Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Dešavanja u svijetu

Moderators: Krokodil Behko, Duminjo

User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Post by storm »

Brisel i Ankara sklopili sporazum o migrantima, čeka se zvanična potvrda

Image
EU i Turska postigli su sporazum o ograničavanju migrantskog talasa u Evropu na današnjim razgovorima u Briselu, izjavili su zvaničnici.
Brisel i Ankara sklopili sporazum o migrantima, čeka se zvanična potvrda
Ilustracija (Foto: EPA)
klix.ba
"Dogovor sa Turskom je potvrđen", napisao je na Twitteru češki premijer Bohuslav Sobotka tokom završnih sati dvodnevnog samita.

On je napisao da će vraćanje ilegalnih migranata koji stignu iz Turske u Grčku početi da se obavlja od nedjelje, 20. marta.

Informaciju da je dogovor sa Turskom usvojen potvrdio je i finski premijer Juha Sipila, također na Twitteru, prenio je Reuters.
Vjerojatno se radi o sljedećim stavkama dogovora, koje su najavljivane:

1. Turska će primiti nazad sve izbjeglice, koji nisu potrebiti međunarodne zaštite, a došli su na grčka otoke s njezinog teritorija.
2. Dogovor o vraćanju izbjeglica po principu jedan za jednoga ( za svakog vračenog sirijca iz Grčke, eu će preuzeti jednog)
3. Turska se obvezuje presijecati sve kanale ilegalnih puteva i krijumčarenja ljudi
4. Pored dogovorenih 3 milijarde eura, još 3 milijarde za zbrinjavanje izbjeglica
5, Ubrzanje liberalizacije viznog režima za Tursku i otvaranje novih poglavlja u pregovorima za pristup Turke u EU.


Trenutno je u Grčkoj zatočeno cca 46.000 izbjeglica a prva vraćanja izbjeglica bi prema dogovoru trela krenuti 4.aprila

eto kad moram ja dopunjavati novinarski članak :rol
Habibti, ya nour el - ain... :srce
User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Post by storm »

Šok-bombe, gumeni meci i izgubljena djeca Idomenija


Pred ratnim stradanjima, bombardiranjima, spaljenim domovima, gotovo 300.000 ljudi prešlo je Sredozemlje ove godine kako bi pribjeglo u Europu, a 2.373 imigranata i izbjeglica izgubilo je život na tom putu, što je gotovo 300 više u usporedbi s istim razdobljem prošle godine, priopćila je Međunarodna organizacija za migracije (IOM). Četvrtina od 700.000 izbjeglica koje su u ovoj godini došle u Grčku su djeca. Svi oni iza sebe imaju opasno putovanje preko Sredozemnog mora. Od objavljivanja fotografije mrtvog tijela sirijskog dječaka Aylana Kurdija početkom rujna, u Sredozemlju se utopilo još oko 110 djece. Na grčko-makedonskoj granici sada je zarobljeno preko 15 000 ljudi, a od toga 62 posto žena i djece. Kako stvari stoje, oni koji su se uspjeli prebaciti preko mora, uzalud su riskirali svoje živote. Sada se nalaze u nehumanim uvjetima. Već više od tjedan dana borave na otvorenom, na hladnoći, na kiši. Šatori promaču pa oni koji i spavaju u njima, nalaze se u lokvama blata, bez minimalnih higijenskih uvjeta, bez adekvatne medicinske skrbi, razbolijevaju se i u samo 3 dana gotovo polovica djece je dobilo bolesti respirativnog sustava, prehlade i viroze. oko 20% žena su trudnice i situacija u kampu se pogoršava, a ona na samoj žici, zaoštrava.

Hrvatska se 9.3. u ponoć pridružila zatvaranju Balkanske rute za izbjeglice. Europske države izdale su ne samo izbjeglice koje pristižu u Europu kako bi izbjegli od rata, već i sve svoje građane i građanke koji su svih ovih mjeseci pokazivali da je solidarnost živa u Europi. Prevladala je politička trgovina životima, kratkovidnost i panični model rješavanja kriza putem militarizacije, što u Hrvatskoj zagovaraju desničari na čelu s Karamarkom i Kolindom Grabar Kitarović.

Na raznim portalima i forumima pojavljuju se odvratni i neljudski komentari u kojima se ove ljude i djecu oslovljava s gamadi, sojem, kozojebima, koje treba protjerati, izbrisati, likvidirati. Takvi komentari pristaju samo pristašama novog islamofobnog trenda koji se nametnuo u redovima dominantnog desnog bloka, koji ovu situaciju bezobrazno iskorištava.

Image

Image

Trgovina djecom, daleko od očiju, daleko od srca

EU i zemlje Balkanske rute zatvorile su vrata najranjivijim bićima, žrtvama rata i terora čiji je sukreativac Europska unija najviše putem Velike Britanije i Francuske koje su vjerni saveznici okupatorskom SAD-u. Tu je i Hrvatska koja je sudjelovala u naoružavanju pobunjenika (ISIL-a) protiv Bašada Asada. To je šokantna vijest koja je prošle godine krasila mnoge internet portale, a o tome sam pisao u postu 'Razumijevanje terorizma i izbjegličke krize' (link)

Par tisuća ljudi na Balkanskoj ruti izloženo je krijumčarima ljudi koji se svakoga dana pojavljuju po šatorima i nude prijevoz za 2500 eura do Europske unije. Ovo krijumčarenje je posebna opasnost za žene, te za djecu koja su glavna meta. Njih krijumčari traže po kampovima i vrbuju ih nudeći im prijevoz preko granice u Europsku uniju ili ih nasilno otimaju. U kampovima ima djece bez roditelja. Roditelje su izgubili u Sredozemnom moru, za vrijeme probijanja kroz Balkansku rutu ili su sama krenula iz Sirije ili Afganistana kako bi spasili živu glavu.

