Zakon o radu.. papir i praksa
Moderator: Krokodil Behko
- vila
- Forum [Bot]
- Posts: 14935
- Joined: 08 May 2014, 08:45
- Has thanked: 444 times
- Been thanked: 801 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Mrsko mi pazljivo citati,,,cinjenica je da skoro nista od ovog ili proslog zakona ne vrijedi u privatnom sektoru
niti se toga itko pridrzava
meni je recimo sporna tocka 2
vrlo sporna!!
niti se toga itko pridrzava
meni je recimo sporna tocka 2
vrlo sporna!!
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 126234
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 9158 times
- Been thanked: 10874 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Ovo izgleda grubo, ali samo na prvi pogled. Ukoliko poslodavac ima na raspolaganju radno mjesto, a za nekog radnika čija je radna sposobnost promijenjena i koje bi odgovaralo stepenu invalidnosti tog radnika, ne sumnjam da će radnik i dobiti to radno mjesto. Ako postoji i ako je slobodno, to znači da postoji potreba za tim radnim mjestom, kao i za njegovim popunjavanjem.Spisak svih spornih odredbi Zakona o radu: Ovo je 26 prava bez kojih ostaju radnici
1. Lakše otkazivanje ugovora o radu, naročito radnicima sa promijenjenom radnom sposobnošću (invalidi II kategorije) i sindikalnim povjerenicima kroz institut sudske odluke koja mijenja saglasnost vijeća zaposlenika, odnosno saglasnost ministarstva. Ovim se poslodavcu osigurava dodatna alternativa na putu do otkazivanja ugovora o radu ovoj kategoriji radnika, koji su najvećem broju poslodavaca “trn u oku”.
Ukoliko poslodavac nema takvo radno mjesto, mislim da je bezveze sad proganjati ga da izmišlja neko radno mjesto, te da je to obaveza i ovih brbljivaca iz sindikata, da napokon i oni budu od koristi i pomognu oko (pre)zapošljavanja tog radnika.
U mojoj firmi (privatna/strano vlasništvo) bilo je bar pet slučajeva ove prirode i NIKO NIJE IZBAČEN S POSLA, a uopšte nema sindikatske ćelije

Čini mi se da se oko usvajanja zakona, trpaju oni koji nikad nisu ni bili od neke koristi, Fahrini plaćenici željni medijskog eksponiranja i sl. Izlizala se priča o Svetom Vučiću napadnutom na pravdi boga u Potočarima, pa sad ide nova priča u režiji psihopate.
2. Uvodi se mogućnost otkaza radniku koji se vrati na posao nakon bolovanja dužeg od 6 mjeseci, ako poslodavac kaže da je prestala potreba za njegovim radom ili je angažovao drugog radnika. Ovo znači da radnici, ako prođe ovakvo rješenje, neće smjeti otići na bolovanje.
Ovo može biti bitno samo armiji nezaposlenih, a koji su dijelom nezaposleni i zbog toga što ne vrijede ni pet para, kao radnici,. pa ih niko neće ni da zaposli.
pojašnjenje
Može biti bitno onima koji veze nemaju oko posla, pa ne znaju ni procedure oko bolovanja i slično, pa bi trebalo zabraniti pravo glasa za takve likove.
Po starom Zakonu o radu, radnik na bolovanju, vodi se na evidenciji firme i firma mu plaća bolovanje (čini mi se) do 40 dana, a potom plaćanje bolovanja preuzima nadležni državni fond i plaća gasve dok je radnik na bolovanju, bez obzira na dužinu trajanja istog.
I sam sam prošao kroz to i znam šta govorim. Također, troškove oko zdravstvenog snosi država, a ne poslodavac. Poslodavac je tu samo da plaća staž i vodi bolesnog/povrijeđenog radnika, na evidenciji zaposlenih i ne smije mu dati otkaz.
Svjedok sam dva slučaja zloupotrebe ovih (za radnike dobrih postavki), gdje radnici nemaju ni 10 godina staža, a od toga se povlače po bolovanjima 2-3 godine i sve im se plaća. Na teretu su i firmi i državi i rijetko to traje okruglo 6 mjeseci. U mom slučaju, trajalo je oko 9 mjeseci, a za to vrijeme, neko drugi je ostvario valjda neko pravo, da se poslije 9 mjeseci i on zaposli na mom (ne baš beznačajnom u toj firmi) radnom mjestu, pa tako da poslodavac ima novu obavezu, prema novom uposleniku na tom radnom mjestu. Ne može firma stati i čekati da se neko vrati s bolovanja poslije 12 mjeseci, na primjer. Bujrum u S. Koreju, pa mitingujte tako i oko toga.
Nek navedu državu gdje to nije tako, pa da diskutujemo.3. Zadržano, pa čak i dodatno pogoršano, loše rješenje iz važećeg Zakona o radu koje poslodavcima omogućava zloupotrebu ugovora o radu na određeno vrijeme, odnosno njihovo zaključivanje bez ograničenja, uz pravljenje formalnih prekida između dva ugovora kako ne bi prešli rok od dvije godine. Pogoršanje se odnosi na trajanje ugovora o radu na određeno vrijeme koje je, prema prijedlogu, tri umjesto sadašnjih dvije godine.
Jeste ali samo za one koji nisu čitali Zakon o radu. Tih 60 sati se odnosi samo nasezonske poslove, a mimo sezone, bit će ima plaćano i čekanje, bez obzira na dužinu trajanja.4. Iako je u svim ranijim verzijama novog zakona radno vrijeme sa prekovremenim radom bilo ograničeno na 48 sati sedmično (EU direktiva o radnom vremenu), Prijedlog je ostavio rješenje iz važećeg zakona prema kojem radno vrijeme sa prekovremenim radom može trajati 60 sati sedmično.
Glupost. Ovo samo da se nabeša što više primjedbi. Ozbiljni poslodavci, neće ni zapošljavati maloljetnike, pored ovoliko zrelih osoba na birou.5. U odredbi koja govori o zaštiti maloljetnika uvodi se mogućnost otkaza maloljetniku koji ne može da radi na teškim i opasnim poslovima, ako poslodavac kaže da za njega nema drugih odgovarajućih poslova.
Sitnice.6. Produžen je prekluzivni rok u kojem poslodavac radniku može dati izvanredni otkaz ugovora o radu (kod težeg prestupa) sa sadašnjih petnaest dana na šezdeset dana, a najduže godinu dana od učinjenog prestupa.
7. Smanjen je rok u kojem zaposlenik može podnijeti tužbu protiv poslodavca sa sadašnjih godinu dana na devedeset dana od učinjene povrede prava, uz uvođenje eksplicitne obaveze radniku da se prije podnošenja tužbe mora obratiti poslodavcu sa zahtjevom za zaštitu prava (član 114. st. 3)
To je ionako biilo nerealno. Jeste, lijepo je to ali i nerealno u uslovima kad se borimo za osvajanje stranih tržišta, da se nekome isplati i do 40.000 maraka, jer eto, postao je tehnološki višak. Btw, ja dobio otpremninu od samo 4 plate, pa šta?8. Smanjena je otpremnina u slučaju tzv. tehnološkog viška radnika – sa sadašnjih 1/3 plaće za svaku godinu radnog staža kod poslodavca na maksimalno 6 prosječnih plaća. Dakle, nakon 30 godina rada možete dobiti otkaz uz otpremninu od nekoliko hiljada KM. Ništa drugo do jeftinije otkazivanje ugovora o radu.
Jedina stvar, oko koje se sindikati i oglašavaju u BiH, a u zadnjih 300 godina - kolektivni ugovori. Nek nađu državu u EU s neograničenim kolektivnim ugovorima.9. Predviđeno je zaključivanje kolektivnih ugovora na određeno vrijeme, uz ograničenje produženog važenja istih na 90 dana, što je neuporedivo lošije od važećeg rješenja.
Napokon nešto opravdano.10. Uvodi se mogućnost nametanja obaveze radniku da bude pripravan odazvati se pozivu poslodavca na posao kad ovaj to zatraži, što je novi institut. Dakle, kad radnik nije na poslu, a poslodavac mu uvede obavezu pripravnosti, mora da sjedi kraj telefona za slučaj da ga poslodavac pozove na posao u bilo koje doba. Šta je sa odmorom između dva radna dana, sedmičnim odmorom, godišnjim odmorom? Novi zakon o tome ne govori.
Već komentarisano11. Briše se odredba o minimalnom godišnjem odmoru od 24 dana za maloljetnike.
Zapravo, u prijedlogu zakona piše od 20 do 30 dana, pa tako da ovo nije tačno.12. Briše se i odredba o godišnjem odmoru za radnike koji rade na radnim mjestima sa posebno štetnim i opasnim uslovima, koji po važećem zakonu imaju pravo na godišnji odmor od minimalno 30 radnih dana.
13. Član 56. Prijedloga zakona u koliziji je sa članom 25. stav 3. Zakona o zaštiti na radu.
Šta je ovdje sporno?

Već komentarisano. Oni samo oko kolektivnih ugovora, jer sindikati u BiH samo zato i služe i ničemu više, a plate su im ogromne.14. Ograničava se, potpuno nerezonski, maksimalna dužina trajanja godišenjeg odmora na 30 radnih dana, što bi trebalo biti prepušteno kolektivnim ugovorima.
To je samo pretpostavka, da će poslodavac onemogućavati korištenje godišnjeg odmora. Samo pretpostavka.15. Članom 50. stav 3. Prijedloga je eksplicitno propisano da radnik koji nije iskoristio prvi dio godišnjeg odmora u toku kalendarske godine, nema pravo prenošenja godišnjeg odmora u narednu godinu, bez obzira na razloge nekorištenja odmora (npr. poslodavac mu uopće nije omogućio korištenje godišnjeg odmora).
16. Članom 129. stav 1. prijedloga propisano je da reprezentativnost sindikata kod poslodavca utvrđuje poslodavac, što je potpuno nelogično rješenje i može biti predmetom zloupotrebe. Odredba stava 5. ovog člana prema kojoj o reprezentativnosti može odlučiti fedralno ili kantonalno ministarstvo rada, ako odluku o reprezentativnosti u propisanom roku ne donese poslodavac, nije dovoljna zaštita.
Nebitno
17. Članom 55. stav 3. Prijedloga je propisano da radnik ima pravo da odbije da radi ako mu neposredno prijeti opasnost po život i zdravlje zbog toga što nisu provedene mjere predviđene propisima o sigurnosti i zdravlju na radu. Međutim, članom 48. stav 3. Zakona o zaštiti na radu je propisano da radnik ima pravo da odbije da radi ako smatra da mu prijeti opsanost po život i zdravlje, što je daleko bolje rješenje iz perspektive radnika.
Ne vidim nikakvu suštinsku razliku. Ovo su se tačno ili najeli ludih gljiva ili onako kako sam rekao gore, rade za ko zna koga i jedini im je cilj, da se zakon ne usvoji, pa da se napravi još malo haosa i još malo zastoja u provođenju reformi. Jednostavnije, opozicija tu nastupa glupo i primitivno.
Pa šta u mp3, pa šta??18. Uvodi se mogućnost nametanja obaveze radniku da radi na poslovima za koje nije zaključio ugovor o radu i do 60 dana u toku kalendarske godine na zahtjev poslodavca, pa bili to i slabije plaćeni poslovi. Poslodavac uvijek može reći da je u pitanju opravdana potreba posla, jer naravno on o tome odlučuje.
Ko hoće daradi i zaradi, radit će i druge poslove, ako je to potrebno. Btw, koliko samo glupo zvuči to da neko radi samo ono što je potpisao. Pa ovi što su protiv, stvarno nikad nisu u životu ni okusili pravog posla, niti imaju veze s njim. Ono tačno se vidi, da ove privilegije imaju samo uposlenici državnih firmi i jedini je cilj, da oni to i zadrže, mada znaju da 90% uposlenika u Federaciji, niti je imalo niti će imati te privilegije. Ukratko, nama lijepo, a ostali nek crknu.
Pa jbt, i telekom i elektroprivreda su javna preduzeća, a nadam se da oni znaju šta znači pojam "javno". Nije to njihova babovina, pa da samo oni arče i da samo njima bude lijepo. Bujrum na biro, kome se ne sviđa.
Pretpostavke, samo pretpostavke.19. Obavezu donošenja pravilnika o radu imaće poslodavac koji zapošljava više od 30 radnika, kao i obavezu izrade programa zbrinjavanja viška radnika u slučaju otkazivanja ugovora za više od 5 radnika (sadašnji član 98. važećeg zakona). Prema važećem zakonu, takvu obavezu ima poslodavac koji zapošljava više od 15 radnika. Dakle, biće neuporedivo povećan broj poslodavaca koji neće imati obavezu donošnja pravilnika o radu, nego će o svim pravima i obavezama radnika odlučivati kako im bude volja, kao i o tzv. tehnološkom višku.
Pa naravno. Ko nije zadovoljan procjenom poslodavca, nek otvori sebi firmu, pa nek i on bude poslodavac20. U strukturi plaće naći će se dio koji se odnosi na tzv. radni učinak, a ocjenu radnog učinka će, naravno, davati poslodavac. Posebno je pitanje kako će se radni učinak mjeriti na poslovima koji nisu normirani, a velika većina nije. Također, uvodi se novi pojam - "radne vještine", koje će, također, biti od utjecaja za određivanje visine plaće, ali i prava na jednaku plaću za rad jednake vrijednosti. O tome koliko je ko "vješt", šta god to značilo, opet će odlučivati poslodavac.

Ovdje je opet pretpostavka, da su svi poslodavci loši, što je glupo, jer ne može firma ići naprijed, ukoliko odnosi unutar nje nisu harmonizirani koliko-toliko. Također, ne može firma napredovati ako nema stručan kadar nasvakom radnom mjestu, pa će se vjerovatno i potruditi da radnike plaćaju po zasluzi, makar jednim dijelom, a u skladu sa realnom situacijom.
21. U članu 96. Prijedloga zakona koji se odnosi na otkaz ugovora o radu iz ekonomskih, tehničkih ili organizacijskih razloga izbačena je izuzetno bitna zaštitna odredba stava 2. člana 87. važećeg zakona, prema kojoj poslodavac može otkazati ugovor o radu radniku ukoliko se s obzirom na veličinu, kapacitet i ekonomsko stanje poslodavca i mogućnosti zaposlenika ne može osnovano očekivati od poslodavca za zaposli radnika na druge poslove ili da ga obrazuje, odnosno osposobi za rad na drugim poslovima.
Tu je bitan 3. stav, a usput dobivamo i odgovor na onu primjedbu o otkazu nakon dugog bolovanja.

Komunizam22. Član 119. Prijedloga zakona u koliziji je sa članom 2. Zakona o vijeću zaposlenika.
Ali su zato novčane kazne rigorozne, pa ko voli nek izvoli. Članovi 170. i 171. a opisano je blizu 80 prekršaja. Ko ima korist od obustavljanja rada?23. Izbrisane su odredbe kojim Inspekcija može zabraniti rad poslodavcu ukoliko zatekne radnika bez ugovora o radu, onemogući inspektora u provođenju inspekcijskog nadzora, radnika ne prijavi na obavezno zdravstveno osiguranje. onemogući inspektora u provođenju inspekcijskog nadzora, radnika ne prijavi na obavezno zdravstveno osiguranje.
Nakon igoroznih novčanih kazni, slijede duplo veće za ponavljanje prekršaja.24. Izbrisana je odredba kojom se poslodavcu ostavlja rok od 15 dana da otkloni nedostatke ukoliko se kod njega zatekne radnika bez ugovora o radu.
Zar su potrebni?25. Članom 138. Prijedloga zakona uskraćena je mogućnost da se granski kolektivni ugovori zaključuju za javna preduzeća.
Taj član uopšte nema stav 2.26. Na kraju, najveća opasnost - odredba člana 182. stav 2. Zakona, prema kojoj se svi kolektivni ugovori moraju uskladiti sa zakonom u roku od 90 dana od dana stupanja na snagu zakona, a ako se ne usklade prestaje njihova primjena. Dakle, ako ne žele da ostanu bez kolektivnih ugovora, sindikati će izmjene morati prihvatiti po principu "uzmi ili ostavi". Plaće, koeficijenti, dodaci na plaće, naknade plaće i naknade koje nemaju karakter plaće, otpremnine, regres, itd. - sve su to prava koja su regulisana kolektivnim ugovorima, a koja dolaze pod znak pitanja ukoliko nestane kolektivnih ugovora, odnosno o tome će samostalno odlučivati poslodavac.


online
- Julia-Klara
- Forum [Bot]
- Posts: 85058
- Joined: 02 Dec 2011, 23:48
- Location: u gajevima
- Has thanked: 13996 times
- Been thanked: 9661 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?

bem mu misha, pa obaveza poslodavca ti je da ti DA PLATU, minimum 20 dana odmora, ali ne i placen topli obrok, regres, bla,blabla
prosla firma mi ni ovdje nije davala za topli obrok

dobra volje ove nove je sto sve to placa, samo cemo vidjeti do kad , jer uvijek imaju pravo za povuku svoje odluke

Sto se tice "stanja pripravnosti" - sasvim normalna pojava i u IT svijetu da imas "dezuru" 24/7 ,ali i ta dezura je placena, tako da ne vidim problem

ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija 

- vila
- Forum [Bot]
- Posts: 14935
- Joined: 08 May 2014, 08:45
- Has thanked: 444 times
- Been thanked: 801 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
[quote="Krokodil Behko"
Ovo može biti bitno samo armiji nezaposlenih, a koji su dijelom nezaposleni i zbog toga što ne vrijede ni pet para, kao radnici,. pa ih niko neće ni da zaposli.
pojašnjenje
Može biti bitno onima koji veze nemaju oko posla, pa ne znaju ni procedure oko bolovanja i slično, pa bi trebalo zabraniti pravo glasa za takve likove.
Po starom Zakonu o radu, radnik na bolovanju, vodi se na evidenciji firme i firma mu plaća bolovanje (čini mi se) do 40 dana, a potom plaćanje bolovanja preuzima nadležni državni fond i plaća gasve dok je radnik na bolovanju, bez obzira na dužinu trajanja istog.
I sam sam prošao kroz to i znam šta govorim. Također, troškove oko zdravstvenog snosi država, a ne poslodavac. Poslodavac je tu samo da plaća staž i vodi bolesnog/povrijeđenog radnika, na evidenciji zaposlenih i ne smije mu dati otkaz.
Svjedok sam dva slučaja zloupotrebe ovih (za radnike dobrih postavki), gdje radnici nemaju ni 10 godina staža, a od toga se povlače po bolovanjima 2-3 godine i sve im se plaća. Na teretu su i firmi i državi i rijetko to traje okruglo 6 mjeseci. U mom slučaju, trajalo je oko 9 mjeseci, a za to vrijeme, neko drugi je ostvario valjda neko pravo, da se poslije 9 mjeseci i on zaposli na mom (ne baš beznačajnom u toj firmi) radnom mjestu, pa tako da poslodavac ima novu obavezu, prema novom uposleniku na tom radnom mjestu. Ne može firma stati i čekati da se neko vrati s bolovanja poslije 12 mjeseci, na primjer. Bujrum u S. Koreju, pa mitingujte tako i oko toga.
[/quote]
naravno da firma ne može stati pa će u tom slučaju zaposliti nekog na određeno vrijeme
ali ovim se olakšava poslodavcima otpuštanje nakon bolovanja
evo primjer:zaposlenik oboli od karcinoma,operacija,oporavak od operacije minimum 30 dana,nakon toga onkološka terapija koja traje i do 6 mjeseci...nakon toga oporavak...zaposlenik potupno zdrav...vrati se na posao a poslodavac mu kaže da je zbog predugog bolovanja otpušen...sve po zakonu i transparentno
wtf?
i sindikati da šute na to?
e sad..posao sindikata i jest da se bore za što veća prava radnika
samo što to kod nas obično izaziva averziju jer se obično radi o zaštiti radnika u državnom sektoru a taj sektor gledamo kao niz uhljeba,stranačkih podobnika,izmišljenih radnih mjesta
naravno da postoje takve pojave(epidemija tih pojava) i naravno da se obično najviše štiti njih i da se za njih pišu zakoni
to je nešto loše,naslijeđeno iz prošlih vremena i ta pojava je problem BIH(i ne samo bih,nego i Hrvatske)
Prevelika birokracija,administracija i neproduktivna radna mjesta
ali državni sektor se ne sastoji samo od takvih radnih mjesta
tu je i školstvo,policija...
tu je i zdravstvo,osobno mislim da je u zdravstvu najkatastrofalnije stanje...premale plaće,loši uvjeti rada,
i za takve sektore se sindikati trebaju boriti
ono što je loše kod sindikata je da se protive neminovnim i logičnim zakonima tržišta a nekako prešućuju ili zatvaraju oči pred važnijim problemima
i zato stagniramo...
2. Uvodi se mogućnost otkaza radniku koji se vrati na posao nakon bolovanja dužeg od 6 mjeseci, ako poslodavac kaže da je prestala potreba za njegovim radom ili je angažovao drugog radnika. Ovo znači da radnici, ako prođe ovakvo rješenje, neće smjeti otići na bolovanje.
Ovo može biti bitno samo armiji nezaposlenih, a koji su dijelom nezaposleni i zbog toga što ne vrijede ni pet para, kao radnici,. pa ih niko neće ni da zaposli.
pojašnjenje
Može biti bitno onima koji veze nemaju oko posla, pa ne znaju ni procedure oko bolovanja i slično, pa bi trebalo zabraniti pravo glasa za takve likove.
Po starom Zakonu o radu, radnik na bolovanju, vodi se na evidenciji firme i firma mu plaća bolovanje (čini mi se) do 40 dana, a potom plaćanje bolovanja preuzima nadležni državni fond i plaća gasve dok je radnik na bolovanju, bez obzira na dužinu trajanja istog.
I sam sam prošao kroz to i znam šta govorim. Također, troškove oko zdravstvenog snosi država, a ne poslodavac. Poslodavac je tu samo da plaća staž i vodi bolesnog/povrijeđenog radnika, na evidenciji zaposlenih i ne smije mu dati otkaz.
Svjedok sam dva slučaja zloupotrebe ovih (za radnike dobrih postavki), gdje radnici nemaju ni 10 godina staža, a od toga se povlače po bolovanjima 2-3 godine i sve im se plaća. Na teretu su i firmi i državi i rijetko to traje okruglo 6 mjeseci. U mom slučaju, trajalo je oko 9 mjeseci, a za to vrijeme, neko drugi je ostvario valjda neko pravo, da se poslije 9 mjeseci i on zaposli na mom (ne baš beznačajnom u toj firmi) radnom mjestu, pa tako da poslodavac ima novu obavezu, prema novom uposleniku na tom radnom mjestu. Ne može firma stati i čekati da se neko vrati s bolovanja poslije 12 mjeseci, na primjer. Bujrum u S. Koreju, pa mitingujte tako i oko toga.
[/quote]
naravno da firma ne može stati pa će u tom slučaju zaposliti nekog na određeno vrijeme
ali ovim se olakšava poslodavcima otpuštanje nakon bolovanja
evo primjer:zaposlenik oboli od karcinoma,operacija,oporavak od operacije minimum 30 dana,nakon toga onkološka terapija koja traje i do 6 mjeseci...nakon toga oporavak...zaposlenik potupno zdrav...vrati se na posao a poslodavac mu kaže da je zbog predugog bolovanja otpušen...sve po zakonu i transparentno
wtf?
i sindikati da šute na to?
e sad..posao sindikata i jest da se bore za što veća prava radnika
samo što to kod nas obično izaziva averziju jer se obično radi o zaštiti radnika u državnom sektoru a taj sektor gledamo kao niz uhljeba,stranačkih podobnika,izmišljenih radnih mjesta
naravno da postoje takve pojave(epidemija tih pojava) i naravno da se obično najviše štiti njih i da se za njih pišu zakoni
to je nešto loše,naslijeđeno iz prošlih vremena i ta pojava je problem BIH(i ne samo bih,nego i Hrvatske)
Prevelika birokracija,administracija i neproduktivna radna mjesta
ali državni sektor se ne sastoji samo od takvih radnih mjesta
tu je i školstvo,policija...
tu je i zdravstvo,osobno mislim da je u zdravstvu najkatastrofalnije stanje...premale plaće,loši uvjeti rada,
i za takve sektore se sindikati trebaju boriti
ono što je loše kod sindikata je da se protive neminovnim i logičnim zakonima tržišta a nekako prešućuju ili zatvaraju oči pred važnijim problemima
i zato stagniramo...
- Vjetar
- Forum [Bot]
- Posts: 14764
- Joined: 23 May 2015, 17:46
- Location: Na konju
- Been thanked: 24 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Problem je što se kod nas zakon ne poštuje, bio on dobar ili loš. Sutra i kada se usvoji ovakav zakon, kada bi se sprovodio doslovno bio bi povoljniji za radnike od sadašnjeg zakona koji se ne sprovodi u praksi. Iako je ovaj novi ipak nepovoljniji po radnike.
A opet, obzirom da znamo da ga neće poštovati i sprovoditi doslovno u praksi, odnosno da će samo odredbe koje su povoljne po njih (poslodavce) striktno forsirati, a na sve moguće načine izbjegavati odredbe povoljne po radnike, radnicima sigurno neće biti bolje sa ovim novim zakonom.
Znači i stari i novi Zakon o radu mogu popraviti položaj radnika, ako ih se doslovno primjeni. Loš položaj radnika danas nije posljedica lošeg Zakona o radu, već njegove neprimjene i manipulacije.
A opet, obzirom da znamo da ga neće poštovati i sprovoditi doslovno u praksi, odnosno da će samo odredbe koje su povoljne po njih (poslodavce) striktno forsirati, a na sve moguće načine izbjegavati odredbe povoljne po radnike, radnicima sigurno neće biti bolje sa ovim novim zakonom.
Znači i stari i novi Zakon o radu mogu popraviti položaj radnika, ako ih se doslovno primjeni. Loš položaj radnika danas nije posljedica lošeg Zakona o radu, već njegove neprimjene i manipulacije.
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 126234
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 9158 times
- Been thanked: 10874 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
To je već regulisano i pisao sam o tome, pa evo da ponovim, a bitan je stav 3.vila wrote:
naravno da firma ne može stati pa će u tom slučaju zaposliti nekog na određeno vrijeme
ali ovim se olakšava poslodavcima otpuštanje nakon bolovanja
evo primjer:zaposlenik oboli od karcinoma,operacija,oporavak od operacije minimum 30 dana,nakon toga onkološka terapija koja traje i do 6 mjeseci...nakon toga oporavak...zaposlenik potupno zdrav...vrati se na posao a poslodavac mu kaže da je zbog predugog bolovanja otpušen...sve po zakonu i transparentno
wtf?

Znači, imat će prednost pri zapošljavanju u toj istoj firmi, čak i ako dobije otkaz.
Od značaja je ono "Na istom radnom mjestu". To znači, da ima fore 6 mjeseci, plus još godinu dana, koliko to njegovo radno mjesto, odnosno pravo na njega, brani i novi zakon.
Nije se to poštovalo ni po starom zakonu, pa tako da znaš.i sindikati da šute na to?
e sad..posao sindikata i jest da se bore za što veća prava radnika
samo što to kod nas obično izaziva averziju jer se obično radi o zaštiti radnika u državnom sektoru a taj sektor gledamo kao niz uhljeba,stranačkih podobnika,izmišljenih radnih mjesta
Nisu sindikati tu, da se bore baš zbog toga nego zbog samih sebe i isključivo se bore uhljebaši, što si i sama rekla i tu se slažemo.
Pogledaj kako sudržavni uhljebi, opljačkali milijardu i po maraka, preko tih kolektivnih ugovora
http://www.vijesti.ba/vijesti/bih/28313 ... ljada.html
Nego, jesi li znala... opšti kolektivni ugovori, još postoje samo u Norveškoj, Belgiji, Crnoj Gori i BiH?
Odgovor i sama eto nudiš.
naravno da postoje takve pojave(epidemija tih pojava) i naravno da se obično najviše štiti njih i da se za njih pišu zakoni
to je nešto loše,naslijeđeno iz prošlih vremena i ta pojava je problem BIH(i ne samo bih,nego i Hrvatske)
Prevelika birokracija,administracija i neproduktivna radna mjesta
ali državni sektor se ne sastoji samo od takvih radnih mjesta
tu je i školstvo,policija...
tu je i zdravstvo,osobno mislim da je u zdravstvu najkatastrofalnije stanje...premale plaće,loši uvjeti rada,
i za takve sektore se sindikati trebaju boriti
ono što je loše kod sindikata je da se protive neminovnim i logičnim zakonima tržišta a nekako prešućuju ili zatvaraju oči pred važnijim problemima
i zato stagniramo...
E pa eto, taj primjer gore na linku, odnosi se baš na školstvo. Jeste, časno je to zanimanje i vrijedno respekta, pa i novca, ali očito je da se to ne odnosi i na svakog pojedinca unutar obrazovnog sistema.
Obzirom na to, da smo mi ono što bi Josip Pejaković rekao "Znaš ti nas... jebeš ti nas"
te bi ugovore svakako trebalo dokrajčiti jer meni milijarda i po maraka, djeluje poprilično puno novca.
Znači, imaju solidne plate, maksimalne tople obroke, redovne godišnje odmore, ništa prekovremena pogibija, regresi, naknade za prevoz, za ovo-za ono i još na kraju tuže državu

Ama, da izvineš, ova ti, moram reći, govna obična, zar ne?

online
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 126234
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 9158 times
- Been thanked: 10874 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
AS Group: Zaposlit ćemo dodatno veliki broj radnika zahvaljujući novom zakonu o radu
SARAJEVO - Prijedlog novog zakona o radu je dobar, i njegovo eventualno usvajanje će za direktnu posljedicu imati u našoj grupaciji zapošljavanje dodatno velikog broja novih radnika, stav je direktora kompanije Klas d.d. Sarajevo, Rusmira Hrvića povodom davanja u proceduru za izglasavanje prijedloga novog Zakona o radu u Parlamentu FBiH, saopšteno je iz AS Groupa.
"Naša najveća očekivanja od novog zakona o radu su usmjerena na konačno uređenje oblasti kolektivnih ugovora. Očekujemo da nam se skine 'luđačka košulja' u vidu kolektivnih ugovora, zaključenih prije 15 godina, koji apsolutno ne uvažavaju promijenjene uvjete poslovanja i koji za 15 godina nikada nisu mijenjani, a koje nije moguće otkazati bez obzira što jedna od ugovornih strana nije u mogućnosti da ispunjava obaveze iz ugovora. Želimo da, kao jedna od vodećih kompanija koja je jedan od najvećih poslodavaca u Bosni i Hercegovini, uzmemo aktivno učešće u postupku budućeg kolektivnog pregovaranja koje bi nam novi Zakon o radu ukoliko se usvoji omogućio. Obzirom da novi Zakon unosi red u pogledu reprezentativnosti ugovornih strana smatramo da će o kolektivnim ugovorima pregovarati i da će ih potpisivati samo stvarni i istinski predstavnici, kako radnika tako i poslodavaca", rekao je Hrvić.
Smatra da ograničavanje trajanja kolektivnih ugovora na period do 3 godine omogućava jednu vrlo aktivnu ulogu kako poslodavaca s jedne strane, tako i sindikata s druge strane u traženju optimalnih rješenja.
"Pri tome, ne treba uvijek imati na umu smanjenje plaća, zapravo je svrha ovakvog pristupa, realno povećanje plaća zaposlenih. Isto tako, treba imati na umu da maksimalistička rješenja zasigurno nisu optimalna rješenja. Nametanje nerealnih i neprovodivih obaveza poslodavcima sasvim sigurno će ugroziti i još više umanjiti ionako nisku konkurentnost domaćih preduzeća, s druge strane radikalno rezanje radničkih prava za posljedicu može imati drastičan pad radničke motivacije za rad, a što opet vodi padu konkurentnosti. Sigurni smo da svakom normalnom poslodavcu, a takvih je ogromna većina, nije interes da izgubi dobrog radnika niti da provodi bilo kakve mjere prema dobrom radniku koji daje adekvatan doprinos razvoju preduzeća u kojem je zaposlen", kazao je Hrvić.
Napominje da čudi panika koja se u posljednjih nekoliko dana pokušava proširiti među radnicima.
"Dobri radnici nikada se nisu trebali plašiti nikakvog zakona, pa tako niti ovog. Za neradnike to baš i ne možemo kazati. Stoga apelujemo da se u ovom periodu izbjegnu teške i neodgovorne izjave. Ne ulazeći u pojedinačna rješenja prijedloga novog zakona o radu, želimo primjetiti jednu bitnu stvar. Iako se pojedinci upiru da što više zaplaše radnike budućim otkazima, mi ne vjerujemo da će doći do bilo kakvih nenormalnih ili masovnih otkaza. Osnovni mehanizmi zaštite radničkih prava su zadržani, a to je da se eventualni otkaz radniku mora dati u pismenoj formi, da isti mora biti obrazložen, da radnik može svoje pravo dokazati na sudu, a da je teret dokazivanja ostao na poslodavcu. Premda bismo i sami imali određenih primjedbi na prijedlog zakona, uzevši u obzir činjenicu da je prethodni zakon star preko 10 godina, da se novim zakonom konačno rješava problem kolektivnih ugovora, te da prijedlog novog zakona ne umanjuje niti ugrožava suštinska prava radnika, smatramo da svi javni akteri trebaju poduzeti sve što je potrebno da se jedan ovakav zakon usvoji i da se što prije krene u obećane reforme", rekao je Hrvić.
U saopštenju se dodaje da je sa 3.000 zaposlenih AS Group jedan od najvećih poslodavaca u Bosni i Hercegovini. Grupaciju sačinjavaju tri divizije: trgovačka, prehrambena i tekstilna, u okviru kojih posluju prehrambeno – trgovačka kompanija AS d.o.o. Jelah, zatim prehrambene industrije Klas d.d. Sarajevo, Vispak d.d. iz Visokog, Oaza d.o.o. Tešanj, Sprind d.d. Sarajevo, Mlin i pekara Ljubače - Tuzla, kao i tekstilne industrije Napredak d.d. Tešanj i Fortitudo d.o.o. Travnik, te kompanija za upravljanje nekretninama Vemal d.d. Tešanj.
(Klix)

"Naša najveća očekivanja od novog zakona o radu su usmjerena na konačno uređenje oblasti kolektivnih ugovora. Očekujemo da nam se skine 'luđačka košulja' u vidu kolektivnih ugovora, zaključenih prije 15 godina, koji apsolutno ne uvažavaju promijenjene uvjete poslovanja i koji za 15 godina nikada nisu mijenjani, a koje nije moguće otkazati bez obzira što jedna od ugovornih strana nije u mogućnosti da ispunjava obaveze iz ugovora. Želimo da, kao jedna od vodećih kompanija koja je jedan od najvećih poslodavaca u Bosni i Hercegovini, uzmemo aktivno učešće u postupku budućeg kolektivnog pregovaranja koje bi nam novi Zakon o radu ukoliko se usvoji omogućio. Obzirom da novi Zakon unosi red u pogledu reprezentativnosti ugovornih strana smatramo da će o kolektivnim ugovorima pregovarati i da će ih potpisivati samo stvarni i istinski predstavnici, kako radnika tako i poslodavaca", rekao je Hrvić.
Smatra da ograničavanje trajanja kolektivnih ugovora na period do 3 godine omogućava jednu vrlo aktivnu ulogu kako poslodavaca s jedne strane, tako i sindikata s druge strane u traženju optimalnih rješenja.
"Pri tome, ne treba uvijek imati na umu smanjenje plaća, zapravo je svrha ovakvog pristupa, realno povećanje plaća zaposlenih. Isto tako, treba imati na umu da maksimalistička rješenja zasigurno nisu optimalna rješenja. Nametanje nerealnih i neprovodivih obaveza poslodavcima sasvim sigurno će ugroziti i još više umanjiti ionako nisku konkurentnost domaćih preduzeća, s druge strane radikalno rezanje radničkih prava za posljedicu može imati drastičan pad radničke motivacije za rad, a što opet vodi padu konkurentnosti. Sigurni smo da svakom normalnom poslodavcu, a takvih je ogromna većina, nije interes da izgubi dobrog radnika niti da provodi bilo kakve mjere prema dobrom radniku koji daje adekvatan doprinos razvoju preduzeća u kojem je zaposlen", kazao je Hrvić.
Napominje da čudi panika koja se u posljednjih nekoliko dana pokušava proširiti među radnicima.
"Dobri radnici nikada se nisu trebali plašiti nikakvog zakona, pa tako niti ovog. Za neradnike to baš i ne možemo kazati. Stoga apelujemo da se u ovom periodu izbjegnu teške i neodgovorne izjave. Ne ulazeći u pojedinačna rješenja prijedloga novog zakona o radu, želimo primjetiti jednu bitnu stvar. Iako se pojedinci upiru da što više zaplaše radnike budućim otkazima, mi ne vjerujemo da će doći do bilo kakvih nenormalnih ili masovnih otkaza. Osnovni mehanizmi zaštite radničkih prava su zadržani, a to je da se eventualni otkaz radniku mora dati u pismenoj formi, da isti mora biti obrazložen, da radnik može svoje pravo dokazati na sudu, a da je teret dokazivanja ostao na poslodavcu. Premda bismo i sami imali određenih primjedbi na prijedlog zakona, uzevši u obzir činjenicu da je prethodni zakon star preko 10 godina, da se novim zakonom konačno rješava problem kolektivnih ugovora, te da prijedlog novog zakona ne umanjuje niti ugrožava suštinska prava radnika, smatramo da svi javni akteri trebaju poduzeti sve što je potrebno da se jedan ovakav zakon usvoji i da se što prije krene u obećane reforme", rekao je Hrvić.
U saopštenju se dodaje da je sa 3.000 zaposlenih AS Group jedan od najvećih poslodavaca u Bosni i Hercegovini. Grupaciju sačinjavaju tri divizije: trgovačka, prehrambena i tekstilna, u okviru kojih posluju prehrambeno – trgovačka kompanija AS d.o.o. Jelah, zatim prehrambene industrije Klas d.d. Sarajevo, Vispak d.d. iz Visokog, Oaza d.o.o. Tešanj, Sprind d.d. Sarajevo, Mlin i pekara Ljubače - Tuzla, kao i tekstilne industrije Napredak d.d. Tešanj i Fortitudo d.o.o. Travnik, te kompanija za upravljanje nekretninama Vemal d.d. Tešanj.
(Klix)
online
- Maja
- Administrator
- Posts: 125174
- Joined: 23 Mar 2010, 23:31
- Location: Mrduša Donja
- Has thanked: 7441 times
- Been thanked: 17289 times
- Contact:
- Status: Online
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Iznimno napeta situacija ispred Parlamenta FBiH, radnici probili ogradu
Radnici koji danas protestuju ispred zgrade Parlamenta FBiH provalili su ogradu, javio je reporter portala Klix.ba.
Situacija je iznimno napeta a radnici žele ući u zgradu i prekinuti sjednicu Doma naroda Parlamenta FBiH na kojoj se raspravlja o Prijedlogu zakona o radu.
Radnici su došli do ulaza u zgradu i žele ući. Digli su ruke u zrak i pokazuju policiji da nisu naoružani.
Izvan i unutar zgrade prisutan je veliki broj policajaca i specijalaca.
Kako javlja reporter portala Klix.ba jednoj osobi je pozlilo, a unesena je u zgradu Parlamenta FBiH kako bi joj se ukazala pomoć.
Radnici koji danas protestuju ispred zgrade Parlamenta FBiH provalili su ogradu, javio je reporter portala Klix.ba.
Situacija je iznimno napeta a radnici žele ući u zgradu i prekinuti sjednicu Doma naroda Parlamenta FBiH na kojoj se raspravlja o Prijedlogu zakona o radu.
Radnici su došli do ulaza u zgradu i žele ući. Digli su ruke u zrak i pokazuju policiji da nisu naoružani.
Izvan i unutar zgrade prisutan je veliki broj policajaca i specijalaca.
Kako javlja reporter portala Klix.ba jednoj osobi je pozlilo, a unesena je u zgradu Parlamenta FBiH kako bi joj se ukazala pomoć.
- Podrinjac
- Forum [Bot]
- Posts: 12411
- Joined: 07 Jul 2014, 15:53
- Location: raždeGo
- Been thanked: 5 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Kakve koristi kad se u ovoj državi zakoni de pridržavaju ?
- Terasa svjesti
- Inventar foruma
- Posts: 6580
- Joined: 08 Mar 2015, 15:23
- Location: Big nothing
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Zakon u radu se konstatno krši . Konkretno imam narađenih preko 60 sati i ne valja kada si univerzalan . Teret sa tebe ne spada na ma kojem radnom mjestu da radiš. Bitno je da se treba boriti protiv vjetrenjača i da se čovjek ne ufura da je nezamjeniiv .
Bilo je i gorih dana.

Bilo je i gorih dana.

Pametan čovjek vidi onoliko, koliko mu treba, a ne koliko može vidjeti.
(Michael de Montaigne).
(Michael de Montaigne).
- Julia-Klara
- Forum [Bot]
- Posts: 85058
- Joined: 02 Dec 2011, 23:48
- Location: u gajevima
- Has thanked: 13996 times
- Been thanked: 9661 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Meni fakat nije jasno cemu protesti?
Jesmo li tkao laki za manipuliranje?
Za sta se ti ljudi bore? Jesi li citali, jesu li razumjeli?
Nije mi jasno nikako
Jesmo li tkao laki za manipuliranje?
Za sta se ti ljudi bore? Jesi li citali, jesu li razumjeli?
Nije mi jasno nikako

ju mast lov jor femili end bi najs tu komsija 

- Terasa svjesti
- Inventar foruma
- Posts: 6580
- Joined: 08 Mar 2015, 15:23
- Location: Big nothing
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Čito sam neke izmjene zakona one su na štetu radnika i korsit poslodavca . Usvojio se isti ili ne zakon o radu će se konstantno kršiti pogotovo u privatnom sektoru . Kad vidim da radnici na B.Pumpama imaju mjesečno preko 250 narađenih radnih sati za pišljivih 600 Km onda se uhvatim za glavu. Da napomenem isti ljudi su ujedno i obezbeđenje na pumpama i raznim objektima i uz iste često su izloženi na međuentiteskim linijama i drugim Bosanskim vukojebinama . 

Pametan čovjek vidi onoliko, koliko mu treba, a ne koliko može vidjeti.
(Michael de Montaigne).
(Michael de Montaigne).
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 126234
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 9158 times
- Been thanked: 10874 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Terasa svjesti wrote:Čito sam neke izmjene zakona one su na štetu radnika i korsit poslodavca . Usvojio se isti ili ne zakon o radu će se konstantno kršiti pogotovo u privatnom sektoru . Kad vidim da radnici na B.Pumpama imaju mjesečno preko 250 narađenih radnih sati za pišljivih 600 Km onda se uhvatim za glavu. Da napomenem isti ljudi su ujedno i obezbeđenje na pumpama i raznim objektima i uz iste često su izloženi na međuentiteskim linijama i drugim Bosanskim vukojebinama .
Sve je to u privatnom sektoru (oko 90% od ukupnog broja zaposlenih) bilo i po starom, a bit će i po novom zakonu i tu se ništa niti poboljšava, niti pogoršava.
Važno je reći, da se Sindikati za 20 godina, nijednom nisu sjetili da to promijene ili da učine bilo šta po tom pitanju.
Ee, sad kad je došla maca na vratanca i državnim uhljebima, digla se dreka.
Msm, na osnovu postojećih kolektivnih ugovora (a oni su jedini motiv sindikata oko protesta, samo neće da kažu) zaposlenici u državnim firmama, koji imaju i po 14 plata godišnje, maksimalan topli obrok, maksimalnu naknadu za prevoz, još i tuže državu, čim im se uskrati neko pravo.
malo-pomalo, oteli su od države oko 1.000.000.000 maraka a u toku je otimačina još oko 500.000.000 maraka.
Penzije u Federaciji, kasne isključivo iz tog razloga, jer su nam uhljebi opelješili budžete.
Pa mislim, kad oni mogu tako iz njihovog ugla, mogu i ja iz svog ugla, da predložim da se pošalju tenkovi sutra, pred parlament, pa da se bagra pogazi i gotovo. Eno im Fahrinog tornja, pa nek tamo mitinguju i nek im on plati tih 500.000.000 maraka.
online
- Vjetar
- Forum [Bot]
- Posts: 14764
- Joined: 23 May 2015, 17:46
- Location: Na konju
- Been thanked: 24 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
A na koji način ovaj novi Zakon o radu ne ide na ruku neradnicima i državnim uhljebima? Osim što je gori po ovih 90% radnika, kako si rekao ovdje, na sva zvona se ističe da će doći glave tim neradnicima i uhljebovićima. Kako druže? Ja ne vidjeh zaista šta će im novi zakon uskratiti.Krokodil Behko wrote:Terasa svjesti wrote:Čito sam neke izmjene zakona one su na štetu radnika i korsit poslodavca . Usvojio se isti ili ne zakon o radu će se konstantno kršiti pogotovo u privatnom sektoru . Kad vidim da radnici na B.Pumpama imaju mjesečno preko 250 narađenih radnih sati za pišljivih 600 Km onda se uhvatim za glavu. Da napomenem isti ljudi su ujedno i obezbeđenje na pumpama i raznim objektima i uz iste često su izloženi na međuentiteskim linijama i drugim Bosanskim vukojebinama .
Sve je to u privatnom sektoru (oko 90% od ukupnog broja zaposlenih) bilo i po starom, a bit će i po novom zakonu i tu se ništa niti poboljšava, niti pogoršava.
Važno je reći, da se Sindikati za 20 godina, nijednom nisu sjetili da to promijene ili da učine bilo šta po tom pitanju.
Ee, sad kad je došla maca na vratanca i državnim uhljebima, digla se dreka.
Msm, na osnovu postojećih kolektivnih ugovora (a oni su jedini motiv sindikata oko protesta, samo neće da kažu) zaposlenici u državnim firmama, koji imaju i po 14 plata godišnje, maksimalan topli obrok, maksimalnu naknadu za prevoz, još i tuže državu, čim im se uskrati neko pravo.
malo-pomalo, oteli su od države oko 1.000.000.000 maraka a u toku je otimačina još oko 500.000.000 maraka.
Penzije u Federaciji, kasne isključivo iz tog razloga, jer su nam uhljebi opelješili budžete.
Pa mislim, kad oni mogu tako iz njihovog ugla, mogu i ja iz svog ugla, da predložim da se pošalju tenkovi sutra, pred parlament, pa da se bagra pogazi i gotovo. Eno im Fahrinog tornja, pa nek tamo mitinguju i nek im on plati tih 500.000.000 maraka.
Pričajući sa kolegama, meni je najviše privuklo pažnju to da su jedni za novi jer su čuli da će, kako i ti kažeš, srediti te uhljebene, a ovi drugi su protiv jer su čuli da je gori po radnike. Ni jedni ni drugi ne znaju zašto... "Svi kažu da je tako"...

- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 126234
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 9158 times
- Been thanked: 10874 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Oblak wrote:A na koji način ovaj novi Zakon o radu ne ide na ruku neradnicima i državnim uhljebima? Osim što je gori po ovih 90% radnika, kako si rekao ovdje, na sva zvona se ističe da će doći glave tim neradnicima i uhljebovićima. Kako druže? Ja ne vidjeh zaista šta će im novi zakon uskratiti.Krokodil Behko wrote:Terasa svjesti wrote:Čito sam neke izmjene zakona one su na štetu radnika i korsit poslodavca . Usvojio se isti ili ne zakon o radu će se konstantno kršiti pogotovo u privatnom sektoru . Kad vidim da radnici na B.Pumpama imaju mjesečno preko 250 narađenih radnih sati za pišljivih 600 Km onda se uhvatim za glavu. Da napomenem isti ljudi su ujedno i obezbeđenje na pumpama i raznim objektima i uz iste često su izloženi na međuentiteskim linijama i drugim Bosanskim vukojebinama .
Sve je to u privatnom sektoru (oko 90% od ukupnog broja zaposlenih) bilo i po starom, a bit će i po novom zakonu i tu se ništa niti poboljšava, niti pogoršava.
Važno je reći, da se Sindikati za 20 godina, nijednom nisu sjetili da to promijene ili da učine bilo šta po tom pitanju.
Ee, sad kad je došla maca na vratanca i državnim uhljebima, digla se dreka.
Msm, na osnovu postojećih kolektivnih ugovora (a oni su jedini motiv sindikata oko protesta, samo neće da kažu) zaposlenici u državnim firmama, koji imaju i po 14 plata godišnje, maksimalan topli obrok, maksimalnu naknadu za prevoz, još i tuže državu, čim im se uskrati neko pravo.
malo-pomalo, oteli su od države oko 1.000.000.000 maraka a u toku je otimačina još oko 500.000.000 maraka.
Penzije u Federaciji, kasne isključivo iz tog razloga, jer su nam uhljebi opelješili budžete.
Pa mislim, kad oni mogu tako iz njihovog ugla, mogu i ja iz svog ugla, da predložim da se pošalju tenkovi sutra, pred parlament, pa da se bagra pogazi i gotovo. Eno im Fahrinog tornja, pa nek tamo mitinguju i nek im on plati tih 500.000.000 maraka.
Pričajući sa kolegama, meni je najviše privuklo pažnju to da su jedni za novi jer su čuli da će, kako i ti kažeš, srediti te uhljebene, a ovi drugi su protiv jer su čuli da je gori po radnike. Ni jedni ni drugi ne znaju zašto... "Svi kažu da je tako"...
Imaš vijest o tim milijardama odštete na prethodnoj strani. izvini, bezveze mi je da je sad opet prenosim, a blizu ti je. Čini mi se da nisi upućen, mada sam bio prilično iscrpan. Čak sam komentarisao svaku spornu situaciju (na prethodnoj str)
Činjenica je da su nas uhljebi zavalili za milijardu, jer eto, ja mogoh otići u penziju (prijevremenu) sa 4 plate, a oni bi i po 20 plata ali ne privatničkih, nego naših državnih para, jer to nije njihova prćija, nego i moja i tvoja, pošto čim su opelješili budžet po osnovu mnogih sudskih tužbi, a na osnovu kolektivnih ugovora, počeo je da tone penzijski fond, potom invalidnine ratne/neratne i sl. e pa nema više. Većina je obezbjeđena i za zasjedanje ZDPFBiH sutra

online
- Vjetar
- Forum [Bot]
- Posts: 14764
- Joined: 23 May 2015, 17:46
- Location: Na konju
- Been thanked: 24 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Dobro, neupućen sam Behko. Ali evo ti si upućen, mada ni ti upućen nisi dao ni sada, ni na prethodnoj stranici konkretan odgovor - koji član novog zakona će srediti ove neradnike i uhljebene? Član br.? Stav?Krokodil Behko wrote:Oblak wrote:A na koji način ovaj novi Zakon o radu ne ide na ruku neradnicima i državnim uhljebima? Osim što je gori po ovih 90% radnika, kako si rekao ovdje, na sva zvona se ističe da će doći glave tim neradnicima i uhljebovićima. Kako druže? Ja ne vidjeh zaista šta će im novi zakon uskratiti.Krokodil Behko wrote:Terasa svjesti wrote:Čito sam neke izmjene zakona one su na štetu radnika i korsit poslodavca . Usvojio se isti ili ne zakon o radu će se konstantno kršiti pogotovo u privatnom sektoru . Kad vidim da radnici na B.Pumpama imaju mjesečno preko 250 narađenih radnih sati za pišljivih 600 Km onda se uhvatim za glavu. Da napomenem isti ljudi su ujedno i obezbeđenje na pumpama i raznim objektima i uz iste često su izloženi na međuentiteskim linijama i drugim Bosanskim vukojebinama .
Sve je to u privatnom sektoru (oko 90% od ukupnog broja zaposlenih) bilo i po starom, a bit će i po novom zakonu i tu se ništa niti poboljšava, niti pogoršava.
Važno je reći, da se Sindikati za 20 godina, nijednom nisu sjetili da to promijene ili da učine bilo šta po tom pitanju.
Ee, sad kad je došla maca na vratanca i državnim uhljebima, digla se dreka.
Msm, na osnovu postojećih kolektivnih ugovora (a oni su jedini motiv sindikata oko protesta, samo neće da kažu) zaposlenici u državnim firmama, koji imaju i po 14 plata godišnje, maksimalan topli obrok, maksimalnu naknadu za prevoz, još i tuže državu, čim im se uskrati neko pravo.
malo-pomalo, oteli su od države oko 1.000.000.000 maraka a u toku je otimačina još oko 500.000.000 maraka.
Penzije u Federaciji, kasne isključivo iz tog razloga, jer su nam uhljebi opelješili budžete.
Pa mislim, kad oni mogu tako iz njihovog ugla, mogu i ja iz svog ugla, da predložim da se pošalju tenkovi sutra, pred parlament, pa da se bagra pogazi i gotovo. Eno im Fahrinog tornja, pa nek tamo mitinguju i nek im on plati tih 500.000.000 maraka.
Pričajući sa kolegama, meni je najviše privuklo pažnju to da su jedni za novi jer su čuli da će, kako i ti kažeš, srediti te uhljebene, a ovi drugi su protiv jer su čuli da je gori po radnike. Ni jedni ni drugi ne znaju zašto... "Svi kažu da je tako"...
Imaš vijest o tim milijardama odštete na prethodnoj strani. izvini, bezveze mi je da je sad opet prenosim, a blizu ti je. Čini mi se da nisi upućen, mada sam bio prilično iscrpan. Čak sam komentarisao svaku spornu situaciju (na prethodnoj str)
Činjenica je da su nas uhljebi zavalili za milijardu, jer eto, ja mogoh otići u penziju (prijevremenu) sa 4 plate, a oni bi i po 20 plata ali ne privatničkih, nego naših državnih para, jer to nije njihova prćija, nego i moja i tvoja, pošto čim su opelješili budžet po osnovu mnogih sudskih tužbi, a na osnovu kolektivnih ugovora, počeo je da tone penzijski fond, potom invalidnine ratne/neratne i sl. e pa nema više. Većina je obezbjeđena i za zasjedanje ZDPFBiH sutra
Izvini ako misliš da si već odgovorio to na prethodnoj strani, ali budi ljubazan još jednom ponovi, isto truda zahtjeva kao i objašnjavanje da si već odgovorio i da sam neupućen.
Član br.? Stav?
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 126234
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 9158 times
- Been thanked: 10874 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Odnosi se na kolektivne ugovore, to jeste na način na koji su napravljeni.
Članovi 9. i 26. na prethodnoj str, a u vezi primjedbi.
Usput, pogledaj opet ovaj članak kao uputstvo o čemu je zapravo riječ
http://www.vijesti.ba/vijesti/bih/28313 ... ljada.html
Članovi 9. i 26. na prethodnoj str, a u vezi primjedbi.
Usput, pogledaj opet ovaj članak kao uputstvo o čemu je zapravo riječ
http://www.vijesti.ba/vijesti/bih/28313 ... ljada.html
online
- Vjetar
- Forum [Bot]
- Posts: 14764
- Joined: 23 May 2015, 17:46
- Location: Na konju
- Been thanked: 24 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Dobro, to nam govore i iz vlasti, da će se ovim novim zakonom stati u kraj neradnicima i uhljebenim (iz vlasti nam to govoreKrokodil Behko wrote:Odnosi se na kolektivne ugovore, to jeste na način na koji su napravljeni.
Članovi 9. i 26. na prethodnoj str, a u vezi primjedbi.
Usput, pogledaj opet ovaj članak kao uputstvo o čemu je zapravo riječ
http://www.vijesti.ba/vijesti/bih/28313 ... ljada.html

A zbog tužbi je problem, zar ne? Milijarde nitkovima. A oni tuže zbog kolektivnog ugovora ili zbog kršenja odredbi istog? Mislim da je ovo drugo. A zašto da ne tuže, ako im je prekršena neka odredba? Jer treba da šute, kako kažeš, dobri su kakvih ima... Ne puca se, dobro je

Dakle, kolektivni ugovori kada se ograniče, onda će onaj naš dobri uhljeb da revnosno dođe na posao u 8h i da se slomi jadan nad onim stolom radeći kao crnac, kao onih 90% ostalih. Ne vidim kako, a vjeruj mi Behko ne znam nikoga ko vidi kako će novi Zakon da riješi pitanje neradnika i uhljeba (na sva zvona - njegova najveća prednostg nad starim Zakonom), pa u tebe kao upućenog gledam kao u našeg prosvjetitlja koji će nam jednom za svagda objasniti. Kako će članovi 9. i 26. konkretno dotaći našeg dobrog neradnika uhljebenog?
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Ovi sto protestuju nisu pročitali ni slova novog zakona.
- Krokodil Behko
- Globalni moderator
- Posts: 126234
- Joined: 21 Apr 2010, 22:40
- Location: nesto u čevljanovićima
- Has thanked: 9158 times
- Been thanked: 10874 times
- Status: Offline
Re: Da li ste za usvajanje novog zakona o radu FBiH?
Oblak wrote:Dobro, to nam govore i iz vlasti, da će se ovim novim zakonom stati u kraj neradnicima i uhljebenim (iz vlasti nam to govoreKrokodil Behko wrote:Odnosi se na kolektivne ugovore, to jeste na način na koji su napravljeni.
Članovi 9. i 26. na prethodnoj str, a u vezi primjedbi.
Usput, pogledaj opet ovaj članak kao uputstvo o čemu je zapravo riječ
http://www.vijesti.ba/vijesti/bih/28313 ... ljada.html), znači članovi o kolektivnim ugovorima su ključ svega... Kako? Šta jednog neradnika uhljebenog ovaj novi zakon remeti u njegovoj rutini ispijanja kahve do 11 i dangubljenja do 15h nakon te kahve? To što su ograničili rok kolektivnim ugovorima? Kako? Mislim, stvarno te pokušavam razumijeti i iskreno, još uvijek se nadam da ti zaista razumiješ to što govoriš i da ćeš mi dati taj argument o kojem ti i vlast stalno govorite - stajanje u kraj neradnicima i uhljebenim. Došli smo do toga da zbog kolektivnih ugovora (koji su nešto poput prijelaza između Zakona o radu i pravilnika o radu s tim da propisuju i konkretnije stvari tipa plaće i slično) sada tuže svi državu i zato kada se njihov rok ograniči, onda će uhljebeni pocrkati(?). A šta će ih sprječavati da i sa ograničenim kolektivnim ugovorima tuže opet?
A zbog tužbi je problem, zar ne? Milijarde nitkovima. A oni tuže zbog kolektivnog ugovora ili zbog kršenja odredbi istog? Mislim da je ovo drugo. A zašto da ne tuže, ako im je prekršena neka odredba? Jer treba da šute, kako kažeš, dobri su kakvih ima... Ne puca se, dobro je![]()
Dakle, kolektivni ugovori kada se ograniče, onda će onaj naš dobri uhljeb da revnosno dođe na posao u 8h i da se slomi jadan nad onim stolom radeći kao crnac, kao onih 90% ostalih. Ne vidim kako, a vjeruj mi Behko ne znam nikoga ko vidi kako će novi Zakon da riješi pitanje neradnika i uhljeba (na sva zvona - njegova najveća prednostg nad starim Zakonom), pa u tebe kao upućenog gledam kao u našeg prosvjetitlja koji će nam jednom za svagda objasniti. Kako će članovi 9. i 26. konkretno dotaći našeg dobrog neradnika uhljebenog?
Pa sve ti je rečeno s tim, ograničavanjem kolektivnih ugovora.
Ovi sada važeći su opšti kolektivni ugovori i imaju trajan karakter, a nema ih više nigdje u Evropi ili skoro pa nigdje.
Vidi ovaj pasus
Piše da su kolektivni ugovori manjkavi, a podrazumijeva se da Zakon ne navodi sadržinu kolektivnih ugovora, jer zakon je zakon i on je kao takav iznad kolektivnih ugovora. Sad bi mi morali prečešljati sve te ugovore, da bi pronašli sve cake ali nema potrebe. Sama informacija o količini štete je taj pokazatelj, da su ugovori loši za državu i kraj priče.U novom zakonu o radu kolektivni ugovori će biti vremenski ograničeni, čime će se izbjeći trenutni apsurd po kojem državni ili službenici u javnim preduzećima kroz tužbe na osnovu manjkavosti kolektivnih ugovora pored redovne plaće dobiju još jednu plaću iz budžeta.
Ograničavanjem kolektivnih ugovora, postiže se efekat njihovog stalnog ugovaranja i stalne provjere, da li je sve u redu i da li opet postoji neki pretjerani liberalizam, koji će sasvim sigurno biti zloupotrebljavan, pa ako postoji, tu je taj rok od 90 dana i nema više. Dok neki uhljeb skonta kako će tužiti državu, samo da bi maknuo pare, jer bože moj, morao je raditi tri sata duže na cijelu sedmicu, za to vrijeme, ugovor će isteći, pa nek tuži svoju mamicu

online
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 0 guests