Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Islam, Budizam, Kršćanstvo, hodže, popovi....
User avatar
Bostan
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 101
Joined: 20 Jun 2020, 04:10
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Bostan » 27 Jan 2026, 08:47

Tamburex wrote: 27 Jan 2026, 07:27 Poenta je drugo. Radi razumijevanja fokusa, zamisli da pise: "Muhamedov miradž nije nista drugo doli drvo prokleto u Kur'anu."
To je samo nesto od onoga sto je Muhamed vidio.

Hvaljen neka je Onaj koji je u jednom času noći preveo Svoga roba iz Hrama časnog u Hram daleki, čiju smo okolinu blagoslovili kako bismo mu neka znamenja Naša pokazali. – On, uisitinu, sve čuje i sve vidi.(17:1)

Tamburex
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 298
Joined: 31 Dec 2023, 18:20
Been thanked: 21 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Tamburex » 27 Jan 2026, 23:19

Pa, u originalu se govori o pokazivanju "od ajeta/znakova naših", što ne implicira nužno množinu, a i kad bi se govorilo o množini znakova, to mogu biti grane prokletog drveta, plodovi kao šejtanske glave i hrana kažnjenima itd.

Međutim, nisam mislio na to, tj. na drvo zaqqum kao prizor odnosno sadržaj vizije, nego na to da je Muhamedova vizija po svom značenju-drvo prokleto u Kur'anu.

Naravno, inspiracije od ranijih generacija ne manjka:

Apokrif Jovanov (2. stoljeće n. e.):

I arhonti ga uzeše i postaviše u raj. I rekoše mu: „Jedi, to jest bez brige“, jer je njihova raskoš gorka, a njihova ljepota izopačena. Njihova raskoš je obmana, njihova stabla su bezbožnost, a njihov plod je smrtonosni otrov, i njihovo obećanje je smrt. Drvo njihova života postavili su usred raja.

„I poučit ću te šta je tajna njihova života, što je naum koji su zajedno smislili, a koji je slika njihova duha. Korijen toga (drveta) je gorak, a njegove grane su smrt; njegova sjena je mržnja, a u lišću mu je obmana; njegov cvijet je melem zla, njegov plod je smrt, a njegova sjemenka je požuda; ono niče u tami. Prebivalište onih koji kušaju od njega jeste Had, a tama je njihovo mjesto počinka.“

User avatar
Bostan
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 101
Joined: 20 Jun 2020, 04:10
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Bostan » 28 Jan 2026, 00:30

Tamburex wrote: 27 Jan 2026, 23:19 Pa, u originalu se govori o pokazivanju "od ajeta/znakova naših", što ne implicira nužno množinu, a i kad bi se govorilo o množini znakova, to mogu biti grane prokletog drveta, plodovi kao šejtanske glave i hrana kažnjenima itd.
U Ajetu se veli 'aayaat-i-naa , sto je mnozina http://kuran.co.ba/gramatika.asp?ref=17:1
AKo bi bilo da su mnozina shejtanske glave to ne bi smatralo se ajetom, posto ajet obuhvata samo neki fenomen, znak a zekum drvo je jedan fenomen.
Međutim, nisam mislio na to, tj. na drvo zaqqum kao prizor odnosno sadržaj vizije, nego na to da je Muhamedova vizija po svom značenju-drvo prokleto u Kur'anu.
Opet se vracamo na duhovnu hranu, da je Muhammedova vizija po svom znacenju drvo prokleto onda ne bi bilo lijepe duhovne hrane(a i lijepe hrane uopce). Lijepa duhovna hrana , lijepe misli, kod evlija se menifestiraju okusom u ustima.To nesto dodje kao lakmus papir, ako su ljudi lijepi u nutrini onda je i okus i miris lijep, u suprotnom okus je opor i tezak. Malo sam skrenuo na dahove, ali zekum drvo je duhovno smece, zaudara, tesko je i oporo za 'jesti' onima koji ga jedu...to su gresne misli, gresna djela, lose misljenje o bratu ili sestri, mrznja, zavist itd.
Zekom drvo stoga zbog svoje duhovne prirode je prikazan kao nesto odbojno i zastrasujuce (takvim se cinilo Muhammedu na putovanju)

Tamburex
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 298
Joined: 31 Dec 2023, 18:20
Been thanked: 21 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Tamburex » 28 Jan 2026, 20:14

