Jebo ovo, idemo na Mars

Pozorište, slikarstvo, škola, fakultet, istraživanja, izumi.

Moderator: Krokodil Behko

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75798
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 39 times
Contact:
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Bla » 12 Dec 2013, 17:46

Krokodil Behko wrote: Kao što rekoh, misija je bar deset puta skuplja nego što se kazuje.
Malo poređenje sa onim što već postoji. Ovo su dimenzije ISS
Once completed, the dimensions of the International Space Station (ISS) will be approximately 108.5 meters by 72.8 meters. This is slightly larger then a full sized soccer field. The completed ISS will weigh around 450 tons. A small passenger car weighs approximately 1 ton. So, the ISS is 450 times heavier than a car.
Sve skupa oko 7500 kvadrata i to vanjske dimenzije a gradi se već decenijama i gradi je cijeli svijet. Mislim izvini ali smiješno je govoriti da jedna firmica može obezbjediti tih 50 kvadrata po glavi stanovnika i još to uspjeti odbaciti do Marsa i uspješno prizemljiti a sve da bude sagrađeno od materijala otpornih na ekstremnu radijaciju??
Ovo sve sam još kao klinac čitao u Sirijusu :hihi
Ima li neko iskustvo na osnovu koje se ovo predstavlja kao vrlo moguće ili je to još uvijek u domenama SF?
Pogotovo ono o korištenju materijala sa Marsa
Koji materijali?
Kako će ih obraditi?
Za šta iskoristiti?
Ubi me onaj multiquote u pojam pa da spojim, lakše mi pisati. Ne znam kakve veze imaju dimenzije ISS sa nečim što se šalje na Mars. Već se slali roveri pa ne vidim razlog što ne bi i nešto drugo.
Koliko ja vidjeh riječ je o nekih 6 milijardi dolara do momenta slanja prve ekipe, mislim da su i oni uključeni u taj budžet. Ta lova uopšte nije nemoguća misija za tako nešto. Radijacija jeste problem, ali ne živimo u kamenom dobu. Ne poznajem šta će i kako to u stvarnosti biti ali recimo jednostavno ukopavanje može biti efikasno rješenje protiv radijacije.
Što se tiče materijala sa Marsa. Ako si već tamo, zašto ne bi koristio bilo šta što ti je dostupno, pa to ljudi rade od kada postoje.
Kamen po kamen, palača. :)
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75798
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 39 times
Contact:
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Bla » 12 Dec 2013, 17:49

Krokodil Behko wrote: Očito bih trebao prevesti ovaj dio? :)
During the seven-to-eight month journey, astronauts will lose bone and muscle mass. After spending time on Mars' much weaker gravitational field, it would be almost impossible to readjust back to Earth's much stronger gravity, says Landsorp.
Pa neće se vraćati na zemlju, tako da ponovno prilagođavanje zemljinoj teži nije argument. Karta je u jednom pravcu.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75798
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 39 times
Contact:
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Bla » 12 Dec 2013, 17:55

Pa postoje rizici prilikom svakog izlaska iz kuće, polijetanja aviona, slijetanja, odlaska u kino, itd... niko to ne spori, pa šta.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 126119
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9097 times
Been thanked: 10789 times
Status: Online

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Krokodil Behko » 12 Dec 2013, 17:56

Bla wrote:
Krokodil Behko wrote: Očito bih trebao prevesti ovaj dio? :)
During the seven-to-eight month journey, astronauts will lose bone and muscle mass. After spending time on Mars' much weaker gravitational field, it would be almost impossible to readjust back to Earth's much stronger gravity, says Landsorp.
Pa neće se vraćati na zemlju, tako da ponovno prilagođavanje zemljinoj teži nije argument. Karta je u jednom pravcu.
Humano je da se ljudi vrate nazad.
Nije humano da stotine miliona ljudi na TV gledaju smrt ljudi na Marsu samo da bi neko zaradio pare. Ako je tako NASA je ovo već mogla uraditi. Ispravi me ako griješim.

Zato sam i naveo taj citat kako bih istakao debilizam ovog projekta.

Šta bi za ostale navode?
online

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75798
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 39 times
Contact:
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Bla » 12 Dec 2013, 17:58

Šta zbog povećanog rizika od raka? I cigare isto to rade, pa evo, pušimo. :oo
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

dacina_curica
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by dacina_curica » 12 Dec 2013, 18:05

Krokodil Behko wrote:Humano je da se ljudi vrate nazad.
Nije humano da stotine miliona ljudi na TV gledaju smrt ljudi na Marsu samo da bi neko zaradio pare. Ako je tako NASA je ovo već mogla uraditi. Ispravi me ako griješim.

