaga
Hadžija
Hadžija
Posts: 39981
Joined: 09 Dec 2012, 16:58
Location: NORDPOL
Has thanked: 3940 times
Been thanked: 2966 times
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Pasaga »

RUSMIRE.... :)
Jesil za reforme koje vode ka integraciji drzave....u svakom pogledu.... :123
Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce

"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
User avatar
carobnjak N
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12907
Joined: 07 Oct 2010, 22:49
Has thanked: 801 times
Been thanked: 927 times
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by carobnjak N »

Ok, da ne vučem kopiju po temi
Vladimire, nisi mi odgovorio šta je sa školama i mupom u rs-u koje imaju krsnu slavu ?
Ili šta je sa ovim

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/re ... sednika-RS

Da ne tražiš kako je u Federaciji , evo

http://bportal.ba/rijaset-iz-u-bih-reis ... -izborima/
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)
User avatar
Vladimir RUS
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 4984
Joined: 15 Apr 2014, 14:45
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Vladimir RUS »

Pasaga wrote:RUSMIRE.... :)
Jesil za reforme koje vode ka integraciji drzave....u svakom pogledu.... :123
Za reforme da, u svako doba, ali za reforme je potreban širok kosenzus. Reforme nisu kada MZ pritisne samo jedne, a druge ne tjera da se trude, već im čak im toleriše opstrukciju. Takve stvari idu i na štetu MZ jer tada projekat međunarodne zajednice zvani uspješna i funkcionalna BiH nikada neće zaživjeti ako samo jedni rade sve, a drugi ne radi ništa. Da bi došlo do reforme pravosuđa u RS, mora prethodno BiH nivo da se reformiše. Ipak je nereformisano pravosuđe BiH veći problem od nereformisanog pravosuđa RS (mislim na obim posla). Kada se veliki problem savlada i pretvori u efikasnu, jaku i nezavisnu instituciju biće mnogo lakši napor reformisati iste institucije na nivou RS. Da bi se reformisao diskriminatorski ustav RS mora prije toga prvo da se reformiše ustav BiH jer ustav RS i riješenja koja se nalze u njemu se baziraju na ustavu BiH.
User avatar
Vladimir RUS
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 4984
Joined: 15 Apr 2014, 14:45
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Vladimir RUS »

carobnjak N wrote:Ok, da ne vučem kopiju po temi
Vladimire, nisi mi odgovorio šta je sa školama i mupom u rs-u koje imaju krsnu slavu ?
Ili šta je sa ovim

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/re ... sednika-RS

Da ne tražiš kako je u Federaciji , evo

http://bportal.ba/rijaset-iz-u-bih-reis ... -izborima/
Kada bi se partrijarh Irinej nekim čudom kandidovao na izborima, ja sam siguran da bi i on kao reis Cerić što je smjenjen u IZBiH tako da toga da se Patrijarh kandiduje na izborima, u SPC nema. Čak ni Kačavendi koji je pravoslavna verzija vašeg Cerića (skandal majstor) nije palo na pamet da se miješa u politiku na taj način. To je ipak specifičnost islamske zajednice u BiH, a ja lično mislim da je to samo akt pojedinca i ništa više. Baš kao što je i Irinejeva podrška bila samo akt Irineja kao običnog građanina pojedinca, a ne akt Patrijarha ili čak čitave SPC.
User avatar
carobnjak N
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12907
Joined: 07 Oct 2010, 22:49
Has thanked: 801 times
Been thanked: 927 times
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by carobnjak N »

Vladimir RUS wrote:
carobnjak N wrote:Ok, da ne vučem kopiju po temi
Vladimire, nisi mi odgovorio šta je sa školama i mupom u rs-u koje imaju krsnu slavu ?
Ili šta je sa ovim

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/re ... sednika-RS

Da ne tražiš kako je u Federaciji , evo

http://bportal.ba/rijaset-iz-u-bih-reis ... -izborima/
Kada bi se partrijarh Irinej nekim čudom kandidovao na izborima, ja sam siguran da bi i on kao reis Cerić što je smjenjen u IZBiH tako da toga da se Patrijarh kandiduje na izborima, u SPC nema. Čak ni Kačavendi koji je pravoslavna verzija vašeg Cerića (skandal majstor) nije palo na pamet da se miješa u politiku na taj način. To je ipak specifičnost islamske zajednice u BiH, a ja lično mislim da je to samo akt pojedinca i ništa više. Baš kao što je i Irinejeva podrška bila samo akt Irineja kao običnog građanina pojedinca, a ne akt Patrijarha ili čak čitave SPC.
Kačavenda se ne može uspoređivati ni sa kim, Cerić je prgav i svađalica ali nije zločinac.
Kačavenda je optuživan za silovanje muslimanki u Bijeljini ali ste ga svi tad zdušno podržavli, ko biva muslimani
ga kleveću . Cerić je pored njega majka Tereza. Znači to izjednačavanje zajebi.
Patrijarh je patrijarh dok god je na toj dužnosti i nema pravo da manipuliše vjernicima i govori im za koga će glasati.
Ne piše u članku "građanin " nego patrijarh.
Ja ti naveo jasne dokaze ti kod očiju slijep .
Nisi ništa opet rekao šta je sa krsnim slavama osnovnih škola i policije?
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)
User avatar
Vladimir RUS
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 4984
Joined: 15 Apr 2014, 14:45
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Vladimir RUS »

carobnjak N wrote:
Vladimir RUS wrote:
carobnjak N wrote:Ok, da ne vučem kopiju po temi
Vladimire, nisi mi odgovorio šta je sa školama i mupom u rs-u koje imaju krsnu slavu ?
Ili šta je sa ovim

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/re ... sednika-RS

Da ne tražiš kako je u Federaciji , evo

http://bportal.ba/rijaset-iz-u-bih-reis ... -izborima/
Kada bi se partrijarh Irinej nekim čudom kandidovao na izborima, ja sam siguran da bi i on kao reis Cerić što je smjenjen u IZBiH tako da toga da se Patrijarh kandiduje na izborima, u SPC nema. Čak ni Kačavendi koji je pravoslavna verzija vašeg Cerića (skandal majstor) nije palo na pamet da se miješa u politiku na taj način. To je ipak specifičnost islamske zajednice u BiH, a ja lično mislim da je to samo akt pojedinca i ništa više. Baš kao što je i Irinejeva podrška bila samo akt Irineja kao običnog građanina pojedinca, a ne akt Patrijarha ili čak čitave SPC.
Kačavenda se ne može uspoređivati ni sa kim, Cerić je prgav i svađalica ali nije zločinac.
Kačavenda je optuživan za silovanje muslimanki u Bijeljini ali ste ga svi tad zdušno podržavli, ko biva muslimani
ga kleveću . Cerić je pored njega majka Tereza. Znači to izjednačavanje zajebi.
Patrijarh je patrijarh dok god je na toj dužnosti i nema pravo da manipuliše vjernicima i govori im za koga će glasati.
Ne piše u članku "građanin " nego patrijarh.
Ja ti naveo jasne dokaze ti kod očiju slijep .
Nisi ništa opet rekao šta je sa krsnim slavama osnovnih škola i policije?
http://24sata.info/vijesti/bosna-i-herc ... zakon.html

Šef teroristima ne može nikako da bude majka Tereza. Obojica su teški slučajevi. Ko je veći, neću o tome da pričam, očigledno je. Da ne bude da izjednačavam, i sam članak zaključuje o kome pričam.

Kad smo već kod Irinejeve podrške SNSD-u...

http://sandzakavaz.rs/reis-ul-ulema-hus ... drzao-sda/

Svi to na Balkanu rade. Nema sekularizma kakvog mi to zamišljamo. Osim toga, vjerske institucije nisu nijemi svjedoci vremena već jedna od strana koja je zainteresovana za život oko sebe, uključujući i onaj politički život.

Ni ti šta ćemo sa školom nazvanom po hodži i to naci hodži u Goraždu i proslavom hidžretske nove godine u Federaciji? ;)
User avatar
carobnjak N
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 12907
Joined: 07 Oct 2010, 22:49
Has thanked: 801 times
Been thanked: 927 times
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by carobnjak N »

Konto sam ti odgovoriti ali upadam s tobom u šemu mazga-rasprava, fenomen kad objašnjavaš
tvrdoglavom koji već unaprijed ima svoju istinu, a nema nikakvu želju da vidi objektivno situaciju.
Linkovi koje si donio su neka sumnjičenja za nešto u Sandžaku i pokušaj da se reisov govor da trebaju biti
jedinstveni (pošto postoje dvije IZ u Sandžaku) , prebaci na neku politku
Ne branim nikoga ali donio sam ti zvanični stav IZ i zvanični stav tvoje Spc .
Ono što je začuđujuće je da ti u stvari tvrdiš da religijske zajednice trebaju da odlučuju o svjetovnom
što dovoljno govori o zaostalosti ambijenta u kojem živiš.
niko te ne može spasiti osim tebe (Bukovski)
User avatar
SPINERKA
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 18479
Joined: 20 Aug 2015, 18:13
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by SPINERKA »

Image
User avatar
Pasaga
Hadžija
Hadžija
Posts: 39981
Joined: 09 Dec 2012, 16:58
Location: NORDPOL
Has thanked: 3940 times
Been thanked: 2966 times
Status: Offline

Re: Bakir Izetbegović

Post by Pasaga »

Ne obracaj mi se:
Lavlje_srce

"Ne uzimaj hranu iz tanjira brata svojeg, jer će oslabiti, i ma koliko te volio, tako slab ti neće biti od pomoći, i ostaćeš sam".
Post Reply

Return to “Politika u BiH”