Image

Ova malodobna djeca najčešće nemaju dokumente, zbog izvjesne traume nisu u sposobnosti iskazati svoj identitet, a volonteri ih teško detektiraju i uspijevaju nagovoriti da zatraže azil i da se smjeste u izbjegličke centre u Grčkoj. Usamljena djeca su glavna meta krijumčarima ljudi koji vrbuju ili otimaju s ciljem da ih se preproda u trgovinu organima. Zatim ih se koristi kao roblje, te ih se seksualno iskorištava u prostituciji. Takvi slučajevi su zabilježeni i u rapidnom su porastu. Događa se ovog trenutka. Nismo riješili krizu već smo podigli zid kojim se izbjeglicama otežava ulazak u Europu, a djecu se izlaže ovoj smrtnoj opasnosti. To znači da je problem ostao. Na djelu je militarizacija balkanske rute, a mi smo je nazvali euro-balkanska vojna krajina.

Žrtve hiperimperijalizma

Izbjeglica je osoba prisiljena napustiti svoju zemlju koja je doživjela ekonomski i politički kolaps i život u toj zemlji više nije siguran niti garantira dostojan život osobi, te njezinoj obitelji. Izbjeglice su najčešće žrtve progona zbog rase, nacionalnosti, pripadnosti određenoj društvenoj skupini ili političkoj opciji. Dakle, tu vidimo slučaj izbjeglica iz ratom zahvaćenih područja na Srednjem i Bliskom istoku koji su stalna meta militantnim religijskim fanaticima Islamske države. Izbjeglica ne uživa zaštitu svoje države. Tražitelj azila je netko tko traži izbjeglički status. Tražitelji azila iz regije Srednjeg i Bliskog istoka napustili su svoju zemlju koja je doživjela ekonomski i politički kolaps i život u toj zemlji više nije siguran niti garantira dostojan život osobi. Odlaze iz svoje zemlje u potrazi za međunarodnom zaštitom. Migranti, posebno oni koji dolaze iz regije Bliskog istoka, napustili su svoju zemlju koja je doživjela ekonomski i politički kolaps i život u toj zemlji više nije siguran niti garantira dostojan život osobi. Oni žele osigurati svoj život u drugoj sredini, te studirati u inozemstvu, ujediniti se sa svojom obitelji ili poboljšati svoje buduće ekonomske perspektive.

Kao što vidimo sve navedene grupacije, među kojima propisi EU čine razliku, žrtve su ratova koji se vode u njihovim zemljama ili su žrtve nesnošljive ekonomske situacije. Stoga, svi oni imaju jednako pravo na siguran i nesmetan prolaz kroz granice! Svaki rat koji se vodio i koji se vodi na području Bliskog istoka ima svoju ekonomsku pozadinu koji je naškodio životima imigranata, izbjeglica i tražiteljima azila. S obzirom na to da je riječ o ratu u regiji koja je u neposrednoj blizini najvećih svjetskih nalazišta nafte i plina, vodeće svjetske sile poput SAD-a, Rusije, Kine i Europske unije, ovo mjesto promatraju kao izvor zarade i moći kroz potpunu kontrolu svjetskih resursa u svojim hiperimperijalističkim pohodima. To je dovoljan razlog da i sam rat u Siriji, i sudjelovanje Rusije u njemu, ima neizbježne kratkoročne i dugoročne posljedice po svjetsku ekonomiju, masovno ubijanje civila u Siriji, te izbjegličke migrantske valove koji pristižu u Europu. Sirija se nalazi na raskrižju važnih "energetskih puteva", u neposrednoj blizini najvećih nalazišta nafte i plina u regiji.

Image

Dakle, uzaludno tome što desničari ignoriraju ovu notornu činjenicu, inzistirajući na nasilnim obračunima s ovim ljudima koji su u očaju i beznađu, uzrok izbjegličkog pakla je hiperimperijalizam, nasilnički pohodi SAD/NATO-a, s istaknutom, tradicionalno negativnom ulogom Europske unije kroz Veliku Britaniju i Francusku, nad resursima bogate i geostrateški važne zemlje na Srednjem i Bliskom istoku.

Fašizam i lažni patriotizam

Pomalo je zabrinjavajuća i tolika naklonost lažnih domoljuba, desničara i fašista, te političkih lidera Hrvatske prema puškama i kilometarskim vrtlozima jezive žilet-žice uzduž potoka, kroz seoska dvorišta, šumarke i posred kukuruzišta. Nitko od njih nema ni trunke osjećaja zabrinutosti za masovna utapanja ljudi na Sredozemnom moru, smrt djece, krijumčarenje i trgovinu ljudima, njihova razbolijevanja u kampovima gdje borave u nehumanim uvjetima.
Pod izgovorom zaštite domovine i nacionalnog interesa, desnica inzistira na sukobu i demonstraciji vlastite vojne sile, čak i pod cijenu golemih ljudskih žrtava. U stvarnosti, paničan strah od izbjeglica je nametnula huškačka ksenofobna desnica još i prije nego što je krenuo tsunami balkanskom rutom. Zašto bi to bilo tako?

Kad vlada nema mogućnost i interes riješiti siromaštvo, očaj, bijedu, nezaposlenost, besperspektivnost u državi, te omogućiti sigurnost zaposlenja i kvalitetno školstvo, posegnut će za instant rješenjem, a to je skretanje fokusa s problema koje je uzrokovala svojom nesposobnošću. Isprovocirat će nacionalne tenzije, mržnju, sukob, na posljetku i rat. Za to uvijek postoji veto - obijesna nacionalistička struja žedna krvi koja samo čeka na mogućnost iskazivanja svog domoljublja - kroz rat s drugim narodom ili drugom rasom. Političari jedino znaju bombardirati, ali odbijaju ljudima pružati zdravstvo, zaštitu i dobar život. Desničari znaju prezirati, vrijeđati i omalovažavati, ali ne znaju suosjećati, solidarizirati se i samoorganizirati se u društveno korisnom radu.


To su, između ostalog i odlike neoliberalnog sistema. Umjesto da se krivi 1% ljudi, lakše je napasti imigrante. Identična situacija vlada u svim drugim zemljama gdje se uz pomoć islamofobije skreće pozornost sa stvarnog problema, kako bi se narodi međusobno sukobili po vjerskoj, rasnoj ili nacionalnoj osnovi, umjesto da problem vidimo u vlastitoj huškačkoj vladi. uistinu ništa ne učimo iz povijesti.

Tragikomično je i to što Hrvatska, za razliku od drugih zemalja na Balkanskoj ruti, zapravo nema razumnog opravdanja za dizanje takvog stupnja "borbene pripravnosti" i represivno slanje vojske na granicu. Hrvatska nije ugroženija izbjeglicama od Turske, Grčke, Makedonije i Srbije, odnosno Mađarske, Slovenije, Austrije, Njemačke. Kroz Hrvatsku, u kojoj nikom ne pada na um tražiti azil prolazi neusporedivo manje izbjeglica nego lani u jesen. Na granici je sasvim dovoljno policijsko-graničarskih snaga za uredno obaviti posao, a HV-u je zadaća braniti zemlju u slučaju agresije izvana.

Hoće li Karamarko i Kolinda snositi odgovornost za primjenu vojne sile nad izbjeglom gladnom djecom, očajnim majkama i očevima koji bježe iz srednjo-bliskoistočnog pakla? Hoće li snositi odgovornost za to što su poslali HV da zvecka oružjem na granici sa Srbijom s kojom nova Hrvatska još muku muči u pogledu bilateralnih odnosa, dok se svega nekoliko kilometara od Dunava prakticiraju vojne vježbe s Ruskom Federacijom?

Image

Image

Image


Svakom ratu prethodi jačanje desnice i nacionalističkih pokreta. Jezivo je što se to događa upravo sada. Desnica uvijek cvate u zemljama koje boluju od korupcije, poljuljanog nacionalnog identiteta i nesigurnosti u opstojnost same države. Tome je uzrok najčešće sama vlast.
U suštini, današnjoj desnici je prijeko potrebna eskalacija sukoba s izbjeglicama. Sukob na granici doveo bi do panike, a panika bi iziskivala militarizaciju. Europska unija je zatvorila granice, zakinula pomoć kampovima i izdala nalog svojim članicama za slanje vojske. Takva situacija vodi ka militarizaciji društva i ne samo to; Kolinda Grabar - Kitarović zalaže se za uvođenje vojne obveze i podebljanje vojnog proračuna prema zahtjevima NATO-a od dva posto BDP-a. Bez zasad nepoznate, a nedvojbeno enormne svote za obvezne ročnike, porezni bi obveznici morali dodatno naći u džepu dvije milijarde kuna za vojni sektor po NATO-ovim željama. A Hrvatska puca po šavovima već i zbog sadašnjih oko 4,5 vojnih milijarda ili 1,37 posto BDP-a. Umjesto da Grabar-Kitarović izmišlja izbjeglice kao ugrozu, trebala bi reći građanima zašto su joj SAD/NATO-ovi interesi preči od nacionalnih (hrvatskih) na koje se poziva još od početka svoje političke kampanje.

Obama je lani izravno tražio od RH povećanje svote za obranu radi "povećane opasnosti od ruske ugroze svjetskog mira i zapadnog poretka". Od 28 zemalja članica NATO-a, na prste jedne ruke mogu se nabrojiti one koje poštuju Obamine ratoborne želje: SAD, Velika Britanija i Francuska; Njemačka izdvaja tek 1,3 posto BDP-a.

Zatvaranja granica i slanja vojske na granice nije sigurnost države. Vojska na granici samo je korak do vojske - na ulici. To je ono što ćemo dobiti od ove ne-legitimno odabrane, podmukle, huškačke, vlade. Slanje naoružane vojske i oklopnih vozila na ograde i žilet žice psihološki je efekt zaoštravanja situacije i dodatnog provociranja do eskalacije nasilja i pokušaja proboja ograde. Takvi ekscesi očajnih ljudi se događaju sve češće i makedonska policija se nije suzdržavala od uporabe šok-bombi.

Stoga, jedini način borbe protiv ove krize je ukazivanje na licemjernu politiku Europske unije i Hrvatske vlade koja potpuno ignorira prave uzroke izbjegličkog pakla. 'Demokratska i humana' Hrvatska ne bi trebala držati fenjer tom partnerstvu koje nepozvano upada u tuđe države, ubija, razara, raseljava i pljačka tuđe prirodne resurse ili podmuklim tajnim operacijama (Ukrajina, Bliski i Srednji istok…) destabilizira "nepoćudne" režime. Više od 90% izbjeglica u vakuuma na grčkoj granici dolaze iz smišljeno/namjerno razorenih zemalja u kojima su SAD/NATO, Velika Britanija i Francuska glavni negativci.

Zagovaranje solidarnosti, prestanka rata u Siriji, smjena vlade, neposlušnost spram vlasti, prosvjed, spuštanje granica, jedini je način borbe protiv ovog problema koji je nametnut svim poštenim stanovnicima ovog kontinenta. Izbjegnimo uplitanje u nasilne konflikte i poticanje novih ratnih sukoba, nasuprot onome što očekuju poltroni na vlasti. Dolje granice!

Image

http://duh-vremena.bloger.index.hr/
Habibti, ya nour el - ain... :srce
User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Post by storm »

[ytube][/ytube]
Habibti, ya nour el - ain... :srce
User avatar
SPINERKA
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 18479
Joined: 20 Aug 2015, 18:13
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Post by SPINERKA »

Asylum applications in Europe
2010: 287,000
2015: 1.4 million



Image
Image
User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Post by storm »

Image
Velika tragedija na Sredozemlju: Prevrnuli se brodovi, poginulo najmanje 400 migranata
Piše: Hina, M.L.

Foto: Hina

TALIJANSKI predsjednik Sergio Mattarella kazao je da je nekoliko stotina migranata izgubilo život u novoj tragediji u Sredozemlju.

Nepotvrđena medijska izvješća, koja su krenula od BBC-ja na arapskom, govore o gotovo 400 mrtvih Somalaca čiji su se pretrpani brodovi prevrnuli u blizini egipatske obale.

