Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Poznate ličnosti, ratovi, važni događaji

Moderator: Krokodil Behko

Bošnjak
Na probnom
Na probnom
Posts: 92
Joined: 06 Jul 2020, 22:28
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Bošnjak » 09 Jul 2020, 05:36

Odraz wrote: 09 Jul 2020, 05:27
Bošnjak wrote: 09 Jul 2020, 05:10 Napisao si ublehe u koje može vjerovati samo mentalno retardiran. Zajebaješ se sa historijom Bosne.

Da još jednom podsjetim na nivo ublehe: Kraljevi koji glume imaju problem sa svećenstvom. U zemlju u kojoj bi heretici postali većina bi došlo do građanskog rata ili do vojne intervencije, kao što je i došlo do papine intervencije kada je Crkva bosanska postala dovoljno bitna.
Rekao si dovoljno da te ne shvatam kao ozbiljnog sagovornika. :kafa
Projeciraš i sereš najjednostavniji sofizam koji je suprotan istini.

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 31348
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 4509 times
Been thanked: 3497 times
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Melek » 09 Jul 2020, 06:37

Blago se Socratu, on barem zna da je donekle Talijan, mi ostali smo pod debelim znakom pitanja :(
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

User avatar
Luna.
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5862
Joined: 04 Oct 2010, 17:50
Location: van sebe
Has thanked: 4 times
Been thanked: 15 times
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Luna. » 09 Jul 2020, 06:39

Bošnjak wrote: 09 Jul 2020, 05:10
Odraz wrote: 09 Jul 2020, 03:35
Pa ne bih se slozio da su bogumili bili dobri katolici ako nisu vjerovali u trojstvo i Isusovo uskrsnuce. Ima mnogo zapisa o bogumilima koji govore da nisu prihvatali kriz i ikonopoklonstvo i da su njihove bogomolje bile bez zvonika.
Papa je vise puta slao krizare u Bosnu da iskorijene tu takozvanu "herezu". I srpski vladari su progonili bogumile iz Srbije u Bosnu nakon 12 stoljeca kad prelaze sa slavenskog idolopoklonstva na pravoslavlje koje do tada nije postojalo u Srbiji. A dokle se bogumilstvo zadrzalo kao narodna vjera u Bosni govori podatak da se buduca kraljica Katarina vjencala kao bogumilka za kralja, te da su je franjevci poducavali katolicanstvu tek na dvoru, za potrebe diplomatije sa Rimom, a na katolocanstvo prelazi tek po napustanju Bosne i prebjegu u Rim.

Mnogo je dokaza da su nasi kraljevi glumili katolike pred Rimom samo da bi odobrovoljili Rim i sacuvali narod od upada krstasa.
Napisao si ublehe u koje može vjerovati samo mentalno retardiran. Zajebaješ se sa historijom Bosne.

Da još jednom podsjetim na nivo ublehe: Kraljevi koji glume imaju problem sa svećenstvom. U zemlju u kojoj bi heretici postali većina bi došlo do građanskog rata ili do vojne intervencije, kao što je i došlo do papine intervencije kada je Crkva bosanska postala dovoljno bitna.
Ne ksze se zajebajes se, nego zajebavas se :DD
Nesto sam razocaran ovih dana. Proci ce... ili mozda nece... jedno od to dvoje...
Djole

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 31348
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 4509 times
Been thanked: 3497 times
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Melek » 09 Jul 2020, 06:43

Bošnjak wrote: 09 Jul 2020, 03:08
Krokodil Behko wrote: 09 Jul 2020, 01:00


Kako nisi kulturološki katolik, pa napisao si da smo svi kulturološki katolici, bar dvadeset puta.
Ok, ne baš svi, nego samo iz nekih dijelova BiH. Npr, ja nisam kulturološki katolik (po tvome), nego sam cigan.
Ja sam otvorio temu da ukažem na to da postoje potomci bosanskih muslimana katoličke kulture i potomci bosanskih muslimana koji nisu katoličke kulture.
De da malo pokušamo rasčlaniti nebulozu na prostije faktore:

“potomci bosanskih muslimana katoličke kulture i potomci bosanskih muslimana koji nisu katoličke kulture“

Prema istoj, prvo su bili bosanski muslimani, a onda, od njih, nastadoše potomci - katoličke kulture :123