Bostan wrote: 28 Jan 2026, 00:30
U Ajetu se veli 'aayaat-i-naa , sto je mnozina http://kuran.co.ba/gramatika.asp?ref=17:1
U 17:1 Muhamedu se pokazuje nešto neodređeno iz "poola" Allahovih znakova, tj. pokazuje mu se "od Naših znakova", a ne "Naši znakovi".
Za poređenje imaš u Kur'anu formulaciju "min ayatin min ayati", gdje se govori o "(jednom) ajetu od (više) ajeta".
Bostan wrote: 28 Jan 2026, 00:30AKo bi bilo da su mnozina shejtanske glave to ne bi smatralo se ajetom, posto ajet obuhvata samo neki fenomen, znak a zekum drvo je jedan fenomen.
Pa i Kur'an je jedan fenomen, odnosno navodno najveće (ili i jedino) čudo dato Muhamedu. Termin "ajet" u smislu čuda je kur'anski, dok je pojam "mudžize" nastao 200-300 godina poslije Muhameda u islamskoj teologiji.
Kur'an je najveći Muhamedov ajet, a sam Kur'an se sastoji od mnoštva ajeta.

Analogno, višeajetnost nekog fenomena proizlazi iz njegove višeznačnosti, a drvo zekum je "znakovito" po više osnova ili aspekata (npr. ajet/znak je da su njegovi plodovi poput šejtanskih glava, ajet/znak je ono raste iz korijena/suštine pakla itd.). Ne stoji tvrdnja "jedan fenomen = jedan ajet".

Bostan wrote: 28 Jan 2026, 00:30 Opet se vracamo na duhovnu hranu, da je Muhammedova vizija po svom znacenju drvo prokleto onda ne bi bilo lijepe duhovne hrane(a i lijepe hrane uopce). Lijepa duhovna hrana , lijepe misli, kod evlija se menifestiraju okusom u ustima.To nesto dodje kao lakmus papir, ako su ljudi lijepi u nutrini onda je i okus i miris lijep, u suprotnom okus je opor i tezak. Malo sam skrenuo na dahove, ali zekum drvo je duhovno smece, zaudara, tesko je i oporo za 'jesti' onima koji ga jedu...to su gresne misli, gresna djela, lose misljenje o bratu ili sestri, mrznja, zavist itd.
Zekom drvo stoga zbog svoje duhovne prirode je prikazan kao nesto odbojno i zastrasujuce (takvim se cinilo Muhammedu na putovanju)
Kako to da je Muhamedovo viđenje kao takvo samo "fitna i drvo proketo u Kur'anu" je stvar razumijevanja ili, kur'anskom terminologijom, osvjedočenja.
Puno je distrakcija od jasnog viđenja, mnogi zaglave na njima.

User avatar
Bostan
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 101
Joined: 20 Jun 2020, 04:10
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Bostan » 29 Jan 2026, 07:23

Pa i Kur'an je jedan fenomen, odnosno navodno najveće (ili i jedino) čudo dato Muhamedu. Termin "ajet" u smislu čuda je kur'anski, dok je pojam "mudžize" nastao 200-300 godina poslije Muhameda u islamskoj teologiji.
Kur'an je najveći Muhamedov ajet, a sam Kur'an se sastoji od mnoštva ajeta.

Analogno, višeajetnost nekog fenomena proizlazi iz njegove višeznačnosti, a drvo zekum je "znakovito" po više osnova ili aspekata (npr. ajet/znak je da su njegovi plodovi poput šejtanskih glava, ajet/znak je ono raste iz korijena/suštine pakla itd.). Ne stoji tvrdnja "jedan fenomen = jedan ajet".
Imamo covjeka, covjek je sastavljen od dijelova.Svaki dio je kao ajet, a i covjek je ajet.Međutim covjek nije ruka, li bilo koji od organ. Shodno tome Kur'anski ajet je dio Kur'ana, ali nije sam Kur'an kao ajet. Takva je stvar i sa Bozijim imenima, ona jesu On ali iz drugog aspekta nisu On.
Drvo Zekum je jedan ajet, ali tu su i mnogi drugi (koje je Muhammed vidio) jednako kako covjek ima vise organa ali drvo Zekum nisu svi ajeti jer ajeti prestavljaju vise fenomena (pa je Muhamed vidio i ono sto je u raju kao i ono sto je u paklu).
Last edited by Bostan on 29 Jan 2026, 07:29, edited 1 time in total.

User avatar
Bostan
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 101
Joined: 20 Jun 2020, 04:10
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Bostan » 29 Jan 2026, 07:27

Kako to da je Muhamedovo viđenje kao takvo samo "fitna i drvo proketo u Kur'anu" je stvar razumijevanja ili, kur'anskom terminologijom, osvjedočenja.
Puno je distrakcija od jasnog viđenja, mnogi zaglave na njima.
Pa bijese to iskusenje jer nakon sto su ljudi culi za miradz neki su od njih otpali od vjere a drugima je to ucvstilo vjeru.Shodno tome to je iskusenje, tj testiranje(fitna).

User avatar
Bostan
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 101
Joined: 20 Jun 2020, 04:10
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Bostan » 29 Jan 2026, 11:22

Dakle, postoji hijerarhija.Npr drvo, prvo je drvo zatim grane zatim lisce zatim plodovi. Drvo je krunski ajet, bez njega ne bi bilo postojanja drugih dijelova drveta (ajeta).Tako je i sa drvetom zekum, ono je krunski ajet u hijerarhiji a onda doleze njegovi dijelovi.
Sve u svemu drvo zekum je samo jedan od ajeta, a i dzehenem je ajet tj hijerarhiski visi od drveta zekum(da nije dzehenema ne bi bilo drveta zekum).Dakle Poslanik je vidio i ono sto je u dzehenemu, a i Kur'an navodi vise fenomana (a ne samo drvo zekum) u vezi dzehenema.

Tamburex
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 298
Joined: 31 Dec 2023, 18:20
Been thanked: 21 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Tamburex » 29 Jan 2026, 18:40

Bostan wrote: 29 Jan 2026, 07:27
Pa bijese to iskusenje jer nakon sto su ljudi culi za miradz neki su od njih otpali od vjere a drugima je to ucvstilo vjeru.Shodno tome to je iskusenje, tj testiranje(fitna).
Kako je Muhamedovo viđenje ljudima iskušenje, tako je njima ili za njih Muhamedovo viđenje istovremeno "prokleto drvo u Kur'anu".
Razumijevanje ovog ajeta, koji govori šta isključivo Muhamedovo viđenje jeste, iziskuje razumijevanje/osvjedočenje prokletog drveta.
Ali nećemo više o tome, ne razumijemo se.

Tamburex
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 298
Joined: 31 Dec 2023, 18:20
Been thanked: 21 times
Status: Offline

Čudna li mi čuda...

Post by Tamburex » 29 Jan 2026, 18:47

KUR'AN: ČUDA SU U ALLAHA, KUR'AN JE DOVOLJNO ČUDO

29:50 i govore: "Zašto mu od Gospodara njegova nisu neka čuda poslana?" Reci: "Čuda su jedino u Allaha, a ja samo jasno opominjem."
29:51 A zar im nije dosta to što Mi tebi objavljujemo Knjigu koja im se kazuje; u njoj je, doista, blagodat i pouka narodu koji vjeruje.

HADISI: FABRIKOVANO IMITIRANJE MOJSIJA I ISUSA, UMNOŽAVANJE HRANE ZA MASE:

“Zatim mu je (tj. Poslaniku ﷺ) donijela tijesto, pa je on u njega pljucnuo i zamolio Allaha da u njemu podari bereket. Zatim je prišao našoj zemljanoj posudi s mesom, pa je u nju pljucnuo i zamolio Allaha da u njoj podari bereket. Potom je rekao (mojoj supruzi): ‘Pozovi jednu ženu pekaricu da zajedno s tobom peče i stalno zahvataj iz svoje zemljane posude s mesom, i nemoj je skidati s ognjišta.’ Bilo ih je hiljadu (koji su jeli), i tako mi Allaha, svi su jeli, a kada su završili s jelom i otišli, naša zemljana posuda je i dalje ključala (bila puna mesa) kao da se ništa nije smanjilo, a naše tijesto se i dalje peklo kao da iz njega ništa nije uzeto.”

PRIČA IZ EVANĐELJA (SAŽETAK), UMNOŽAVANJE HRANE ZA MASE

Isus (Isa, a.s.) je govorio velikom mnoštvu ljudi koji su ga slijedili na pustom mjestu. Kako je dan odmicao, ljudi su ogladnjeli. Njegovi učenici su mu rekli da otpusti narod kako bi mogli otići u sela i kupiti hranu.

Međutim, Isus im je rekao da im oni daju jesti. Učenici su odgovorili da imaju samo pet hljebova i dvije ribe (u Evanđelju po Ivanu naglašava se da je to bila hrana jednog dječaka).

Isus je tada naredio ljudima da sjednu, uzeo hljebove i ribe, zahvalio Bogu, razlomio hranu i dao učenicima da dijele narodu. Svi su jeli koliko su htjeli, i svi su se nasitili. Na kraju su sakupili dvanaest punih košara ostataka hrane. Nahranio je tako pet hiljada ljudi.

User avatar
Bostan
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 101
Joined: 20 Jun 2020, 04:10
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Bostan » 31 Jan 2026, 22:40

Tamburex wrote: 29 Jan 2026, 18:40
Bostan wrote: 29 Jan 2026, 07:27
Pa bijese to iskusenje jer nakon sto su ljudi culi za miradz neki su od njih otpali od vjere a drugima je to ucvstilo vjeru.Shodno tome to je iskusenje, tj testiranje(fitna).
Kako je Muhamedovo viđenje ljudima iskušenje, tako je njima ili za njih Muhamedovo viđenje istovremeno "prokleto drvo u Kur'anu".
Razumijevanje ovog ajeta, koji govori šta isključivo Muhamedovo viđenje jeste, iziskuje razumijevanje/osvjedočenje prokletog drveta.
Ali nećemo više o tome, ne razumijemo se.
Muhammed je osvjedocio se u znakove, ajete. Nama je ostavljen salat, namaz koji je miradz vjernika. Naravno namaz nije samo obredna molitva u njemu su sadrzani svi duhovni i fizicki stupnjevi. Detaljno o tome je pisao Ibn Arebi u Fusus al hikemu, dio koji se odnosi na namaz.
https://bostan11.blogspot.com/2021/12/d ... sti-u.html

E bash smo se raspricali...

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 128558
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 10223 times
Been thanked: 12107 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Krokodil Behko » 01 Feb 2026, 10:35

online

Tamburex
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 298
Joined: 31 Dec 2023, 18:20
Been thanked: 21 times
Status: Offline

Post by Tamburex » 01 Feb 2026, 10:51

Karikiran sažetak Džibrilove poruke Muhamedu, prema "ortodoksnom" (hadiskom) islamu:

"Muhamede, ja sam Džibril, donosim ti Kur'an, riječ Allaha, Gospodara svjetova, uputu jasnu u kojoj ništa nije propušteno. Ko bude slijedio nju, bez miješanja sa drugim knjigama, završiće u paklu."

Tamburex
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 298
Joined: 31 Dec 2023, 18:20
Been thanked: 21 times
Status: Offline

Post by Tamburex » 02 Feb 2026, 23:57

SAHIH HADIS: "Neće uspjeti narod koji ima ženu za vladara".


JUDAISTIČKI IZVOR, BAVA METZIA:
Rav kaže: Ipak, svako ko slijedi savjet svoje žene silazi u Gehen(u), kao što je rečeno: „I ne bijaše nikoga poput Ahaba, koji se sasvim predao da čini zlo pred Gospodarom, a kojeg je njegova žena Jezabela poticala“ (Prva knjiga o kraljevima 21:25).

User avatar
Bostan
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 101
Joined: 20 Jun 2020, 04:10
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times
Status: Offline

Re:

Post by Bostan » 04 Feb 2026, 00:24

Tamburex wrote: 01 Feb 2026, 10:51 Karikiran sažetak Džibrilove poruke Muhamedu, prema "ortodoksnom" (hadiskom) islamu:

"Muhamede, ja sam Džibril, donosim ti Kur'an, riječ Allaha, Gospodara svjetova, uputu jasnu u kojoj ništa nije propušteno. Ko bude slijedio nju, bez miješanja sa drugim knjigama, završiće u paklu."
Oganj to je Zakon koji cisti, kao sto zlato treba da se u vatri pece ne bili dosli do njegove sustine(njega samoga).

zagortenej
Na probnom
Na probnom
Posts: 77
Joined: 29 Apr 2020, 22:01
Mood:
Has thanked: 5 times
Been thanked: 3 times
Status: Offline

Re:

Post by zagortenej » 05 Feb 2026, 12:12

Tamburex wrote: 01 Feb 2026, 10:51 Karikiran sažetak Džibrilove poruke Muhamedu, prema "ortodoksnom" (hadiskom) islamu:

"Muhamede, ja sam Džibril, donosim ti Kur'an, riječ Allaha, Gospodara svjetova, uputu jasnu u kojoj ništa nije propušteno. Ko bude slijedio nju, bez miješanja sa drugim knjigama, završiće u paklu."
pa to je u ravni sa onim hadisom ja sam zapalio vatru, a vi u nju upadate.
„A one koji se bore u Nama – Mi ćemo sigurno uputiti putem Našim. A Allah je, doista, s onima koji čine dobro.“

Tamburex
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 298
Joined: 31 Dec 2023, 18:20
Been thanked: 21 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Tamburex » 06 Feb 2026, 20:57

Bostan wrote: 31 Jan 2026, 22:40
Tamburex wrote: 29 Jan 2026, 18:40

Kako je Muhamedovo viđenje ljudima iskušenje, tako je njima ili za njih Muhamedovo viđenje istovremeno "prokleto drvo u Kur'anu".
Razumijevanje ovog ajeta, koji govori šta isključivo Muhamedovo viđenje jeste, iziskuje razumijevanje/osvjedočenje prokletog drveta.
Ali nećemo više o tome, ne razumijemo se.
Muhammed je osvjedocio se u znakove, ajete. Nama je ostavljen salat, namaz koji je miradz vjernika. Naravno namaz nije samo obredna molitva u njemu su sadrzani svi duhovni i fizicki stupnjevi. Detaljno o tome je pisao Ibn Arebi u Fusus al hikemu, dio koji se odnosi na namaz.
https://bostan11.blogspot.com/2021/12/d ... sti-u.html

E bash smo se raspricali...
Kur'an je vrlo oskudan o "Miradžu", čak ga ni ne spominje eksplicitno, dok nepouzdana hadiska građa daje ključni sadržaj tom "najbitnijem događaju u istoriji islama".
Međutim, ta hadiska građa baca na imitiranje ili plagiranje ranijih judeo-hrišćanskih apokrifa poput Abrahove apokalipse ili Henkove knjige, gdje glavni junak (Abraham, odnosno Henok) živi bivaju uzdignuti na nebesa, sa anđelom kao vodičem, nebesa su "višeslojna", bivaju im predočeni "ajeti", odnosno nagrada i kazna, te se sreću sa ranijim "bogougodnicima".


Hadiski narativ je jako slične građe, s tim što pravi otklon od onostranog duhovnog iskustva pojedinca u pravcu potrebnog ritualističkog normiranja šireće religije kojoj je upravo to potrebno, pa se nakon cjenkanja sa Allahom (iako se Allahova riječ navodno ne mijenja) naređuje pet dnevnih ritualnih obreda.

Tamburex
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 298
Joined: 31 Dec 2023, 18:20
Been thanked: 21 times
Status: Offline

Re: Re:

Post by Tamburex » 06 Feb 2026, 20:58

Bostan wrote: 04 Feb 2026, 00:24
Tamburex wrote: 01 Feb 2026, 10:51 Karikiran sažetak Džibrilove poruke Muhamedu, prema "ortodoksnom" (hadiskom) islamu:

"Muhamede, ja sam Džibril, donosim ti Kur'an, riječ Allaha, Gospodara svjetova, uputu jasnu u kojoj ništa nije propušteno. Ko bude slijedio nju, bez miješanja sa drugim knjigama, završiće u paklu."
Oganj to je Zakon koji cisti, kao sto zlato treba da se u vatri pece ne bili dosli do njegove sustine(njega samoga).
Možeš li detaljnije pojasniti napisano u kontekstu posta na koji je ono odgovor?

Tamburex
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 298
Joined: 31 Dec 2023, 18:20
Been thanked: 21 times
Status: Offline

Omerovo rušenje buduće hadiske "nauke"

Post by Tamburex » 06 Feb 2026, 21:20

Iz tzv. sahih hadisa proizlazi da Omer nije smatrao dovoljnim da jedan ashab prenese nešto od Muhameda ("hadis"), bez da to potvrdi barem još jedan ashab. Ta potreba za najmanje dva svjedoka analogna je sa kur'anskim zahtjevom za dvojicom svjedoka po pitanju komercijalnih ugovora i Omer je, prema ovom hadisu, jako ozbiljno shvatio Kur'an.
Iako to nije ni samo Kur'an, nego zdrav razum, jer pojedinac uvijek može, i u najboljoj namjeri, pogriješiti i sudovi zasnovani na izvještaju jednog očevica su upitne pouzdanosti.
Međutim, kasnija hadiska "nauka", koja je nastala oko 200 godina poslije Muhamedove smrti, a na kojoj je zasnovana današnja islamska religija, čini retroaktivnu teologizaciju metodološki nepouzdano filtriranih "Muhamedovih riječi i postupaka".
Zasniva se na krajnje upitnom aksiomu da su ashabi kao karike u lancima prenosilaca imali savršen karakter i dobru memoriju, odustajući od kur'anskog i Omerovog zahtjeva (kao razumijevanja Kur'ana) da je za prihvatanje vjerodostojnosti izvještaja potrebno barem dvojica svjedoka.
Naime, oko 98% "sahih" hadisa su u nekoj tački "ehad", odnosno vijest prenosi samo jedan čovjek. Akcenat je na tome da je nakon 200 godina retroaktivno "utvrđeno" da je isnad (lanac prenosilaca) pouzdan, da su u pitanju povjerljivi ljudi moralnih kvaliteta koji ne bi slagali.
Standard je toliko nisko postavljen da je bilo dovoljno da su se dva prenosioca mogli sresti, odnosno da jedan nije bio rođen nakon smrti drugog (prethodećeg).
Kako će, zaboga, neko nakon 200 godina utvrditi ko je pouzdan, a ko ne?
Kakva je vjerodostojnost tih "hadisa" ako ih nije verifikivao (već odavno mrtav) Muhamed, ako su formativnim godinama islama već nakon njegove smrti nastali krvavi međumuslimanski ratovi između dojučerašnjih ashaba i članova Muhameove porodice međusobno, ako je 50 godina nakon Muhamedove smrti unuk njegovog najljućeg neprijatelja u iime pravovjernog islama masakrirao Muhamedovog unuka i njegovu porodicu? Ako je nastalo mnoštvo sekti sastavljenih od "ashaba" i "tabiina", pri čemu je svaka imala interes da izmišlja hadise da bi opravdala svoje teološke i političke pogleda i prakse? Ako su novopečeni muslimani, ne razumijevajući Kur'an ili imajući interese suprotne njemu, imali potrebu da praznine popune judeo-hrišćanskim već postojećim i razrađenim pričama, pravilima, zakonima koji su uplivali kroz judeo-hrišćanske konvertite i preuzetu dvorsku administraciju?
Kakav se kredibilitet može u tim okolnostima može dati naknadno utvrđenim ili sačinjenim lancima prenosilaca čije je makar jedna karika-pojedinac?
Prema spomenutom hadisu, Omer ne želi prihvatiti, iako je ona naoko bezazlenog sadržaja, tvrdnju ashaba kao poznanika i kao direktnog svjedoka Muhamedovog govora, kojem ashabu Omer nema nikakvih zamjerki, samo zato što je u pitanju pojedinac. Pa Omer traži potvrdu od još jednog svjedoka.

Sva kasnija hadiska "nauka" je Omerov standard pouzdanosti spustila u blato nekakvog bućkuriša istorije, manipulativnih interesnih laži, bajki legendi i od toga napravila religiju i "Allahov vjerozakon".


Ebu Sa‘id prenosi:
Ebu Musa el-Eš‘ari došao je do vrata Omera i zatražio dozvolu da uđe. Omer je rekao:

„To je prvi put.“

Zatim je ponovo zatražio dozvolu, pa je Omer rekao:

„To je drugi put.“

Potom je treći put zatražio dozvolu, a Omer je rekao:

„To je treći put.“

Nakon toga se Ebu Musa vratio.

Omer je zatim poslao nekoga za njim da ga vrati. Kada je doveden, Omer mu je rekao:

„Ako je ovo što si učinio u skladu s naredbom Allahovog Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, koju imaš u svome pamćenju, onda je u redu; a ako nije, kaznit ću te tako strogo da to bude primjer drugima.“

Ebu Sa‘id dalje kaže:
Tada je Ebu Musa došao k nama i rekao:

„Sjećate li se da je Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: ‘Traženje dozvole je tri puta’?“

Ashabi koji su bili u tom društvu počeli su se smijati, pa je Ebu Musa rekao:

„Dolazi vam vaš brat musliman, uznemiren, a vi se smijete.“

Ebu Sa‘id kaže:
„Dobro, idi. Ja ću biti svjedok u ovoj tvojoj nevolji.“

Pa je otišao Omeru i rekao:

„Evo Ebu Sa‘ida (koji potvrđuje moju izjavu).“

User avatar
Bostan
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 101
Joined: 20 Jun 2020, 04:10
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times
Status: Offline

Re: Re:

Post by Bostan » 06 Feb 2026, 23:00

Tamburex wrote: 06 Feb 2026, 20:58
Bostan wrote: 04 Feb 2026, 00:24

Oganj to je Zakon koji cisti, kao sto zlato treba da se u vatri pece ne bili dosli do njegove sustine(njega samoga).
Možeš li detaljnije pojasniti napisano u kontekstu posta na koji je ono odgovor?
Mogu pokusati pojasniti sta sam zalio reci...
Kada svjetlost, koje jedno od Njegovih imena, dodje u doticaj sa grijehom ona se pretvara u vatru.A da nema Zakona ne bi bilo ni ravnanja spram toga sto je grijeh.Stoga Zakon cisti grijesnika, ako se pokaje i ispravi, u protivnom on je u vatri jer je takav Zakon.

Npr.Zakon propisuje gusul, obredno pranje vodom, jer je covjek i zana strastveno uzivali u necemu sto nije On, On je stoga ljubomoran te nalaze da se vodom ugasi vatra strasti te se time ciste. Ukoliko je covjek dzunup on ne moze obavljati obrednu molitvu jer tako Zakon kaze.

Rumi bi rekao

Taj “oganj” je sada vatra putenosti, u njemu leži čokot
grijeha i zabludnosti.
Spoljašnja vatra s malo vode se gasi; vatra putenosti u
Džehennem tegli.
Šta je lijek za vatru putenosti? Svjetlo religije: ono će
vatru nevjernika ugasiti.
Šta ta vatra ubija? Svjetlost Božiju; uzmi svjetlo Ibrahimovo za svoju vodilju,
kako bi se tvoje tijelo drvendurasto moglo izbaviti od
tvog jastva koje je nimrodoliko.26 (M I 3697-701)

User avatar
Bostan
Sitna buranija
Sitna buranija
Posts: 101
Joined: 20 Jun 2020, 04:10
Has thanked: 2 times
Been thanked: 10 times
Status: Offline

Re: Da li je današnja islamska religija judeo-hadiska i suprotna Kur'anu?

Post by Bostan » 07 Feb 2026, 10:24

Kur'an je vrlo oskudan o "Miradžu", čak ga ni ne spominje eksplicitno, dok nepouzdana hadiska građa daje ključni sadržaj tom "najbitnijem događaju u istoriji islama".
Međutim, ta hadiska građa baca na imitiranje ili plagiranje ranijih judeo-hrišćanskih apokrifa poput Abrahove apokalipse ili Henkove knjige, gdje glavni junak (Abraham, odnosno Henok) živi bivaju uzdignuti na nebesa, sa anđelom kao vodičem, nebesa su "višeslojna", bivaju im predočeni "ajeti", odnosno nagrada i kazna, te se sreću sa ranijim "bogougodnicima".
Sura nedzm veli da je Poslanik vidio Dzibrila dva puta. Drugi put ga je vidio u njegovom istinskom liku kod Sidretu-l muntehaa. Ovime se zeli ukazati na miradz, tj drvo Sidretu-l muntehaa je krajnja nebeska(dzennetska) postaja.


U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog
53:1 Tako mi zvijezde kad zalazi,
53:2 vaš drug nije s pravog puta skrenuo i nije zalutao!
53:3 On ne govori po hiru svome –
53:4 to je samo Objava koja mu se obznanjuje,
53:5 uči a jedan ogromne snage,
53:6 razoriti, koji se pojavio u liku svome
53:7 na obzorju najvišem,
53:8 zatim se približio, pa nadnio –
53:9 blizu koliko dva luka ili bliže –
53:10 i objavio robu Njegovu ono što je objavio,
53:11 srce nije poreklo ono što je vidio,
53:12 pa zašto se prepirete s njim o onom što je vidio?
53:13 On ga je i drugi put vidio,
53:14 kod Sidretu-l muntehaa
53:15 kod kojeg je džennetsko prebivalište,
53:16 kad je Sidru pokrivalo ono što je pokrivalo –
53:17 pogled mu nije skrenuo, nije prekoračio,
53:18 vidio je najveličanstvenija znamenja svoga Gospodara.

Post Reply

Return to “Religija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest