Jugonostalgičari

[SPINERKA]

Plan Srbije -

Sve je krenulo od Vojvodine -- bila republika do 89 iako je na papiru pisalo AP pokrajina,ali imala je sve sto i ostale republike SFRJ,svoju skupstinu,svoju vladu,svoju narodnu banku,cak je i predsednika imala,i potpunu autonomnu zakonodavnu,sudsku i izvrsnu vlast,svoju policiju,svoj Ustavni sud i sve odvojedno od Srbije i imala je sve simbole kao i svih ostalih 6 republika.


A sve je to nasilno oduzeto 89, i tada su ukinute sve institucije republike Vojvodine

[storm]

Nismo samo mi... I hrvati su

I sloveniju su napali

I sami sebe

Mein gott

Slovenija je napala JNA a one pičkice od generala dozvolili da lovačko društvo Maribora im pobedi vojsku... Hrvatska se otcepila a nije rešila srpsko pitanje... U srednjoj Bosni su ratovali Bošnjaci i Hrvati kao i na hercegovačkom ratištu.

opet mantraš

i šta se u svim tim frkama vas ticalo? (osim kosova a tamo glatka pljuga)

who the fuck are you?

to i govori dosta o želji i razlozima ostalih da izađu- kad se netko smatra apsolutnim gospodarom svega... fajront

malo se sad zapitaj tko je zapravo sjebo jugoslaviju i kojim postupcima.....jedino su slovenci baš bili nabrijani da izađu...
hrvatska u početku tih demokratskih buđenja ni ne ( dugo se tražila samo labava konfederacija) o bih da ne pričamo....usput ste uspjeli i kosovo izgubiti... čestitke

[Nole]

Socrates Šiptari nisu bili narod u Jugoslaviji već narodnost i oni pravo na samoopredeljenje nisu imali po Ustavu 74. Za ostalo se slažem al je na kraju ispalo republike da imaju to pravo.

[Socrates]

Neka je kombinacija naroda i republika

1. Državno uređenje: Jugoslavija se definira kao savezna republika ravnopravnih naroda i narodnosti, slobodno ujedinjenih na principu bratstva i jedinstva u ostvarenju posebnog i zajedničkog interesa, sa pravom naroda na samoopredjeljenje do odcjepljenja. Nosioci suvereniteta naroda i narodnosti su republike i pokrajine u granicama svojih ustavnih nadležnosti. Odlučivanje u federaciji zasniva se na sporazumjevanju i uzajamnosti prava i obaveza republika i pokrajina. Društveno-ekonomski odnosi ustrojavaju se kao socijalistički samoupravni sistem.

Ovo zeleno se moze protumaciti kako god hoces, istina je. Jer se spominje I suverenitet narodnosti. Drugo, ako je neki narod bio u vise republika, koja je od republika nosilac suvereniteta tog naroda?

[Bla]

Pa kad bi tumačio ustav ko Socrates, onda bi tek bio opšti haos.

[Nole]

Nismo samo mi... I hrvati su

I sloveniju su napali

I sami sebe

Mein gott

Slovenija je napala JNA a one pičkice od generala dozvolili da lovačko društvo Maribora im pobedi vojsku... Hrvatska se otcepila a nije rešila srpsko pitanje... U srednjoj Bosni su ratovali Bošnjaci i Hrvati kao i na hercegovačkom ratištu.

opet mantraš

i šta se u svim tim frkama vas ticalo? (osim kosova a tamo glatka pljuga)

who the fuck are you?

to i govori dosta o želji i razlozima ostalih da izađu- kad se netko smatra apsolutnim gospodarom svega... fajront

malo se sad zapitaj tko je zapravo sjebo jugoslaviju i kojim postupcima.....jedino su slovenci baš bili nabrijani da izađu...
hrvatska u početku tih demokratskih buđenja ni ne ( dugo se tražila samo labava konfederacija) o bih da ne pričamo....usput ste uspjeli i kosovo izgubiti... čestitke

Labava konfederacija je početak kraja...aj ne pravi se naivan.. Jok Hrvatska nije...pa seti se filma KOSa o planovima eliminacije oficira JNA.
Kosovo...jbg Ameri . Sad i vidimo zašto. Bondstil. Ma skupa im ta nezavisnost. Eno im 8t osiromašenog uranijuma.

[storm]

Neka je kombinacija naroda i republika

1. Državno uređenje: Jugoslavija se definira kao savezna republika ravnopravnih naroda i narodnosti, slobodno ujedinjenih na principu bratstva i jedinstva u ostvarenju posebnog i zajedničkog interesa, sa pravom naroda na samoopredjeljenje do odcjepljenja. Nosioci suvereniteta naroda i narodnosti su republike i pokrajine u granicama svojih ustavnih nadležnosti. Odlučivanje u federaciji zasniva se na sporazumjevanju i uzajamnosti prava i obaveza republika i pokrajina. Društveno-ekonomski odnosi ustrojavaju se kao socijalistički samoupravni sistem.

Ovo zeleno se moze protumaciti kako god hoces, istina je. Jer se spominje I suverenitet narodnosti. Drugo, ako je neki narod bio u vise republika, koja je od republika nosilac suvereniteta tog naroda?

Bar je jasno, da je Srbija bila nositelj suvereniteta - svih
zašto bi se inače tako ponašali

mora da ima još neki paragraf....barem sitna slova

[Bla]

Drugo, ako je neki narod bio u vise republika, koja je od republika nosilac suvereniteta tog naroda?

Moraćeš zaviriti u ustave republika da nađeš taj odgovor.

[Socrates]

Socrates Šiptari nisu bili narod u Jugoslaviji već narodnost i oni pravo na samoopredeljenje nisu imali po Ustavu 74. Za ostalo se slažem al je na kraju ispalo republike da imaju to pravo.

Pa mislim da je na kraju ispalo tako zato sto su Milosevic I njegova klika pod otcijepljenjem podrazumijevali i visestruko rusenje samog tog ustava, I etnicko ciscenje I rusenje gradova.

[Bla]

Pročitaj i tačku 5 ustava.

[Socrates]

Drugo, ako je neki narod bio u vise republika, koja je od republika nosilac suvereniteta tog naroda?

Moraćeš zaviriti u ustave republika da nađeš taj odgovor.

Pa ja vec pretpostavljam. Srbija sigurno nije bila nosilac suvereniteta Srba u Bosni, ali to nije specificirano u saveznom ustavu.

[Nole]

Neka je kombinacija naroda i republika

1. Državno uređenje: Jugoslavija se definira kao savezna republika ravnopravnih naroda i narodnosti, slobodno ujedinjenih na principu bratstva i jedinstva u ostvarenju posebnog i zajedničkog interesa, sa pravom naroda na samoopredjeljenje do odcjepljenja. Nosioci suvereniteta naroda i narodnosti su republike i pokrajine u granicama svojih ustavnih nadležnosti. Odlučivanje u federaciji zasniva se na sporazumjevanju i uzajamnosti prava i obaveza republika i pokrajina. Društveno-ekonomski odnosi ustrojavaju se kao socijalistički samoupravni sistem.

Ovo zeleno se moze protumaciti kako god hoces, istina je. Jer se spominje I suverenitet narodnosti. Drugo, ako je neki narod bio u vise republika, koja je od republika nosilac suvereniteta tog naroda?

Bar je jasno, da je Srbija bila nositelj suvereniteta - svih
zašto bi se inače tako ponašali

mora da ima još neki paragraf....barem sitna slova

Pa mogla je i Lika biti pokrajina...Tile da Šiptarima pokrajinu a ne da Srbima u Hrvatskoj. To su omanuli srpski komunisti 43.

[Bla]

Član 5.

Teritorija Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije je jedinstvena i sačinjavaju je teritorije socijalističkih republika. Teritorija republike ne može se mjenjati bez pristanka republike, a teritorija autonomne pokrajine — ni bez pristanka autonomne pokrajine. Granica Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije ne može se mjenjati bez suglasnosti svih republika i autonomnih pokrajina. Granica između republika može se mjenjati samo na osnovu njihovog sporazuma, a ako se radi o granici autonomne pokrajine — i na osnovu njene suglasnosti.

Što je paradoksalno s onim pravom na samoopredjeljenje.

[Nole]

Socrates Šiptari nisu bili narod u Jugoslaviji već narodnost i oni pravo na samoopredeljenje nisu imali po Ustavu 74. Za ostalo se slažem al je na kraju ispalo republike da imaju to pravo.

Pa mislim da je na kraju ispalo tako zato sto su Milosevic I njegova klika pod otcijepljenjem podrazumijevali i visestruko rusenje samog tog ustava, I etnicko ciscenje I rusenje gradova.

Nije se Sloba otcepio već Franjo. Sloba je ispao glup jer za svoje poteze nije tražio podršku ni od zapada ni od Rusije i zato je na kraju i popušio. RSK je prodao za RS u BIH. Oluja je čist dil.

[storm]

Bar je jasno, da je Srbija bila nositelj suvereniteta - svih
zašto bi se inače tako ponašali

mora da ima još neki paragraf....barem sitna slova

Pa mogla je i Lika biti pokrajina...Tile da Šiptarima pokrajinu a ne da Srbima u Hrvatskoj. To su omanuli srpski komunisti 43.[/quote]

dobar si

volim te

[Socrates]

Pročitaj i tačku 5 ustava.

Clan 5 je opet nejasan. Socijalisticke Republike, dakle, mogu mijenjati granice izmedju sebe ako se dogovore. To nista ne govori o raspadu zemlje, jer ako se republika otcijepi onda vise I nije dio te zemlje, tako da savezni ustav vise ne vazi.

[Bla]

Pročitaj onaj dio o nemogućnosti diranja granica SFRJ bez pristanka sviju, tako da se na osnovu toga niko nije ni mogao odcjepljivati po tom članu. (Bez da svi daju saglasnost za to).
Zato kažem da je paradoksalan sa onim samoopredjeljenjem.

[Socrates]

Član 5.

Teritorija Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije je jedinstvena i sačinjavaju je teritorije socijalističkih republika. Teritorija republike ne može se mjenjati bez pristanka republike, a teritorija autonomne pokrajine — ni bez pristanka autonomne pokrajine. Granica Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije ne može se mjenjati bez suglasnosti svih republika i autonomnih pokrajina. Granica između republika može se mjenjati samo na osnovu njihovog sporazuma, a ako se radi o granici autonomne pokrajine — i na osnovu njene suglasnosti.

Što je paradoksalno s onim pravom na samoopredjeljenje.

Pa to I govorim. Znaci da su ipak narodi imali pravo, ali je nejasno sa kojom teritorijom da se otcjepljuju.

[Nole]

Bar je jasno, da je Srbija bila nositelj suvereniteta - svih
zašto bi se inače tako ponašali

mora da ima još neki paragraf....barem sitna slova

Pa mogla je i Lika biti pokrajina...Tile da Šiptarima pokrajinu a ne da Srbima u Hrvatskoj. To su omanuli srpski komunisti 43.

dobar si

volim te [/quote]
Storm polemišemo oprošlosti. Šta je tu sporno...svi ste sločili kad je Srbija trazila svoj suverenitet. Na Kosovu je bio haos. Seti se samo onog nesrećnog Martinovića i flaše od kisele vode..nabili mu Šiptari flašu u dupe i slomili i još Koha ditoore napiše da se samozadovoljavao...užas. Na kraju su sa VMA objašnjavali da je to nemoguće...išao je i onaj vic ko ima srce- čovek, ko ima 2 srca- trudna žena, ko ima 3 srca- Radenska, ko ima 4 srca- Martinović...

[Venera]

Koje su to države Evrope imale nacionalne probleme i kako su ih riješili?

Belgija? Spanija? I koliko još?

Belgija i Spanija ih nisu riješili do današnjeg dana.

Nakon rata u SFRJ je razvijao nacionalni komunizam,a u ostatku tadasnje Evrope su se ravijale organizacije intelektualaca koje su formirale grupe koje nisu "prepoznavale" razlicite naionalne ideologije unutar svoje drzave. Tito je na svake deomonstraija i krizu unutar drzave reagovao zahvaljujuci izvorima svoje tajne policije,a Kardellj je istovremeno pokusao svaku krizu obnoviti sa novim regulacijama vezanim za konotrolu republika i autonomnih pokrajina.Nedostatak djelovanja gradjana za ljudksa prava,kao sto se desilo u drzavama tadasnje Istocne Evrope,je upravo uzrokovao obnavljanje etnickih podjela.

http://www.lokashakti.org/encyclopedia/ ... charter-77

statebriga, izbjegla si odgovor na pitanje.

Tvoja konkretna tvrdnja: mnoge drzave Evrope u Titovo vrijeme su imale nacionalni problem I rijesile su ga nekakvim modelima

Moje konkretno pitanje: koje mnoge drzave Evrope i koji modeli su u pitanju? Kad kazes "mnoge", ja ocekujem barem 6-7.

Informacija do koje si ostavila link govori o cemu vezanom za tvoju tvrdnju I moje pitanje? Govori da su Cesi I Slovaci imali intelektualce? Da je to bio model Cehoslovacke da rijesi nacionalno pitanje?

Nisam izbjegla odgovor,jer sam poksala postaviti primjer Cehoslovacke kao jedne od drzava koja nije bila dio tadasnje Zapadne Evrope,jer u Zapadnoj Evropi se,pored naconalnih netreljivosti,istovremeno razvijala ideja ujedinjene evrope,tj. danasnje EU. Poukusala sam podvuci,da drustvo SFRJ niej imalo razvijenu svijest ka zajednistvu koje nije bilo optereceno proslosti ,a drustov u tadasnejm sistemu nije imalo razvijeno tlo za produskiju takvih intelektualca i njihovig sljedbenika. Svaka pobuna ili reakcija u SFRJ drustvu sa takvim ciljem je bila prigusena! Pored Cehoslovcke imamo bivsi SSSR je imao problema sa nacionalizmom,a danasnja Rusija ga prakticira bez problema.
Razvoj nacionalizma u razlictim epohama u razlicctim drzavama/monarhijama je imao razlictie korijene u Evropskim drzavama. Komunizam,takodjer,nije mogao,a nije,ni kao ideologoja,sebe izolirao od nacionalizma. Npr. Spanjoslki tadasnji komunizam je bio upravo jedna od modela nacinalnog komunizma.

Nacionlaizam manjina je postao centrlana tema '60tih godina u politickim krugovima ( baskij,katalonci,katolici u Sjvernoj Irskoj,Karintijski Slovenci,Svajcraska manjina, Juzni Tirol) itd. Jezik je jedan od korijena nacionalizma manjina.