Moze li religija biti opasna

[gospođa Brams]

Možeš li pokušati objasniti na koji način bi recimo majka koja moli za ozdravljenje svog djeteta bila "dijete koje traži nož"?

Sjetih se jedne priče.

Na planini je živio starac sa sinom, imali su dva konja. Jedne večeri sin je zaboravio svezati konje, koji su te noći pobjegli u šumu.

Zar to nije nesreća?

Prošlo je 7 dana, njihova dva konja su se vratila iz šume sa krdom divljih konja.

Zar to nije sreća?

Sin se prihvatio posla i počeo je krotiti divlje konje, međutim, pao je i slomio nogu.

Zar to nije nesreća?

Prošla su 3 dana, na vrata su pokucali vojnici koji su došli po momka kako bi ga mobilisali i poslali na ratište, međutim bezuspješno, jer je momak imao slomljenu nogu.

Zar to nije sreća?

Zna li čovjek šta je za njeg dobro, a šta loše ili opet iznova dokazuje da ne vidi metar ispred sebe?

Shvaćam poantu priče ali navedene primjere smatram prilično trivijalnim u usporedbi s mojim primjerom gdje se radi o gašenju ljudskog života. Uz najbolju volju ne mogu prihvatiti kako nečije (ne)postojanje na ovom svijetu može biti isključivo u svrhu toga da bude "dobro" ili "loše" za nekog drugog. To je po meni degradacija ljudskog života.

[carobnjak N]

Ne kontam ko tu koga vrijeđa Rthna i Brams jer ako cura kaže da joj je nešto šupački, neka religijska postavka
nema tu nikakvog mijesta za uvrijeđenost. To je njezin stav i način na koji vidi stvari.

[Čarobni]

Shvaćam poantu priče ali navedene primjere smatram prilično trivijalnim u usporedbi s mojim primjerom gdje se radi o gašenju ljudskog života. Uz najbolju volju ne mogu prihvatiti kako nečije (ne)postojanje na ovom svijetu može biti isključivo u svrhu toga da bude "dobro" ili "loše" za nekog drugog. To je po meni degradacija ljudskog života.

Ima još priča.

Postoji priča o dva blizanca u majčinoj utrobi gdje međusobno raspravljaju o tome postoji li život poslije rođenja, postoji li biće zvano "majka", postoji li život u kojem ćeš se hraniti na usta...

[rethna]

Ne kontam ko tu koga vrijeđa Rthna i Brams jer ako cura kaže da joj je nešto šupački, neka religijska postavka
nema tu nikakvog mijesta za uvrijeđenost. To je njezin stav i način na koji vidi stvari.

Ne postavka..citaj malo bolje.Nego se ona osvrnula na Boga(Tewbe Ja Rabbi) i tako ga nazvala.
Mene to vrijedja jer se radi o ljubavi prema Bogu isto kao sto bi me vrijedjalo da mi neko kaze za fameliju ili bliske prijatelje da su supci ili supacka grupa.Kontas sad?

[Mohr]

Problem je sto si ti ogranicena i fokusirana samo na ovaj svijet a kako i nebi kad u onaj i ne vjerujes.

To je ta sveprisutna tautologija. Religiozna dogma je na njoj i utemeljena, ona je njen aksiom, njome se sve objašnjava. Dakle, to je tako zato što je tako, tj. zato što ja vjerujem da je tako. Čovjek ni ne može biti religiozan ukoliko upravo on nije ograničen i fokusiran na tu dogmu, koja ne trpi nikakva pitanja ni promišljanja, a ako to ponekad i dopusti, onda na svako pitanje odgovara jedared zanavijek datim odgovorima. Vjerovati je upravo suprotno od znati i/li pokuša(va)ti sazna(va)ti. Ja moram vjerovati doktoru ili majstoru pošto sam o tom nemam pojma, međutim će drugi doktor/majstor mrtav 'ladan osporiti i pobiti svog kolegu. Tako je nekad za sve bolesti glavni operativni zahvat bilo puštanje krvi

Našli se sljedbenici jednoumlja lamentirati o dogmi i promišljanju te drukčijem mišljenju .....fantastično

ps....
o da....puštanje krvi, odlično je modificirano i dovedeno gotovo do savršenstva u komunističkim sustavima

Kog, kakvog jednoumlja? O čemu pričaš? Što hoćeš reći, da je svaka ideja jednoumlje, šta li? Daj pojasni to malo, ak' nije problem, inače se mani tih bapskih šupljih frazetina

[gospođa Brams]

Ne kontam ko tu koga vrijeđa Rthna i Brams jer ako cura kaže da joj je nešto šupački, neka religijska postavka
nema tu nikakvog mijesta za uvrijeđenost. To je njezin stav i način na koji vidi stvari.

Taj moj post je (iz nekog razloga) uzet sa druge teme, nije bio upućen nikome posebno, čak ni usmjeren na neki konkretan božanski entitet neke religije, nego je jednostavno moje mišljenje da je taj koncept nepravedan i za mene bi takav bog bio šupak, i zbog toga upravo mi taj koncept nikad nije bio blizak.
A sad, zašto se odmah govori o vrijeđanju, nije mi jasno, to je moje mišljenje, reci mi da se ne slažeš sa mnom i misliš da je to šupački od mene, ali mene optuživat za nekakvo vrijeđanje, a ja se stvarno svim silama trudim da raspravu nikad ne dovodim na osobnu razinu, mislim da je to, pa, uvredljivo

[Mohr]

Problem je sto si ti ogranicena i fokusirana samo na ovaj svijet a kako i nebi kad u onaj i ne vjerujes.

To je ta sveprisutna tautologija. Religiozna dogma je na njoj i utemeljena, ona je njen aksiom, njome se sve objašnjava. Dakle, to je tako zato što je tako, tj. zato što ja vjerujem da je tako. Čovjek ni ne može biti religiozan ukoliko upravo on nije ograničen i fokusiran na tu dogmu, koja ne trpi nikakva pitanja ni promišljanja, a ako to ponekad i dopusti, onda na svako pitanje odgovara jedared zanavijek datim odgovorima. Vjerovati je upravo suprotno od znati i/li pokuša(va)ti sazna(va)ti. Ja moram vjerovati doktoru ili majstoru pošto sam o tom nemam pojma, međutim će drugi doktor/majstor mrtav 'ladan osporiti i pobiti svog kolegu. Tako je nekad za sve bolesti glavni operativni zahvat bilo puštanje krvi

A sto si zapeo za dogmu
A primjer ti je i vise ngo banalan

Nisam ja zapeo, to je jednostavno tako

Daj debanalizuj taj moj primjer

[carobnjak N]

Ne kontam ko tu koga vrijeđa Rthna i Brams jer ako cura kaže da joj je nešto šupački, neka religijska postavka
nema tu nikakvog mijesta za uvrijeđenost. To je njezin stav i način na koji vidi stvari.

Taj moj post je (iz nekog razloga) uzet sa druge teme, nije bio upućen nikome posebno, čak ni usmjeren na neki konkretan božanski entitet neke religije, nego je jednostavno moje mišljenje da je taj koncept nepravedan i za mene bi takav bog bio šupak, i zbog toga upravo mi taj koncept nikad nije bio blizak.
A sad, zašto se odmah govori o vrijeđanju, nije mi jasno, to je moje mišljenje, reci mi da se ne slažeš sa mnom i misliš da je to šupački od mene, ali mene optuživat za nekakvo vrijeđanje, a ja se stvarno svim silama trudim da raspravu nikad ne dovodim na osobnu razinu, mislim da je to, pa, uvredljivo

i meni tako izgleda to što pišeš , zato kažem da mi nije jasno ko šta i koga vrijeđa.
spustanje na neke osobne prepirke , tema postane nezanimljiva svima osim tim što se svađaju

[Mohr]

Fra Drago Bojić: Religijske ideologije su najopasnije, pokrivaju se božanskim autoritetom



– Vjera koja ne dopušta pitanja je sterilna, zarobljavajuća, bez duha, u konačnici i opasna vjera. Religijske zajednice koje ne propituju svoja vjerovanja, koje ne dovode u pitanje svoje dogme, učenja, zakone i propise, također mogu postati opasne po čovjeka. U vjeri ne bi smjelo postojati ni jedno pitanje koje se ne smije postaviti, a trebalo bi postavljati baš ona najteža pitanja.

U vjeri nijedno pitanje nije »zauvijek« odgovoreno, na svako pitanje uvijek iznova treba odgovarati. Vjera ne živi od dogmi, učenja, paragrafa, formula, liturgija i rituala. Ona živi od pitanja i pokušaja da se na njih životno odgovori.





http://www.novilist.hr/Vijesti/Svijet/F ... utoritetom

[Calla]

Tebi odmah na pamet pada silovanje ,,interesantno
Pa i seks je nagon nagonima zapovjedaju moždani sistemi koje mi ne možemo uvjek da kontrolišemo.Zato ga se treba zabraniti mislim tako opisuju monoteisti!

A svako od nas bi se uvrijedio kada bi ga nazvali zivotinjom

bez veze ,pa i macka i pas i majmun znaju misliti svojim glavicama cemu ljutnja !;)

[Calla]

U raspravi o tvojim uvjerenjima ni ja niti bilo ko drugi kako sam vidio nije koristio ruzne rijeci.
Zahtjevam i ocekujem samo postovanje u pogledu ne vrijedjanja.Kontas?

Rethna priznaj Brams da se volis nakvacati da te zena uzme za ozbiljnog sugovornika !

[KOMESAR]

Nakon posjete Gospi karcinom mu izlječen

jjoojjj Bibo


Znaš li ti Bibo da muslimani ne vjeruju u Gospu ? Znači oni su automatski pošteđeni tog lijeka protiv karcinoma.

A koga onda muslimani zovu Merjem...i ilahija ima njoj posvecena...a? ?.slusa Biba hodžu kako pjeva..

Muslimanima je grijeh vjerovati u Gospe, a koga oni zovu Merjemom nemam pojma. Čisto sumnjam da ijedan musliman ide kod te Merjeme da se liječi.

Dečko,ajde oladi!

[Calla]

Vjerovanje vs Ubjedjenje:

Ja ako vjerujem da je nesto tako kako ja vjerujem da je, onda niposto ne mogu biti 100% siguran da je to tako, ja vjerujem ali ipak nagadjam.

Medjutim, ja ako sam ubijedjen da je nesto tako onda sam 100% uvjeren da je to stvarno tako. Da bih bio ubijedjen, onda moram da imam 100%-tne dokaze za to.

Uopsteno gledano, vjerovanje i jeste vjerovanje jer se vjeruje u nedokazano, jer da je dokazano bilo bi ubjedjenje, fakat, nema druge nego je tako. Svi smo ubjedjeni da je 1+1=2 jer je to i dokazano. Niko ne vjeruje da je 1+1=2, jer mozda to i nije tako, ali eto vjerujmo..

I sad si postavljam pitanje zasto je vjerovanje totalno preuzelo ulogu tog ubjedjenja? Zasto je odnos stvari ovakav: "Ja vjerujem, dakle ja sam ubjedjen da je to tako" ?!?

Pa to je vjezba uma i ono sto je um izvjezbao to najbolje i zna prenijeti na list papira ili izgovorom , bitno je iznijeti svoje dozivljaje sa tom masom informacija koje su preuzele vijuge kao svoje ,,to sto je unutra i tacno je za taj um X, 100%!

[carobnjak N]

Tebi odmah na pamet pada silovanje ,,interesantno
Pa i seks je nagon nagonima zapovjedaju moždani sistemi koje mi ne možemo uvjek da kontrolišemo.Zato ga se treba zabraniti mislim tako opisuju monoteisti!

A svako od nas bi se uvrijedio kada bi ga nazvali zivotinjom

bez veze ,pa i macka i pas i majmun znaju misliti svojim glavicama cemu ljutnja !;)

čovjek i jeste životinja , jedina razlika je u svijesti o samom sebi.
Eto mačku npr stavi pred ogledalo , nije svijesna svog lika i grebucka po ogledalu.
Ta svijesnost o sebi samom je u stvari ono što zovemo "duša".
Što si više svijesniji to si duhovniji.
Ljudi su većinom polusvijesni sa povremenim napadima bijesa u kojima "svašta kažu" , pa se kaže da mu se
pomračila svijest. To se može desiti kod svih prejakih emotivnih stanja.
Također se ponašaju mehanički, većinu dana su potpuno automatizovani i nesvjesni svojih pokreta.
Zatim su skoro uvijek u socijalnim odnosima u stanju reakcije na nešto, nekoga...skoro nikada se ne ponašaju
svijesno , nisu svijesno aktivni u tim odnosima.
Ima toga koliko hoćeš - psihologija masa jednaka je psihologiji stada itd.
Biti životinja ili hajvan (hajj-živo van-biće) nije ništa loše ali poenta je u tome da ne razvijaš potencijalni dar svijesti

[Vjetar]

Tebi odmah na pamet pada silovanje ,,interesantno
Pa i seks je nagon nagonima zapovjedaju moždani sistemi koje mi ne možemo uvjek da kontrolišemo.Zato ga se treba zabraniti mislim tako opisuju monoteisti!

A svako od nas bi se uvrijedio kada bi ga nazvali zivotinjom

bez veze ,pa i macka i pas i majmun znaju misliti svojim glavicama cemu ljutnja !;)

čovjek i jeste životinja , jedina razlika je u svijesti o samom sebi.
Eto mačku npr stavi pred ogledalo , nije svijesna svog lika i grebucka po ogledalu.

Staviš šimpanzu ispred ogledala onda i dobiješ čovjeka.

[Biba]

Najveca razlika između covjeka i zivotinja je sviiet simbola koje je stvorio ccovjek...govor, pismo..ratove vodi zbog simbola...i covjek vazda uci i prenosi drugima znanje a zivotinja to ne moze..itd...

[Mohr]

Svijest o samom sebi (a i o svemu ostalom) je ono što zovemo raz-um Ostale životinje imaju um i itekako umuju.

Duša je, naprotiv, nerazumna tj. iracionalna. Ona nam nerijetko ište posve nerazumne stvari

[Melek]

Nije sigurno ni da nasa ljudska svijest doseze bas puno daleko..
Ni mi sigurno ne vidimo sume od silnog drveca..

[storm]

Ne nabacuj se floskulama druže Mohr

[carobnjak N]

Moguće da kod njih postoje neke pojave svijesti , jer je svijest usko vezana za proces učenja i razvoj intelekta.
Recimo švrake su skontale pa bacaju iz visine orahe na beton i onda ga pojedu.
Razvoj svijesti je vezan za patnju , dok god ne počneš patiti zbog svog ponašanja nećeš imati motiv
da ti se svijest razvija