Pa ko je tu uopšte ugasio svjetlo, jbt :oo
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

Bošnjak
Na probnom
Na probnom
Posts: 92
Joined: 06 Jul 2020, 22:28
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Bošnjak » 09 Jul 2020, 06:44

Melek wrote: 09 Jul 2020, 06:43
Bošnjak wrote: 09 Jul 2020, 03:08

Ja sam otvorio temu da ukažem na to da postoje potomci bosanskih muslimana katoličke kulture i potomci bosanskih muslimana koji nisu katoličke kulture.
De da malo pokušamo rasčlaniti nebulozu na prostije faktore:

“potomci bosanskih muslimana katoličke kulture i potomci bosanskih muslimana koji nisu katoličke kulture“

Prema istoj, prvo su bili bosanski muslimani, a onda, od njih, nastadoše potomci - katoličke kulture :123

Pa ko je tu uopšte ugasio svjetlo, jbt :oo
Lijepo sam objasnio. Neki potomci bosanskih muslimana su katoličke kulture, drugi nisu.

User avatar
Masamune
Forumaš godine
Forumaš godine
Posts: 57876
Joined: 12 Dec 2019, 23:29
Mood:
Has thanked: 23110 times
Been thanked: 21142 times
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Masamune » 09 Jul 2020, 07:34

Odraz wrote: 09 Jul 2020, 03:35
MarlboroGold wrote: 08 Jul 2020, 22:07 Jah kao da su se mogli suprotstaviti Vatikanu... da Papa nije poslao Ivana de Casamarisa poslao bi vojsku.
Za Kulina bana bogumili su bili dobri katolici, ali nisu mogli to biti zbog hereze. Logično je da je pod prijetnjom pristao na odbacivanje heretičkog učenja crkve bosanske.
Pa ne bih se slozio da su bogumili bili dobri katolici ako nisu vjerovali u trojstvo i Isusovo uskrsnuce. Ima mnogo zapisa o bogumilima koji govore da nisu prihvatali kriz i ikonopoklonstvo i da su njihove bogomolje bile bez zvonika.
Papa je vise puta slao krizare u Bosnu da iskorijene tu takozvanu "herezu". I srpski vladari su progonili bogumile iz Srbije u Bosnu nakon 12 stoljeca kad prelaze sa slavenskog idolopoklonstva na pravoslavlje koje do tada nije postojalo u Srbiji. A dokle se bogumilstvo zadrzalo kao narodna vjera u Bosni govori podatak da se buduca kraljica Katarina vjencala kao bogumilka za kralja, te da su je franjevci poducavali katolicanstvu tek na dvoru, za potrebe diplomatije sa Rimom, a na katolocanstvo prelazi tek po napustanju Bosne i prebjegu u Rim.

Mnogo je dokaza da su nasi kraljevi glumili katolike pred Rimom samo da bi odobrovoljili Rim i sacuvali narod od upada krstasa.
Pazi ja ne ulazim u to jesu li bogumili bili dobri katolici ili su bili nešto sasvim drugo, ali to je rekao Kulin ban za njih koliko sam upoznat - naravno sa velikim razlikama u odnosu na katoličanstvo. Slažem se da su glumili jer su samo tako mogli opstati.

User avatar
Odraz
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 5530
Joined: 03 Mar 2020, 14:52
Has thanked: 270 times
Been thanked: 268 times
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Odraz » 09 Jul 2020, 08:06

Bošnjak wrote: 09 Jul 2020, 05:34 Plagijat je falsifikacija nečega, ja sam se izrazio vlastitim riječima. Moja namjera je da skrenem pažnju. Podjela postoje preko 500 godina.

Bogumili su nešto kulturološki pravoslavno, dok je Crkva bosanska je bila kulturološki katolička. Bogumili nemaju bitnost u bosanskoj historiji. Svi bosanski kraljevi su bili katolici, a ti tvrdiš da se katoličanstvo nije moglo smatrati bitnijom religijom u srednjovjekovnoj Bosni. Zajebaješ se sa historijom.

Doseljavanje Turaka u Bosnu je bilo uobičajeno. U pitanju nije masovna pojava, nego doseljavanje pripadnika državne uprave. Neki Bošnjaci imaju turske pretke koji su se doselili u Bosni tokom vladavine Osmanskog carstva.

Ja sam već izrazio da nisam kulturološki katolik. Uz to ti treba i objašnjavati da neko ko kaže da je Bošnjak nije Hrvat. Ako si kulturološki katolik, Hrvat ili transgender, nemoj to projecirati na druge.
Bogumile je Stefan Nemanja macem i vatrom istjerao iz srbije u 12 vijeku, kad je prvi put doveo grcke svecenike da poducavaju srbe pravoslavlju, toliko bogumili imaju veze sa pravoslavljem. Srpski historicari u zelji da sve posrbe sve oko sebe cesto to zaborave ... :bua

Krune bosanskih kraljeva nije davao Rim, to te zbunjuje. Jedino krunisanje koje je pomilovala rimska crkva u Bosni je ono Stjepana Tomasevica, i to ne cinom krunisanja, nego mu je papa poslao krunu iz Vatikana umjesto vojske koju je Stjepan trazio od pape za zastitu od osmanlija. Ovim je jasno da Papa nije poslao vojnu pomoc upravo iz razloga sto Bosnu nije smatrao katolickom zemljom, nego heretickom i nije mu bilo mrsko predati je osmanlijama.

Evo sta kaze Lovrenovic:
"Prvog bosanskog kralja okrunio je djed, odnosno episkop ili poglavar šizmatičke Crkve bosanske u mjestu Mili, a to su današnji Arnautovići kod Visokog. Krunisanje se izvršilo u crkvi svetoga Nikole i značaj jednog takvog političkog događaja je nesporan"
"U to vrijeme evropske vladare krunisale su katolička i pravoslavna crkva. Bosanske kraljeve je ipak krunisala Crkva bosanska, sa izuzetkom posljednjeg kralja Stjepana Tomaševića koji je 1461. godine krunisan papinskom krunom u Jajcu."

Mada ovo da se crkva zvala po svetom Nikoli ... vrlo upitno. Lovrenovic je vec dobio kritike od nasih istoricara da previse pokusava "katolicirati" autohtonu bosansku crkvu.

Bošnjak
Na probnom
Na probnom
Posts: 92
Joined: 06 Jul 2020, 22:28
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Bošnjak » 09 Jul 2020, 13:56

Odraz wrote: 09 Jul 2020, 08:06
Bošnjak wrote: 09 Jul 2020, 05:34 Plagijat je falsifikacija nečega, ja sam se izrazio vlastitim riječima. Moja namjera je da skrenem pažnju. Podjela postoje preko 500 godina.

Bogumili su nešto kulturološki pravoslavno, dok je Crkva bosanska je bila kulturološki katolička. Bogumili nemaju bitnost u bosanskoj historiji. Svi bosanski kraljevi su bili katolici, a ti tvrdiš da se katoličanstvo nije moglo smatrati bitnijom religijom u srednjovjekovnoj Bosni. Zajebaješ se sa historijom.

Doseljavanje Turaka u Bosnu je bilo uobičajeno. U pitanju nije masovna pojava, nego doseljavanje pripadnika državne uprave. Neki Bošnjaci imaju turske pretke koji su se doselili u Bosni tokom vladavine Osmanskog carstva.

Ja sam već izrazio da nisam kulturološki katolik. Uz to ti treba i objašnjavati da neko ko kaže da je Bošnjak nije Hrvat. Ako si kulturološki katolik, Hrvat ili transgender, nemoj to projecirati na druge.
Bogumile je Stefan Nemanja macem i vatrom istjerao iz srbije u 12 vijeku, kad je prvi put doveo grcke svecenike da poducavaju srbe pravoslavlju, toliko bogumili imaju veze sa pravoslavljem. Srpski historicari u zelji da sve posrbe sve oko sebe cesto to zaborave ... :bua

Krune bosanskih kraljeva nije davao Rim, to te zbunjuje. Jedino krunisanje koje je pomilovala rimska crkva u Bosni je ono Stjepana Tomasevica, i to ne cinom krunisanja, nego mu je papa poslao krunu iz Vatikana umjesto vojske koju je Stjepan trazio od pape za zastitu od osmanlija. Ovim je jasno da Papa nije poslao vojnu pomoc upravo iz razloga sto Bosnu nije smatrao katolickom zemljom, nego heretickom i nije mu bilo mrsko predati je osmanlijama.

Evo sta kaze Lovrenovic:
"Prvog bosanskog kralja okrunio je djed, odnosno episkop ili poglavar šizmatičke Crkve bosanske u mjestu Mili, a to su današnji Arnautovići kod Visokog. Krunisanje se izvršilo u crkvi svetoga Nikole i značaj jednog takvog političkog događaja je nesporan"
"U to vrijeme evropske vladare krunisale su katolička i pravoslavna crkva. Bosanske kraljeve je ipak krunisala Crkva bosanska, sa izuzetkom posljednjeg kralja Stjepana Tomaševića koji je 1461. godine krunisan papinskom krunom u Jajcu."

Mada ovo da se crkva zvala po svetom Nikoli ... vrlo upitno. Lovrenovic je vec dobio kritike od nasih istoricara da previse pokusava "katolicirati" autohtonu bosansku crkvu.
Bogumili potiču iz pravoslavne kulture i imali su pravoslavni mentalitet.

Krunisanja vrše lokalni svećenici, ne papa.

Katarina Kosača poslije pada bosanskog kraljevstva živi i umire u Italiji, da a ti pišeš da je Bosna papi heretička.

Na osnovu kojeg izvora je Lovrenović napisao tu ublehu?

Da to što pišeš nije nepoštovanje, bilo bi najblaže rečeno zajebavanje.

User avatar
Hurija
Pandora
Pandora
Posts: 19647
Joined: 05 May 2018, 21:21
Has thanked: 874 times
Been thanked: 1051 times
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Hurija » 09 Jul 2020, 14:10

Hmm Bogumili nisu katolici slozila bi se sa tim ,mislim da se nisu odredili ni za Pravoslsvnu vjeru decidno ,priklanjali su se kako bi im bio lakse,👍 dobro braniš Teze Bošnjak i ima i agrunenata
Ostalo je cutanje.

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 128456
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 10162 times
Been thanked: 12035 times
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Krokodil Behko » 09 Jul 2020, 14:50

Vidim da je Bošnjak ostvario veliki napredak u forumu, pa tako da ubuduće referenca neće biti Lovrenović nego on.
online

Bošnjak
Na probnom
Na probnom
Posts: 92
Joined: 06 Jul 2020, 22:28
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Bošnjak » 09 Jul 2020, 15:01

Krokodil Behko wrote: 09 Jul 2020, 14:50 Vidim da je Bošnjak ostvario veliki napredak u forumu, pa tako da ubuduće referenca neće biti Lovrenović nego on.
Poštovanje se zaslužuje, a ublehe zaslužuju nepoštovanje.

Bošnjak
Na probnom
Na probnom
Posts: 92
Joined: 06 Jul 2020, 22:28
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Bošnjak » 09 Jul 2020, 15:25

Sudbinašiki wrote: 09 Jul 2020, 15:17 Jedina stvar koju si ispravno rekao, ali samo prvi dio (deo). Postovanje treba da se zasluzi, a ne da se daje. Ne mogu citat tvoje postove vidim bacaš gomile uvreda
Izvoli citirati šta sam neispravno rekao i obrazložiti što je neispravno. Sve izrečene uvrede su zaslužene i nije bilo pretjerivanja.

Bošnjak
Na probnom
Na probnom
Posts: 92
Joined: 06 Jul 2020, 22:28
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Bošnjak » 09 Jul 2020, 15:41

Sudbinašiki wrote: 09 Jul 2020, 15:27 Vrijedjanje nikad nije zasluzeno. Nema potrebe biti nepristojan. Daj da tebe neko vrijedja ili zlostavlja i poslije kaze da si zasluzio, kako bi se osjecao
To je pacifistička priča, a pacifizam je homoseksualna i šizofrena ubleha vjerovanja u pacifističke bogove ili nirvanu.

Ko doživi nezasluženo nepoštovanje treba da uzvrati.

User avatar
Rainwolf
Na probnom
Na probnom
Posts: 74
Joined: 21 Apr 2018, 23:12
Location: Korriban
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Rainwolf » 09 Jul 2020, 15:47

Koji tripovi na.ovoj temi :ok
From the thunder, and the storm—
And the cloud that took the form
(When the rest of Heaven was blue)
Of a demon in my view—

Bošnjak
Na probnom
Na probnom
Posts: 92
Joined: 06 Jul 2020, 22:28
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Bošnjak » 10 Jul 2020, 17:40

U naciji Seljaci se može uočiti podjela na skupinu Bosanci i skupinu Hercegovci, koja ima status manjine, slično njemačkim katolicima.

Yenna
Aktivni forumaš
Aktivni forumaš
Posts: 3944
Joined: 24 Nov 2019, 15:12
Been thanked: 2 times
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Yenna » 10 Jul 2020, 18:09

on ne odustaje... :sunja

Bošnjak
Na probnom
Na probnom
Posts: 92
Joined: 06 Jul 2020, 22:28
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Bošnjak » 10 Jul 2020, 20:23

Pored toga što oni čiji preci nisu bili osmanski lojalisti među bosanskim muslimanima reakcionarnog porijekla imaju status manjine, oni koji nisu sa sarajevske čaršije također imaju status manjine.

Može se reći da su bosanski muslimani koji su se identificirali sa hrvatstvom bili potomci osmanskih lojalista, dok se potomci bošnjačkog autonomaštva nisu identificirali sa hrvatstvom.

Iako je poslije Drugog svjetskog rata hrvatstvo među bosanskim muslimanima postalo odbojno, oni koji nisu bili Hrvati u Drugom svjetskom ratu, npr. Mladi Muslimani ili oni koji su bili naklonjeni Nijemcima, bez obzira na to da li su im preci bili osmanski lojalisti, su zadržali status manjine.
Last edited by Bošnjak on 10 Jul 2020, 20:50, edited 1 time in total.

User avatar
Melek
Deer Hunter
Deer Hunter
Posts: 31348
Joined: 20 Jun 2013, 23:18
Has thanked: 4509 times
Been thanked: 3497 times
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Melek » 10 Jul 2020, 20:28

Uzimaj medicinu redovno.
Weak people revenge.
Strong people forgive.
Intelligent people ignore.

Bošnjak
Na probnom
Na probnom
Posts: 92
Joined: 06 Jul 2020, 22:28
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Bošnjak » 10 Jul 2020, 20:31

Melek wrote: 10 Jul 2020, 20:28 Uzimaj medicinu redovno.
Ti pišeš da pišeš da obmaniš.

Bošnjak
Na probnom
Na probnom
Posts: 92
Joined: 06 Jul 2020, 22:28
Status: Offline

Re: Kulturološke razlike između potomaka bosanskih muslimana

Post by Bošnjak » 10 Jul 2020, 21:35

U svim kulturama, lijevi mentalitet je kulturološki pacifistički, odnosno kulturološki kršćanski. Lijevi mentalitet po svim religijama nije konzervativan, iako se oni koji se pridržavaju vjerskih načela u lijevom mentalitetu identificiraju kao konzervativni i smatraju konzervativnim od strane ostalih. Većina bosanskih muslimana je po uspostavljanju socijalizma poprimila lijevi mentalitet. Kulturološki muslimani su time poprimili kulturološki kršćanske emocije u nepacifističkoj kulturi. Zbog titoizma su potomci kulturoloških muslimana poprimili i osjećanje slično budizmu. Većina reakcionara je čak poprimila i ateistički mentalitet. Oni koji su zadržali konzervativni mentalitet su postali manjina. Moji preci su od 19. stoljeća zbog bošnjačkog autonomaškog porijekla imali status manjine među bosanskim muslimanima. Jedina bošnjačka porodica koju poznajem, a da nije poprimila lijevi mentalitet u konzervativizmu, i koja je ostala kulturološki islamska, je porodica moje majke.

Prije socijalizma u bivšoj Jugoslaviji, kulturološki istočnokršćanski mentalitet među potomcima kulturoloških muslimana su imali sufije i Mladi Muslimani. Sufizam je imao konzervativni istočnokršćanski mentalitet koji nije bio lijevi. Mladi Muslimani su bila manjina koja je imala lijevi, nenacionalni i socijalistički mentalitet u konzervativizmu. Bosanski sufizam je lijevi mentalitet poprimio u socijalizmu. U Jugoslaviji, komunisti koji su potomci kulturoloških muslimana su imali mentalitet sličan srpsko-titoističkom, koji je prije nego što je poprimio katoličko osjećanje imao protestantski i pravoslavni mentalitet.
Last edited by Bošnjak on 12 Jul 2020, 17:41, edited 4 times in total.

Post Reply

Return to “Historija”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests