Je li za uspješan brak dovoljna samo ljubav?

[Skin]

nemam pojma kako je uspio ovako da shvati napisano, nema nikakve logicke linije izmedju.
ti o bioloskoj i emotivnoj sigurnosti, a on standardno....izmisli tvoje sopstvene stavove i onda o psima cuvarima i tinejdzerkama na motoru, da moze da polemise sam. znaci po toj urnutoj logici, i muskarac koji u braku trazi paznju i postovanje, on kuci dovodi macku da mu prede i lovi misheve po podrumu dok on gleda utakmicu.
ali dobro, lakse je mastati o odbrani teritorije u restoranu, nego prihvatiti da u braku moras svakodnevno drzati stabilnost i emotivno investirati vise od 50/50

Muškarci (a i žene koje slično razmišljaju) ne dovode sebi unaprijed ženu kao mačku da dobiju pažnju i poštovanje, već se to unaprijed razvije kroz upoznavanje, razgovore, izlaske, gdje se dobija ljubav i poštovanje na spontan način bez da se o tome razmišlja i govori.

I da, način kako ti opisuješ vezu i muškarce jeste u rangu tinejdžerke kojoj je samo važno u vezi da joj momak izgleda opasno na motoru.

To bi bilo isto kao kada bih ja rekao da je za uspješan brak dovoljno da žena ima velike sise i mini suknju, nešto o čemu sam razmišljao kada sam bio u pubertetu.

kako ti pricu o partnerskoj psihologiji i preuzimanju emotivne odgovornosti i stabilnosti koja drzi porodicu na okupu uspijevas srozati na nivo pubertetskih hormona, sisa i motora. ti si taj koji uporno projektuje tinejdzerske scenarije u ovu raspravu, vjerovatno jer nemas nijedan ozbiljan argument. mogao si bar reci da su to prevazidjeni evolucijski obrasci da zeni vise ne treba da asimetricna vrsta sigurnosti itd.
a ovako, dok ti pricas o 'spontanosti' koja je rezervisana za fazu izlazaka, ja govorim o zrelom braku – instituciji koja opstaje na svjesnom trudu i svakodnevnom gradjenju emocionalne sigurnosti, a ne na prebrojavanju procenata da slucajno ne bi ulozio vise od 50%.
svodjenjem socioloske teme na vulgarne analogije i logicke zablude samo potvrdjujes da ti je koncept zrele muske odgovornosti u odnosu potpuno stran. dalja polemika nema smisla

[Masamune]

Bojim se da on u stvari ne razumije o čemu govoriš.

Biološki rizik žene - svjesno ulažete u odnos svoje tijelo, zdravlje, majčinstvo i česte višestruke trudnoće uz to žrtvujući vrlo često i vlastite karijere. Upravo to je ono gdje muškarac uskače u kontekstu izgradnje emocionalne sigurnosti, stabilnosti i ostalog. I materijalne naravno.

Mi smo kroz historiju od pračovjeka ti koji ulažemo trud kao provajderi i zaštitnici i na takav način dajemo svoju vrijednost tom zajedničkom odnosu uz naravno emocije, udvaranja i ostalo. Mi smo stubovi za taj segment na koji se žene trebaju moći oslanjati i mi to jednostavno trebamo biti jer smo tako i programirani. Nije se to značajno mijenjalo kroz historiju. S obzirom da je to uvijek funkcionisalo tako su izgrađeni i dodatni sociološki konstrukti dalje, a jedan od njih je brak kao institucija.

Ništa ti nisi rekla sporno kroz ovih par postova. To je osnova evolutivne psihologije odnosa muškarca i žene zasnovana na biologiji uz primjesu socioloških faktora kroz razvoj čovječanstva.

Brak je upravo smišljen kao dodatna zaštita te osnovne biološke postavke. E sad to što ta institucija krizira u današnje vrijeme je zbog našeg modernog načina života koji se razvio zadnjih pedeset godina jer se počinju mijenjati uloge, ljudi su sve manje spremni da žrtvuju svoj komfor (individualne slobode, izbori itd.), očekivanja da žena danas i radi i da i dalje najviše ona vuče oko odgoja djece i da i dalje nosi kompletan biološki teret i sve ostalo što dolazi s tim i ostalo mogao bih do sutra nabrajati.

Mnogi se tu gube i ne snalaze se u tome.

[Naseef Mushroom]

Muškarci (a i žene koje slično razmišljaju) ne dovode sebi unaprijed ženu kao mačku da dobiju pažnju i poštovanje, već se to unaprijed razvije kroz upoznavanje, razgovore, izlaske, gdje se dobija ljubav i poštovanje na spontan način bez da se o tome razmišlja i govori.

I da, način kako ti opisuješ vezu i muškarce jeste u rangu tinejdžerke kojoj je samo važno u vezi da joj momak izgleda opasno na motoru.

To bi bilo isto kao kada bih ja rekao da je za uspješan brak dovoljno da žena ima velike sise i mini suknju, nešto o čemu sam razmišljao kada sam bio u pubertetu.

kako ti pricu o partnerskoj psihologiji i preuzimanju emotivne odgovornosti i stabilnosti koja drzi porodicu na okupu uspijevas srozati na nivo pubertetskih hormona, sisa i motora. ti si taj koji uporno projektuje tinejdzerske scenarije u ovu raspravu, vjerovatno jer nemas nijedan ozbiljan argument. mogao si bar reci da su to prevazidjeni evolucijski obrasci da zeni vise ne treba da asimetricna vrsta sigurnosti itd.
a ovako, dok ti pricas o 'spontanosti' koja je rezervisana za fazu izlazaka, ja govorim o zrelom braku – instituciji koja opstaje na svjesnom trudu i svakodnevnom gradjenju emocionalne sigurnosti, a ne na prebrojavanju procenata da slucajno ne bi ulozio vise od 50%.
svodjenjem socioloske teme na vulgarne analogije i logicke zablude samo potvrdjujes da ti je koncept zrele muske odgovornosti u odnosu potpuno stran. dalja polemika nema smisla

Evo taj dio kojeg si napisala, reci jesam li šta promijenio ili dodao u citatu

fifty-fifty je dobra teorija, ali trebao bi znati i sam da u praksi u partnerskoj psihologiji stvair ne funkcionisu tako. tvrdnja da muskarac treba da voli zenu za nijansu vise - ima sociolosku i biolosku podlogu.
zena kroz brak i majcinstvo uvijek nosi veci emotivni i biolsoki rizik. potrebna joj je apsolutna emocionalna sigurnost koju dobija kad vidi da je muskarac ludo zaljubljen u nju i siguran u svoje emocije. tada i uzvraca vecom toplinom i lojalnoscu. muska psihologija ima taj element truda i cuvanja zene. ako zena trci, voli vise i moli za paznju, muskarac se ulijeni, uzima sve zdravo za gotovo i brzo izgubi postovanje. bar na balkanu. vjernost i podrska se podrazumijevaju, ali emotivni stub veze treba da drzi muskarac. uz bitan preduslov, bez obostranog postovanja nema nicega. nora je to odlicno definirala.
i sama bih voljela da sam toga bila svjesna ranije.

Život nije Cosmopolitan časopis gdje stoje ofucani članci poput “Ženi treba svaki dan dati do znanja da je voliš” koju je napisala neka feministkinja ili gay novinar u nekom Penthousu u New Yorku, na koje nasjedate.

Ženo Božija, znali smo žena i ja u smjenama spavati kada su nam djeca bila bebe i plakali, znali smo se po sedmicama samo sresti na vratima kada smo bili različite smjene na poslu. Nisam tada ni znao ni kako se zovem a kamoli kako da ženi svaki dan dokažem kako je volim, a i ona je isto tako razmišljala.
Te stvari su pokazatelj jedno drugom da smo dobri roditelji a kroz to i funkcioniše brak u kojem su i djeca.

Da, motori i sise jer nažalost neki još gledaju na dugogodišnji brak zrelih osoba u rangu omladine u pubertetu koji su prvi put našli simpatije.

Pišeš o emotivnoj odgovornosti i stabilnosti koja drži porodicu na okupu, kao da si ti osoba koja na zreo način diskutuje o toj temi a ja neki nezreli trol koji je totalno promašio temu, a ignorišeš svoj nezreli komentar prije toga, kako muškarac treba da voli ženu više, što je i bio uvod u to šta sam napisao

[Masamune]

I trebamo mi njih više da volimo. Ne znam šta je tu teško za shvatiti.

Radi stabilnosti tog odnosa.

[Naseef Mushroom]

I trebamo mi njih više da volimo. Ne znam šta je tu teško za shvatiti.

Radi stabilnosti tog odnosa.

Zašto bi ti volio ženu više ako znaš da njoj nije pod moranje da tebe voli više?

Nećeš ni nekom poznaniku ponuditi više cigaru ako si mu ponudio tri puta a on tebi nije nikada.
Nećeš ni sa nekim mudonjom ostati prijatelj ako shvatiš da je tebi više stalo do prijateljstva nego njemu.
Zašto bi to bilo drugačije kod žene?

Ne moraju muško i žensko na isti način pokazati ljubav ali ona treba biti obostrana.

[Masamune]

I trebamo mi njih više da volimo. Ne znam šta je tu teško za shvatiti.

Radi stabilnosti tog odnosa.

Zašto bi ti volio ženu više ako znaš da njoj nije pod moranje da tebe voli više?

Nećeš ni nekom poznaniku ponuditi više cigaru ako si mu ponudio tri puta a on tebi nije nikada.
Nećeš ni sa nekim mudonjom ostati prijatelj ako shvatiš da je tebi više stalo do prijateljstva nego njemu.
Zašto bi to bilo drugačije kod žene?

Ne moraju muško i žensko na isti način pokazati ljubav ali ona treba biti obostrana.

Zato što je naša ljubav ženi garant da je u sigurnim rukama, a njihova ljubav je odgovor na to. Mi to kroz veći trud pokazujemo i otuda i veća ljubav s naše strane.

Mi smo inicijatori toga i trebamo biti. Ako nema toga to je problem.

[Skin]

prvo, to 'zeno bozija' mozemo ostaviti za svoju kucu i dvoriste.

drugo, tvoja logika je stvarno u potpunom nokautu. evo da rasclanimo tu mentalnu gimnastiku jer ne vidis koliko sam sebi skaces u usta.

jesam li gdje napisala da 'muskarac treba zeni svaki dan donositi dorucak u krevet i recitovati pjesme' opet se svadjas sa zamisljenim clancima iz cosmopolitana i holivudskim filmovima, jer ti je lakse napadati sopstvene izmisljotine nego ono sto stvarno pise.pisem o bazicnoj evolucijskoj sociologiji i psihologiji, sto ti je i marlboro nacrtao, a ti to svodis na jeftinu pop psihologiju... jer...sta ces drugo..

ovo o bebama i smjenama... ti stvarno mislis da se emotivna stabilnost i dokazivanje ljubavi sastoje od romanticnih govora dok dijete place u tri ujutro? pa upravo to sto si naveo - zajednicko podmetanje ledja, smjene oko beba i povjerenje dok se mimoilazite na vratima - jeste gradjenje emocionalne sigurnosti i dokaz da drzis emtivni stub veze! ti si u svojoj glavi ubijedjen da to radite 'spontano' i da je to samo funkcija roditeljstva, a zapravo svjesno ulazes trud. sam si opisao zreo brak i potvrdio moju pricu, a mislis da si me demantovao. e pa, sto bi reklo moje dijete, FANCINANTNO.

imas problem sa 'muskarac treba da voli vise'. uporno ignorises kljucni preudslov> uz obostrano i jednako postovanje.
tebe panicno plasi recenica da muskarac voli za nijansu vise, jer u svojoj nezrelosti ljubav shvatas kao takmicenje i slabost. mislis da ako volis vise, gubis moc ili postajes manje musko, je li to? zato bjezis u kalkulaciju 50/50 umjesto da shvatis da muskarac koji je siguran u sebe nema problem da bude taj koji jace grije i daje stabilnost zeni koja zbog majcinstva nosi veci bioloski rizik.

ko je nezreli trol...stvarno...ti si taj koji je u ovu pricu uveo nekakve scenarije, izbacivace, pse koji laju, pa sise i mini suknje.. i cudis se sto te smatram nezrelim? svodjenjem psihologije braka na pubertetske vulgarizme, sam sebe diskvalifikujes iz ozbiljne price.

mani se nazife cosmopolitana i spusti se na zemlju

[Masamune]

Navikni se na takve straw mane

[Morgen]

Zato me iznenađuju i čak šokiraju postovi nekih forumašica kako pričaju o muškarcima u braku, kao neke tinejdžerke koje su upoznale opasnog momka na motoru.

Tacno tako je bilo
Duga kosa, kožno odelo,

[Melek]

Ljubav, dvi ljute, mali gulaš i puno kruha. Eh, odoh se sad fino ponovo izlogovat..

[Naseef Mushroom]

Zašto bi ti volio ženu više ako znaš da njoj nije pod moranje da tebe voli više?

Nećeš ni nekom poznaniku ponuditi više cigaru ako si mu ponudio tri puta a on tebi nije nikada.
Nećeš ni sa nekim mudonjom ostati prijatelj ako shvatiš da je tebi više stalo do prijateljstva nego njemu.
Zašto bi to bilo drugačije kod žene?

Ne moraju muško i žensko na isti način pokazati ljubav ali ona treba biti obostrana.

Zato što je naša ljubav ženi garant da je u sigurnim rukama, a njihova ljubav je odgovor na to. Mi to kroz veći trud pokazujemo i otuda i veća ljubav s naše strane.

Mi smo inicijatori toga i trebamo biti. Ako nema toga to je problem.

U braku se trebaju obadvoje truditi ko koga više voli. Moje razmišljanje kao partner treba biti da ženu volim a po njenoj reakciji i djelima ću shvatiti da li i ona mene voli.
Ali to postaviti kao definiciju ili uspješan recept braka da mi TREBAMO da žene više volimo, to je automatski stavljanje sebe u niži poližaj u braku.

[Naseef Mushroom]

prvo, to 'zeno bozija' mozemo ostaviti za svoju kucu i dvoriste.

drugo, tvoja logika je stvarno u potpunom nokautu. evo da rasclanimo tu mentalnu gimnastiku jer ne vidis koliko sam sebi skaces u usta.

jesam li gdje napisala da 'muskarac treba zeni svaki dan donositi dorucak u krevet i recitovati pjesme' opet se svadjas sa zamisljenim clancima iz cosmopolitana i holivudskim filmovima, jer ti je lakse napadati sopstvene izmisljotine nego ono sto stvarno pise.pisem o bazicnoj evolucijskoj sociologiji i psihologiji, sto ti je i marlboro nacrtao, a ti to svodis na jeftinu pop psihologiju... jer...sta ces drugo..

ovo o bebama i smjenama... ti stvarno mislis da se emotivna stabilnost i dokazivanje ljubavi sastoje od romanticnih govora dok dijete place u tri ujutro? pa upravo to sto si naveo - zajednicko podmetanje ledja, smjene oko beba i povjerenje dok se mimoilazite na vratima - jeste gradjenje emocionalne sigurnosti i dokaz da drzis emtivni stub veze! ti si u svojoj glavi ubijedjen da to radite 'spontano' i da je to samo funkcija roditeljstva, a zapravo svjesno ulazes trud. sam si opisao zreo brak i potvrdio moju pricu, a mislis da si me demantovao. e pa, sto bi reklo moje dijete, FANCINANTNO.

imas problem sa 'muskarac treba da voli vise'. uporno ignorises kljucni preudslov> uz obostrano i jednako postovanje.
tebe panicno plasi recenica da muskarac voli za nijansu vise, jer u svojoj nezrelosti ljubav shvatas kao takmicenje i slabost. mislis da ako volis vise, gubis moc ili postajes manje musko, je li to? zato bjezis u kalkulaciju 50/50 umjesto da shvatis da muskarac koji je siguran u sebe nema problem da bude taj koji jace grije i daje stabilnost zeni koja zbog majcinstva nosi veci bioloski rizik.

ko je nezreli trol...stvarno...ti si taj koji je u ovu pricu uveo nekakve scenarije, izbacivace, pse koji laju, pa sise i mini suknje.. i cudis se sto te smatram nezrelim? svodjenjem psihologije braka na pubertetske vulgarizme, sam sebe diskvalifikujes iz ozbiljne price.

mani se nazife cosmopolitana i spusti se na zemlju

To prvo nije uopšte uvreda niti je bilo namjenjeno kao uvreda pa da ti je krivo, ali dobro.

Sami demantujete sebe, govorite o obostranoj podršci u braku, tajnama i uspjesima braka, i onda se napiše da se muškarac mora potruditi da dokaže ženi da on nju više voli.

Ne da se on takmiči sa njom ko će koga više voljeti, ne da poslije sazna da je on nju više volio, ne da treće lice primjeti da on nju više voli,
ne, on mora sa takvim stavom ući u brak da se to podrazumijeva.
Kako će u braku biti obostrani respekt ako on prvi sebe ne respektuje?

[HAVANA]

Samo zivi samo budi,svi odgovori doci ce sami tralala