Mattarella, govoreći na dodjeli kulturnih nagrada u Rimu, rekao je da se dogodila još jedna tragedija na Mediteranu. "Europa treba razmisliti o još jednoj tragediji u kojoj je, izgleda, nekoliko stotina ljudi izgubilo život", kazao je talijanski predsjednik. Pojedinosti nije iznio.

BBC na arapskom poziva se na somalijskog veleposlanika u Egiptu koji je izvijestio o brodolomu i mogućih 400 žrtava.


"Mediteran je masovna grobnica"

Liječnici bez granica nakon tragedije su na Twitteru napisali da je 2016. godine Mediteran postao masovna grobnica.

Ranije jutros talijanska obalna straža priopćila je da je spasila 108 migranata čiji se gumeni brod potopio. U toj nesreći poginulo je šest osoba.

Gentiloni: Tragedija kod Libije potvrđuje važnost talijanskog prijedloga o migrantima

Brodolom kod Libije s 400 somalskih žrtava, službeno još nepotvrđen, upozorava da Europa ne treba graditi zidove već povećati napore da pomogne Africi, rekao je u ponedjeljak u Luxembourgu talijanski šef diplomacije i pozvao kolege da razmotre prijedlog Rima za rješenje migrantske krize.

"Za nas je to dodatni poticaj da kažemo da Europa ne treba podizati zidove već povećati napore u smjeru Afrike", naglasio je ministar vanjskih poslova Paolo Gentiloni, prenijela je talijanska agencija Ansa.

"Danas će početi razgovarati o migracijskom 'kompaktu' koji je Italija predložila Europskoj uniji", rekao je.

Srž je prijedloga maksimalno povećati napore i ulaganja u afričke države te uključiti afričke zemlje u aktivnost koja će smanjiti priljev migranta i uvesti veću kontrolu krijumčara ljudima, rekao je Gentiloni.

Također u svjetlu vijesti o tragediji, sa sastanka ministara vanjskih poslova treba biti odaslan snažniji angažman prema rješavanju migracijske krize, smatra talijanski ministar.

Pitanje migranata jedna je od glavnih tema o kojoj razgovaraju ministri vanjskih poslova zemalja članica Europske unije, a rješenje treba tražiti u suradnji sa zemljama iz kojih migranti dolaze, izjavila je nešto ranije u ponedjeljak visoka predstavnica EU-a za vanjsku i sigurnosnu politiku Federica Mogherini.

"Europska unija je do sada puno učinila u rješavanju migrantske krize, ali ostalo je još dosta posla", rekla je Mogherini prije početka ministarskog sastanka, na kojem Hrvatsku predstavlja ministar vanjskih i europskih poslova Miro Kovač.

Nova tragedija 400 somalskih dražvljana, koja još nije službeno potvrđena, dogodila se godinu dana od brodoloma u kojem je poginulo 800 ljudi. Mogherini je na početku sastanka podsjetila na tužnu godišnjicu tog tragičnog događaja prije točno godinu u Sredozemnom moru.
Habibti, ya nour el - ain... :srce
User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Post by storm »

Kome se da, ako može jedan like za frendicu

https://www.facebook.com/FailaPasic/?fref=ts
Habibti, ya nour el - ain... :srce
User avatar
storm
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 74127
Joined: 16 Oct 2013, 12:19
Been thanked: 1 time
Status: Offline

Re: Evropa i imigranti. Problem budućnosti ili ne

Post by storm »

:D. kraljica :pusi
:respekt
Zakia Belkhiri, a Muslim woman, took selfies at an Anti-Muslim demonstration. TOUGH!
Image

Image

Image

Image
Habibti, ya nour el - ain... :srce
User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 128090
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9980 times
Been thanked: 11859 times
Status: Offline

Crnačka Kinder čokolada izazvala nemire u Njemačkoj

Post by Krokodil Behko »

Image
Kinder čokolada počela je da se prodaje s omotom na kome je slika crnog dječaka umjesto plavušana na kojeg su kupci navikli, što je izazvalo burnu reakciju njemačkih desničara
Image
Marketinška akcija proizvođača Kinder čokolade osmislila je omote čokolade s fotografijama iz djetinjstva igrača njemačke fudbalske reprezentacije, među kojima su i igrači migrantskog porijekla.

Fotografija crnog dječaka na omotu Kinder čokolade izazvala je burne reakcije njemačkih desničara na društvenim mrežama.

Fabrika Ferrero zamijenila je plavokosog dječaka na Kinder čokoladi fotografijama iz djetinjstva Turčina Ilkaja Gundogana i Jeroma Boatenga čiji otac je iz Gane.

Regionalni ogranak antiislamskog pokreta PEGIDA kratko je prokomentarisao pitanjem "da li je ovo šala?", prenosi AP.

Među desničarima čiji komentari su se raširili Njemačkom je i jedan vlasnik restorana, koji je preko društvenih mreža pozvao Nijemce da bojkotuju Kinder čokoladu dok se "šefovi marketinga prizovu svijesti".

Njemački satirični magazin Titanic je ubrzo reagovao na desničarsku pobunu predlaganjem štampanja fotografija Hitlera i Brejvika na omotu čokolade.

Ferero, čije sjedište je u Italiji, objavio je da je ta kompanija "protiv bilo koje vrste diskriminacije i mržnje".

(slobodna.bosna)
online
Lebowski
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 11775
Joined: 03 May 2013, 14:19
Status: Offline

Re: Crnačka Kinder čokolada izazvala nemire u Njemačkoj

Post by Lebowski »

Crnačka Kinder čokolada
Ostavljam profil na forumu u amanet dobrim ljudima

USERNAME: Lebowski
PASSWORD: 123456

Dobri ljudi, uđite i promijenite šifru i riješite se kjafira.
User avatar
Julia-Klara
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 85621
Joined: 02 Dec 2011, 23:48
Location: u gajevima
Has thanked: 14701 times
Been thanked: 10237 times
Status: Offline

Re: Crnačka Kinder čokolada izazvala nemire u Njemačkoj

Post by Julia-Klara »

http://www.vice.com/de/read/pegida-bw-r ... kolade-aus

:kafa Hajmo ocrnit SVE Nijemce za rasizam :kafa
ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija :djed
User avatar
Mala_Mu
atomica
atomica
Posts: 63332
Joined: 09 Feb 2014, 13:14
Location: Dolina Mumijevih
Mood:
Has thanked: 551 times
Been thanked: 1391 times
Status: Offline

Re: Crnačka Kinder čokolada izazvala nemire u Njemačkoj

Post by Mala_Mu »

Kljucno je ovo

"Njemackih desnicara"
User avatar
Luna.
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5862
Joined: 04 Oct 2010, 17:50
Location: van sebe
Has thanked: 4 times
Been thanked: 15 times
Status: Offline

Re: Crnačka Kinder čokolada izazvala nemire u Njemačkoj

Post by Luna. »

A naslova :grana
Oni jedan status na fb nazivaju nemirima :kafa
Nesto sam razocaran ovih dana. Proci ce... ili mozda nece... jedno od to dvoje...
Djole
User avatar
Julia-Klara
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 85621
Joined: 02 Dec 2011, 23:48
Location: u gajevima
Has thanked: 14701 times
Been thanked: 10237 times
Status: Offline

Re: Crnačka Kinder čokolada izazvala nemire u Njemačkoj

Post by Julia-Klara »

jos PEGIDA :lupa dje ces vece kretene od njih i od onog AfD (mada su ovi drugi ziemlich scheisse)
ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija :djed
User avatar
Heidi
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 45896
Joined: 01 Sep 2011, 22:10
Location: Kosmicki raspor
Been thanked: 7 times
Status: Offline

Re: Crnačka Kinder čokolada izazvala nemire u Njemačkoj

Post by Heidi »

Ma to su ove pegNJidice, hrpa idiota i propalica, naViksana mrznjom i istrenirana da pravi nemire po Evropi.
Lutz Bachmann, predsjedatelj, najveci kriminalac uopste.
Be mindful of your self-talk. It's a conversation with the universe.
User avatar
Mala_Mu
atomica
atomica
Posts: 63332
Joined: 09 Feb 2014, 13:14
Location: Dolina Mumijevih
Mood:
Has thanked: 551 times
Been thanked: 1391 times
Status: Offline

Sud odlučio: Rukuj se sa učiteljicom ili plati kaznu

Post by Mala_Mu »

Obavezno rukovanje sa učiteljicom: Jednakost spolova u Švicarskoj je važnija od vjere
Image
Učenici izbjeglice koji su odbijali da se rukuju sa svojom učiteljicom na kraju predavanja, ipak će to morati učiniti, odlučio je sud u Švicarskoj.

Neobičan izuzetak od tradicije rukovanja učenika i učitelja učinjen je nedavno kada je to zatražila sirijska porodica, a zbog njihove interpretacije islama u kojoj se kaže kako između pripadnika suprotnih spolova koji nisu krvno vezani ne bi trebalo biti fizičkog kontakta.

Nakon što je cijeli slučaj završio na sudu zbog neviđene medijske pažnje, donesena je odluka kako se dječaci ipak moraju rukovati sa učiteljicom, a ukoliko se to ne desi njihovi roditelji bi mogli biti kažnjeni novčanom kaznom od 4.500 eura.

Većina islamskih udruženja u Švicarskoj protivi se interpretaciji u kojoj je fizički kontakt među sugrađanima suprotnih spolova zabranjen, savjetujući vlastima da ne pristanu na "zahtjeve sljedbenika ekstremnih škola islama". S druge strane, pojedine organizacije podržavaju takvo ponašanje.

"Interes javnosti u pogledu jednakosti spolova, kao i integracija stranaca puno su važniji od slobode vjeroispovijesti učenika", stoji u objašnjenju presude.

Porodici dječaka zamrznut je proces primanja švicarskog državljanstva kako bi vlasti u Baselu preispitali okolnosti njihovog dolaska u zemlju.

U Švicarskoj u kojoj se rukovanje smatra važnim dijelom kulture živi 350.000 muslimana.
User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 91265
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Location: Plemićka
Has thanked: 1677 times
Been thanked: 3199 times
Status: Offline

Re: Sud odlučio: Rukuj se sa učiteljicom ili plati kaznu

Post by Mutevelija »

Interesantno, da pojasnim ne radi se tu o diskriminaciji žena nego o spriječavanju seksa.
O tome se radi.
Zna se da je dodir muškarca i žene emotivan i erotičan, čak ćete to vidjeti i na romantičnim filmovima.
"
Dokazi o zabrani rukovanja sa strankinjom

1 . Uzvišeni Allah kaže: “I ne približavajte se nemoralu…” (Prijevod značenja El-Isra, 32.) Citirani ajet aludira na zabranu rukovanja sa ženama strankinjama. Naime, Uzvišeni Allah u ovome ajetu nije rekao: “Ne činite nemoral”, već: “I ne približavajte se nemoralu…”, a dodir strankinje nedvojbeno je put ka nemoralu.

2. Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao je: “...i ruka čini nemoral, a njezin je nemoral dodir.” (Muslim, 16/176/2657.)

3. Buharija i Muslim zabilježili su da je Aiša, radijallahu anha, izjavila: “Allaha mi, Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, nikada nije dodirnuo strankinju.”

4. Makal b. Jasir prenosi da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: “Da ti probodu glavu željeznim šilom, bolje ti je nego da dotakneš strankinju.” (Et-Taberani, 20/211-212/486, a imam El-Hejsemi tvrdi da su prenosioci ovog predanja pouzdani. Vidjeti: El-Medžmea, 4/326. Šejh El-Albani ovo predanje smatra dobrim. Vidjeti: Es-Silsiletus-sahiha, 1/447/226)

5. Aklija bint Ubejd prenosi da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, jednom prilikom rekao: “Ja ne dotičem ruke strankinja.” (Taberani, u djelu El-Evsat, 6/293/6229, sa ispravnim lancem prenosilaca, tvrdi šejh Albani, u djelu Sahihul-džamia, 2/1205/7177). U drugom, također vjerodostojnom hadisu stoji: “Ja se ne rukujem sa ženama.” ( Vidjeti: Sahihul-džamia, 1/494/2513
Ibn Abdulberr u komentaru ove predaje kaže: “U ovome hadisu je dokaz da muškarac ne smije dotaći strankinju niti se sa njom rukovati.“ (Vidjeti: Et-Temhid, 12/243.)
Hafiz El-Iraki rekao je: “Ako se Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, pored svoje čistote i nepogrešivosti u vjeri, nije rukovao sa ženama, drugi su preči da se ne rukuju.’’ (Vidjeti: Tarhut-tesrib, 7/43.)
Savremeni ekspert hadiskih znanosti šejh Nasiruddin el-Albani napominje: “Nema nijednog vjerodostojnog hadisa koji ukazuje da se Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, ikada rukovao sa strankinjama.” (Vidjeti: Es-Silsiletus-sahiha, 2/65.)

Mišljenja islamskih učenjaka hanefijskog mezheba

1. Imam El-Serhasi (umro 490. god. po H.) kaže: "Nije mu halal (dozvoljeno) dodirivati njeno lice (tj. lice strankinje) niti njenu ruku (dlan)." (Vidjeti: El-Mebsut, 10/154.)

2. Imam Es-Semerkandi (umro 539. god. po H.) kaže: "Što se tiče dodira, to je haram, bez obzila bio popraćen požudom ili ne." (Vidjeti: Tuhfetul-fukaha, 3/333.)

3. Poznati hanefijski pravnik El-Kasani (umro 587. god. po H.) zapisao je: “Ni u kom slučaju nije dopušteno dodirnuti lice ili ruku strankinje.” (Vidjeti: Bedaius-sanaia, 4/297.)

4. Imam El-Merginani (umro 593. god. po H.) kaže: "Nije dopušteno dodirivati lice i šake strankinje, iako ne postojala opasnost od buđenja strasti." (Vidjeti: El-Hidaje, 4/368.)

5. Imam Ebul-Fadl el-Mevsili (umro 683. god. po H.) kaže: "Nije mu dozvoljeno da ih dodiruje (lice i šake strankinje) iako bio siguran da neće doći do buđenja strasti." (Vidjeti: El-Ihtijar, 4/417.)

6. Imam Fahruddin ez-Zejlei (umro 743. god. po H.) kaže: "Nije dopušteno dodirivati lice i šake strankinje, iako ne postojala opasnost od buđenja strasti." (Vidjeti: Tebjinul-hakaik, 6/40.)

7. Imam El-Haskefi (umro 1088. god. po H.) tvrdi: "Nije dozvoljeno (halal) dodirivati lice i šake strankinje, iako ne postojala bojazan od buđenja strasti." (Vidjeti: Ed-Durrul-muhtar, 6/367.)

8. Imam Ibn Abidin (umro 1252. god. po H.) kaže: "Kao što muškarcu nije dozvoljeno da dodiruje njeno lice i šake, iako bio siguran da neće doći do buđenja strasti." (Vidjeti: Hašijetu Ibni Abidin, 2/97.)
Štaviše, neki hanefijski autoriteti smatrali su da je rukovanje sa zimmijom (sljedbenik Knjige koji islamskoj državi plaća glavarinu) pokuđeno. (Vidjeti: Ed-Durrul-muhtar, 6/412). Šta onda reći za rukovanjem sa ženom strankinjom!!!
Mnogi hanefijski učenjaci napravili su razliku između starih i mladih žena, pa su dozvolili rukovanje sa starijim ženama koje muškarac ne bi nikada poželio, niti bi one poželjele muškarca. Međutim, ovaj uvjet nije osnovan ni Kur'anom, ni sunnetom, ni mišljenjem učenjakâ iz odabranih stoljeća. Potom, jedna te ista žena bit će iskušenje mnogim muškarcima a neće pojedincima! Muškarac zna da mu je određena žena iskušenje i da je probudila njegove strasti nakon što osjeti toplinu ili nježnost njene ruke, ne prije toga, pa kako onda ocijeniti da li je rukovanje u dotičnoj situaciji dozvoljeno ili zabranjeno?!!! Tako bi ovaj uvjet bio više teoretske nego praktične prirode.
Nema sumnje da je rukovanje sa mladom ženom veći grijeh nego rukovanje sa starijom osobom, ali u principu i jedan i drugi postupak su zabranjeni i podliježu hadisima koji nisu napravili razliku u tom pogledu, a Allah najbolje zna.
Učenjaci hanefijske pravne škole pozivaju se na postupak Ebu Bekra, radijallahu anhu, gdje navode da se ovaj ashab rukovao sa staricama. Također navode predaju u kojoj stoji da je Abdullah b. Ez-Zubejr unajmio staricu koja ga je njegovala, dodirivala i čistila njegovu kosu dok je bio bolestan. (Vidjeti: El-Ihtijar, 4/417, i Tebjinul-hakaik, 6/40)
Međutim, ove predaje koje se pripisuju Ebu Bekru i Ibnuz-Zubejru nisu zabilježene u zbirkama hadisa niti im je poznat lanac prenosilaca.
Najpoznatiji hadiski stručnjak hanefijske pravne škole hafiz Džemaluddin ez-Zejlei (umro 762. god. po H.) nakon što je citirao ove dvije predaje, rekao je: "Garib" (tj. nemaju lanca prenosilaca, niti se tim kontekstom prenose u hadiskim zbirkama). (Vidjeti: Nasbur-raje, 4/240.)
Imam hafiz Ibn Hadžer el-Askalani (umro 852. god. po H.) nakon što je citirao ove predaje od Ebu Bekra i Ibnuz-Zubejra, rekao je: "Nisam ih uspio pronaći (u hadiskim zbirkama)." (Vidjeti: Ed-Diraje, 2/225.)
Možemo kategorički tvrditi da predanje koje ne mogu pronaći hafiz Ez-Zejlei i Ibn Hadžer ne vrijedi ni spomena. Ova činjenica jasna je svakome ko iole poznaje stepen ovih učenjaka u velikoj hadiskoj plejadi.
Islamski učenjaci ostalih pravnih škola također zabranjuju rukovanje sa ženama strankinjama. Imam Ahmed upitan je o rukovanju sa strankinjama pa je to žestoko osudio, čak i rukovanje preko odjeće. (Vidjeti: El-Adabuš-šeraijje, 1/693.)
Posmatraču mog posta.
Jednaki smo mi skoro oba.
Ja sam juče bio takav
Ti ćeš sutra biti ovakav.
🍉🍉🍉🍉

https://bosanski-forum.com/viewtopic.php?t=411&start=4820
User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Sud odlučio: Rukuj se sa učiteljicom ili plati kaznu

Post by Nole »

Bravo za sud u Švici....beš veru važni su ljudi....bar smo mi to ukapirali devedesetih koji nismo bili za verske ratove.
User avatar
Nole
Forum [Bot]
Forum [Bot]
Posts: 10065
Joined: 04 Sep 2015, 15:20
Status: Offline

Re: Sud odlučio: Rukuj se sa učiteljicom ili plati kaznu

Post by Nole »

Mutevelija wrote:Interesantno, da pojasnim ne radi se tu o diskriminaciji žena nego o spriječavanju seksa.
O tome se radi.
Zna se da je dodir muškarca i žene emotivan i erotičan, čak ćete to vidjeti i na romantičnim filmovima.
"
Dokazi o zabrani rukovanja sa strankinjom

1 . Uzvišeni Allah kaže: “I ne približavajte se nemoralu…” (Prijevod značenja El-Isra, 32.) Citirani ajet aludira na zabranu rukovanja sa ženama strankinjama. Naime, Uzvišeni Allah u ovome ajetu nije rekao: “Ne činite nemoral”, već: “I ne približavajte se nemoralu…”, a dodir strankinje nedvojbeno je put ka nemoralu.

2. Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao je: “...i ruka čini nemoral, a njezin je nemoral dodir.” (Muslim, 16/176/2657.)

3. Buharija i Muslim zabilježili su da je Aiša, radijallahu anha, izjavila: “Allaha mi, Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, nikada nije dodirnuo strankinju.”

4. Makal b. Jasir prenosi da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: “Da ti probodu glavu željeznim šilom, bolje ti je nego da dotakneš strankinju.” (Et-Taberani, 20/211-212/486, a imam El-Hejsemi tvrdi da su prenosioci ovog predanja pouzdani. Vidjeti: El-Medžmea, 4/326. Šejh El-Albani ovo predanje smatra dobrim. Vidjeti: Es-Silsiletus-sahiha, 1/447/226)

5. Aklija bint Ubejd prenosi da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, jednom prilikom rekao: “Ja ne dotičem ruke strankinja.” (Taberani, u djelu El-Evsat, 6/293/6229, sa ispravnim lancem prenosilaca, tvrdi šejh Albani, u djelu Sahihul-džamia, 2/1205/7177). U drugom, također vjerodostojnom hadisu stoji: “Ja se ne rukujem sa ženama.” ( Vidjeti: Sahihul-džamia, 1/494/2513
Ibn Abdulberr u komentaru ove predaje kaže: “U ovome hadisu je dokaz da muškarac ne smije dotaći strankinju niti se sa njom rukovati.“ (Vidjeti: Et-Temhid, 12/243.)
Hafiz El-Iraki rekao je: “Ako se Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, pored svoje čistote i nepogrešivosti u vjeri, nije rukovao sa ženama, drugi su preči da se ne rukuju.’’ (Vidjeti: Tarhut-tesrib, 7/43.)
Savremeni ekspert hadiskih znanosti šejh Nasiruddin el-Albani napominje: “Nema nijednog vjerodostojnog hadisa koji ukazuje da se Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, ikada rukovao sa strankinjama.” (Vidjeti: Es-Silsiletus-sahiha, 2/65.)

Mišljenja islamskih učenjaka hanefijskog mezheba

1. Imam El-Serhasi (umro 490. god. po H.) kaže: "Nije mu halal (dozvoljeno) dodirivati njeno lice (tj. lice strankinje) niti njenu ruku (dlan)." (Vidjeti: El-Mebsut, 10/154.)

2. Imam Es-Semerkandi (umro 539. god. po H.) kaže: "Što se tiče dodira, to je haram, bez obzila bio popraćen požudom ili ne." (Vidjeti: Tuhfetul-fukaha, 3/333.)

3. Poznati hanefijski pravnik El-Kasani (umro 587. god. po H.) zapisao je: “Ni u kom slučaju nije dopušteno dodirnuti lice ili ruku strankinje.” (Vidjeti: Bedaius-sanaia, 4/297.)

4. Imam El-Merginani (umro 593. god. po H.) kaže: "Nije dopušteno dodirivati lice i šake strankinje, iako ne postojala opasnost od buđenja strasti." (Vidjeti: El-Hidaje, 4/368.)

5. Imam Ebul-Fadl el-Mevsili (umro 683. god. po H.) kaže: "Nije mu dozvoljeno da ih dodiruje (lice i šake strankinje) iako bio siguran da neće doći do buđenja strasti." (Vidjeti: El-Ihtijar, 4/417.)

6. Imam Fahruddin ez-Zejlei (umro 743. god. po H.) kaže: "Nije dopušteno dodirivati lice i šake strankinje, iako ne postojala opasnost od buđenja strasti." (Vidjeti: Tebjinul-hakaik, 6/40.)

7. Imam El-Haskefi (umro 1088. god. po H.) tvrdi: "Nije dozvoljeno (halal) dodirivati lice i šake strankinje, iako ne postojala bojazan od buđenja strasti." (Vidjeti: Ed-Durrul-muhtar, 6/367.)

8. Imam Ibn Abidin (umro 1252. god. po H.) kaže: "Kao što muškarcu nije dozvoljeno da dodiruje njeno lice i šake, iako bio siguran da neće doći do buđenja strasti." (Vidjeti: Hašijetu Ibni Abidin, 2/97.)
Štaviše, neki hanefijski autoriteti smatrali su da je rukovanje sa zimmijom (sljedbenik Knjige koji islamskoj državi plaća glavarinu) pokuđeno. (Vidjeti: Ed-Durrul-muhtar, 6/412). Šta onda reći za rukovanjem sa ženom strankinjom!!!
Mnogi hanefijski učenjaci napravili su razliku između starih i mladih žena, pa su dozvolili rukovanje sa starijim ženama koje muškarac ne bi nikada poželio, niti bi one poželjele muškarca. Međutim, ovaj uvjet nije osnovan ni Kur'anom, ni sunnetom, ni mišljenjem učenjakâ iz odabranih stoljeća. Potom, jedna te ista žena bit će iskušenje mnogim muškarcima a neće pojedincima! Muškarac zna da mu je određena žena iskušenje i da je probudila njegove strasti nakon što osjeti toplinu ili nježnost njene ruke, ne prije toga, pa kako onda ocijeniti da li je rukovanje u dotičnoj situaciji dozvoljeno ili zabranjeno?!!! Tako bi ovaj uvjet bio više teoretske nego praktične prirode.
Nema sumnje da je rukovanje sa mladom ženom veći grijeh nego rukovanje sa starijom osobom, ali u principu i jedan i drugi postupak su zabranjeni i podliježu hadisima koji nisu napravili razliku u tom pogledu, a Allah najbolje zna.
Učenjaci hanefijske pravne škole pozivaju se na postupak Ebu Bekra, radijallahu anhu, gdje navode da se ovaj ashab rukovao sa staricama. Također navode predaju u kojoj stoji da je Abdullah b. Ez-Zubejr unajmio staricu koja ga je njegovala, dodirivala i čistila njegovu kosu dok je bio bolestan. (Vidjeti: El-Ihtijar, 4/417, i Tebjinul-hakaik, 6/40)
Međutim, ove predaje koje se pripisuju Ebu Bekru i Ibnuz-Zubejru nisu zabilježene u zbirkama hadisa niti im je poznat lanac prenosilaca.
Najpoznatiji hadiski stručnjak hanefijske pravne škole hafiz Džemaluddin ez-Zejlei (umro 762. god. po H.) nakon što je citirao ove dvije predaje, rekao je: "Garib" (tj. nemaju lanca prenosilaca, niti se tim kontekstom prenose u hadiskim zbirkama). (Vidjeti: Nasbur-raje, 4/240.)
Imam hafiz Ibn Hadžer el-Askalani (umro 852. god. po H.) nakon što je citirao ove predaje od Ebu Bekra i Ibnuz-Zubejra, rekao je: "Nisam ih uspio pronaći (u hadiskim zbirkama)." (Vidjeti: Ed-Diraje, 2/225.)
Možemo kategorički tvrditi da predanje koje ne mogu pronaći hafiz Ez-Zejlei i Ibn Hadžer ne vrijedi ni spomena. Ova činjenica jasna je svakome ko iole poznaje stepen ovih učenjaka u velikoj hadiskoj plejadi.
Islamski učenjaci ostalih pravnih škola također zabranjuju rukovanje sa ženama strankinjama. Imam Ahmed upitan je o rukovanju sa strankinjama pa je to žestoko osudio, čak i rukovanje preko odjeće. (Vidjeti: El-Adabuš-šeraijje, 1/693.)
Pročitao sam samo uvodni deo tvog posta i odustao...koji crni sex ako se rukujem ili poljubim u obraz dobru frendicu???? Objasmi mi svojim rečima...i Bog Alah su izmišljeni....ja ne verujem u njih i želim da mi ti objasniš svojim rečima kako to da ja ne smem drugaricu zsgrliti????
User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 91265
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Location: Plemićka
Has thanked: 1677 times
Been thanked: 3199 times
Status: Offline

Re: Sud odlučio: Rukuj se sa učiteljicom ili plati kaznu

Post by Mutevelija »

Ratovi nisu bili vjerski komunizam je kriv što je 50 godina sprječavao bilo kakve osjećaje.
Posmatraču mog posta.
Jednaki smo mi skoro oba.
Ja sam juče bio takav
Ti ćeš sutra biti ovakav.
🍉🍉🍉🍉

https://bosanski-forum.com/viewtopic.php?t=411&start=4820
User avatar
Mutevelija
Selonačelnik
Selonačelnik
Posts: 91265
Joined: 28 Nov 2015, 20:04
Location: Plemićka
Has thanked: 1677 times
Been thanked: 3199 times
Status: Offline

Re: Sud odlučio: Rukuj se sa učiteljicom ili plati kaznu

Post by Mutevelija »

Nole wrote:
Mutevelija wrote: o rukovanju sa strankinjama pa je to žestoko osudio, čak i rukovanje preko odjeće. (Vidjeti: El-Adabuš-šeraijje, 1/693.)
Pročitao sam samo uvodni deo tvog posta i odustao...koji crni sex ako se rukujem ili poljubim u obraz dobru frendicu???? Objasmi mi svojim rečima...i Bog Alah su izmišljeni....ja ne verujem u njih i želim da mi ti objasniš svojim rečima kako to da ja ne smem drugaricu zsgrliti????[/quote]

Koja je razlika sad između tebe i vehabije tvrdiš svoje i naređuješ meni da ti objašnjavam.

Dobru frendicju aha, :zubi muškarac si nije to baš tako, muškarci su po prirodi bezobratni i vole svagdje gledati i svašta zamišljati.

Niko nije rekao da ne smiješ, samo što taj zagrljaj će biti kasnije most do kreveta, korak po korak ako ti budeš želio.
Posmatraču mog posta.
Jednaki smo mi skoro oba.
Ja sam juče bio takav
Ti ćeš sutra biti ovakav.
🍉🍉🍉🍉

https://bosanski-forum.com/viewtopic.php?t=411&start=4820
Post Reply

Return to “Svijet”