Zato sam i naveo taj citat kako bih istakao debilizam ovog projekta.

Ljude koji se prijavljuju niko ne tjera da idu...Poprilino sam sigurna da su upoznati sa rizicima i ne zele natrag...nema nicega nehumanog tu, naprotiv. :)

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 126119
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9097 times
Been thanked: 10789 times
Status: Online

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Krokodil Behko » 12 Dec 2013, 18:06

Bla wrote:
Ubi me onaj multiquote u pojam pa da spojim, lakše mi pisati. Ne znam kakve veze imaju dimenzije ISS sa nečim što se šalje na Mars. Već se slali roveri pa ne vidim razlog što ne bi i nešto drugo.
Jeste ali rover nije veliki 50 kvadrata. Tačnije rečeno, nekoliko puta po 50 kvadrata.

Koliko ja vidjeh riječ je o nekih 6 milijardi dolara do momenta slanja prve ekipe, mislim da su i oni uključeni u taj budžet. Ta lova uopšte nije nemoguća misija za tako nešto.
Znači u SAD se svi budale što daju onolike pare NASA-i?
Primjerice, prošlogodišnji budžet im je bio oko 9.928 biliona dolara?
Naravno da NASA radi mnoge projekte ali skuplji od ovog ne postoji.
Put u svemir je garantovano najskuplji jer iziskuje i najbolju tehnologiju kao i najviše vremena.
Radijacija jeste problem, ali ne živimo u kamenom dobu. Ne poznajem šta će i kako to u stvarnosti biti ali recimo jednostavno ukopavanje može biti efikasno rješenje protiv radijacije.
Znači, idu i bageri u paketu sa tim stanovima?
Ašovom će poteško ići i to odmah na početku da kažem. :ćitire
Jedna jedinica od 50 kvadrata se ne može ukopati u takvim uvjetima ni za mjesec dana.

Što se tiče materijala sa Marsa. Ako si već tamo, zašto ne bi koristio bilo šta što ti je dostupno, pa to ljudi rade od kada postoje.
Kamen po kamen, palača. :)
Da. Zaljubljenik sam u nepoznato i oduvijek sam mislio da je prvo i osnovno prilikom kolonizacije neke planete Beton i struja. Beton jer se od njega brzo gradi a struja da bi se moglo i živjeti. Eh sad, otkud ovima u Mars one struja? Kako će je proizvoditi, u kojoj količini i snazi i kako će pronaći te materijale kao i koje? Ovdje ima puno upitnika.
online

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 126119
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9097 times
Been thanked: 10789 times
Status: Online

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Krokodil Behko » 12 Dec 2013, 18:13

Bla wrote:Šta zbog povećanog rizika od raka? I cigare isto to rade, pa evo, pušimo. :oo
Hajde ne zezaj me. :D
Diskutuj ozbiljno. Tamo je jedan nobelovac koji je ujedno i ambasador ovog projekta, sam i ničim izazvan izjavio da će se učesnici susresti sa zdravstvenim problemima koji su našoj nauci potpuno nepoznati. Ona naučnica iz SAD reče da radijacija na Marsu divlja a ne samo egzistira. I još mnogo toga. Bilo mi mrsko vaditi citate do kraja članka .D
dacina_curica wrote:
Krokodil Behko wrote:Humano je da se ljudi vrate nazad.
Nije humano da stotine miliona ljudi na TV gledaju smrt ljudi na Marsu samo da bi neko zaradio pare. Ako je tako NASA je ovo već mogla uraditi. Ispravi me ako griješim.

Zato sam i naveo taj citat kako bih istakao debilizam ovog projekta.

Ljude koji se prijavljuju niko ne tjera da idu...Poprilino sam sigurna da su upoznati sa rizicima i ne zele natrag...nema nicega nehumanog tu, naprotiv. :)
Uzmimo eutanaziju na primjer. Cijela drama oko toga, zar ne? Džaba što neko traži eutanaziju kad su zakoni mnogih zemalja protiv jer drže da to nije humano.
E pa isto to. Ovi se mogu sami prijavljivati ali stručne osobe bi trebale donijeti svoj sud o svemu ovome.

Zamisli samo, kako bi to izgledalo kad bi svi starci i invalidi kojima su oduzete vozačke, ponovo iste dobili nazad jer oni smatraju da su sposobni. I opet isto to i
u ovom slučaju. Ako amateri smatraju da su sposobni, da je to izvodljivo, da ne postoji nikakva moralna dilema, tu su stručni timovi, vlade i ostali hepeci da donesu svoj sud o svemu tome.
online

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75798
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 39 times
Contact:
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Bla » 12 Dec 2013, 18:25

Nemoj da brkaš cifre, njihovi bilioni su naše milijarde. Mi svoje velike brojeve množimo s milion, oni sa hiljadu, engleska posla. Šta je to, budžet jedne bosnice, nekom obični džeparac. :)
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 126119
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9097 times
Been thanked: 10789 times
Status: Online

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Krokodil Behko » 12 Dec 2013, 18:26

Znam za to. Dakle 9.928 milijardi za godinu?
online

Spanac_113
Inventar foruma
Inventar foruma
Posts: 8390
Joined: 09 Oct 2013, 18:58
Location: post iskljucenje
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Spanac_113 » 12 Dec 2013, 18:29

joj i tebe, sta ce ti pare na marsu.

dacina_curica
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by dacina_curica » 12 Dec 2013, 18:47

Krokodil Behko wrote:
Uzmimo eutanaziju na primjer. Cijela drama oko toga, zar ne? Džaba što neko traži eutanaziju kad su zakoni mnogih zemalja protiv jer drže da to nije humano.
E pa isto to. Ovi se mogu sami prijavljivati ali stručne osobe bi trebale donijeti svoj sud o svemu ovome.

Zamisli samo, kako bi to izgledalo kad bi svi starci i invalidi kojima su oduzete vozačke, ponovo iste dobili nazad jer oni smatraju da su sposobni. I opet isto to i
u ovom slučaju. Ako amateri smatraju da su sposobni, da je to izvodljivo, da ne postoji nikakva moralna dilema, tu su stručni timovi, vlade i ostali hepeci da donesu svoj sud o svemu tome.

Babe i zabe...necemo ih mijesati. :)

Strucne osobe trebaju i vjerovatno ce vrsiti selekciju jer od te selekcije ovisi buducnost projekta. Nije nikome od koristi da salje psihicki nestabilnu osobu loseg fizickog zdravlja kao osbovnu jedinicu jednog ovako vaznog projekta. Takodjer opet ne vidim u cemu je ta moralna dilema koju spominjes. :cudi Niti zbog cega bi vlada bilo cega imala pravo da odlucuje gdje se njeni drzavljani zele seliti. Ovo nije ona "da mi je se ispaliti na Mars jer mi je dojadila ova planeta", ljudi ovo rade zarad naucnog pomaka...Ni prvi ni posljednji. :)

dacina_curica
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by dacina_curica » 12 Dec 2013, 18:50

Krokodil Behko wrote:Znam za to. Dakle 9.928 milijardi za godinu?

Obama to spicka na artiljeriju u par sedmica. :grana

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 126119
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9097 times
Been thanked: 10789 times
Status: Online

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Krokodil Behko » 12 Dec 2013, 21:01

dacina_curica wrote:
Krokodil Behko wrote:
Uzmimo eutanaziju na primjer. Cijela drama oko toga, zar ne? Džaba što neko traži eutanaziju kad su zakoni mnogih zemalja protiv jer drže da to nije humano.
E pa isto to. Ovi se mogu sami prijavljivati ali stručne osobe bi trebale donijeti svoj sud o svemu ovome.

Zamisli samo, kako bi to izgledalo kad bi svi starci i invalidi kojima su oduzete vozačke, ponovo iste dobili nazad jer oni smatraju da su sposobni. I opet isto to i
u ovom slučaju. Ako amateri smatraju da su sposobni, da je to izvodljivo, da ne postoji nikakva moralna dilema, tu su stručni timovi, vlade i ostali hepeci da donesu svoj sud o svemu tome.

Babe i zabe...necemo ih mijesati. :)

Strucne osobe trebaju i vjerovatno ce vrsiti selekciju jer od te selekcije ovisi buducnost projekta. Nije nikome od koristi da salje psihicki nestabilnu osobu loseg fizickog zdravlja kao osbovnu jedinicu jednog ovako vaznog projekta. Takodjer opet ne vidim u cemu je ta moralna dilema koju spominjes. :cudi Niti zbog cega bi vlada bilo cega imala pravo da odlucuje gdje se njeni drzavljani zele seliti. Ovo nije ona "da mi je se ispaliti na Mars jer mi je dojadila ova planeta", ljudi ovo rade zarad naucnog pomaka...Ni prvi ni posljednji. :)
Ali ne samo stručne. Svaka profesija, ima i svoju etiku.
Gdje ti tu vidiš etiku da se ljudi pošalju u sasvim sigurnu smrt a motiv je zarada neke profitne kompanije? Ovo me zaista podsjeća na SF štiva u kojima neke kompanije u budućnosti imaju snagu država i ujedno bi tu bio problem. Kao prvo, država se mora voditi Ustavom i zakonima i to se ne smije zaboraviti. Već privatne kompanije postoje samo da bi zgrtale prihode.

Moje je mišljenje da niti jedan građanin niti jedne zemlje, ne smije napustiti zemljinu orbitu prije nego zemlja čiji je on državljanin ne potpiše nešto što se zove npr "svemirska deklaracija".. kasnije bi se radio i svemirski ustav. Izvoli, imaš pravo da se smiješ jer ovo izgleda smiješno gledano iz ovog ugla. Međutim, zamolio bih te da se prisjetiš kako su na zemlji, živote okončali vanzemaljci iz "Ratova svijetova"? Eto, o tome ti govorim.

Ako bi svemirska tehnologija bila tako olako dostupna, za tili čas imali bi čitave planete koje rade za kolumbijski narko kartel, divlja eksploatacija radioaktivnih materijala i šta sve ne. Postoji milijarde opasnosti u svemiru a jedna jedina (nama nepoznata) bakterija mogla bi istrijebiti čovječanstvo.

Sve mi se čini da bi odmah u startu sve privatnike trebalo lupiti po prstima i sve njihove aktivnosti uskladiti sa Zakonima koji eto, već treba da se osmišljavaju. zapravo, oni su već osmišljeni i to u "duhu etike" da tako kažem. Pretpostavlja se, da će svi zemljani u osvajanje sveimra ići zajedno. Pominjani ISS je dokaz za to. Rusi su ga lansirali ali svi ga koriste.

Ovo je naopak pokušaj i ne dopada mi se. Plus to što ti samo pretpostavljaš da će se tehnologija do te neke 2024 godine razviti dovoljno. Ono što je meni jasno, jeste da se u pravo osvajanje svemira može ići samo ako se ovlada i u praksi sprovede Einsteinova teorija o zakrivljenosti svemira (vremena i prostora), Teslini skalarni talasi koji su u nekoj vezi sa prolaskom kroz hiper prostor a to je neka vrsta teleportacije, dodatna izučavanja tamne materije i mnogo toga još.
online

dacina_curica
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by dacina_curica » 12 Dec 2013, 21:25

Krokodil Behko wrote: Ali ne samo stručne. Svaka profesija, ima i svoju etiku.
Gdje ti tu vidiš etiku da se ljudi pošalju u sasvim sigurnu smrt a motiv je zarada neke profitne kompanije? Ovo me zaista podsjeća na SF štiva u kojima neke kompanije u budućnosti imaju snagu država i ujedno bi tu bio problem. Kao prvo, država se mora voditi Ustavom i zakonima i to se ne smije zaboraviti. Već privatne kompanije postoje samo da bi zgrtale prihode.
Kao prvo, zasto pricamo o SIGURNOJ SMRTI. Govorimo o procesu koji ce se do svoje realizacije usavrsiti i po "teskoci" biti ekvivalentan putovanju na MIR ili orbitiranju oko Mjeseca...
I kad smo vec kod "sigurne" smrti: svaki dan sjednes u auto, svaki dan ljudi sjednu u avion, svaki dan Amerika tuce po neduznim ljudima sirom svijeta, svaki dan kvalitet vazduha nalik ekoloskoj katastrofi u Kini lagano ubija milijarde ljudi...U biti je svaki ljudski korak - korak prema sigurnoj smrti...

Kao drugo, radi se o ljudima koji se SVJESNO izlazu ovome. Ovdje moramo onda povuci diskusiju o tome koliko se drzava smije mijesati u prava jedinke. Ovdje se ne radi o procesu koji je POTENCIJALNO poguban za drzavu nego za jedinku. Ta jedinka se svjesno odlucuje za ovaj korak i ulazi u projekat potpuno upoznata sa svim pro/con aspektima. Odakle drzavi pravo da oduzima covjeku pravo da zivi onako kako zeli?
Moje je mišljenje da niti jedan građanin niti jedne zemlje, ne smije napustiti zemljinu orbitu prije nego zemlja čiji je on državljanin ne potpiše nešto što se zove npr "svemirska deklaracija".. kasnije bi se radio i svemirski ustav. Izvoli, imaš pravo da se smiješ jer ovo izgleda smiješno gledano iz ovog ugla. Međutim, zamolio bih te da se prisjetiš kako su na zemlji, živote okončali vanzemaljci iz "Ratova svijetova"? Eto, o tome ti govorim.
Nisam gledala Ratove Zvijezda, nije me dijete jos uspjelo natjerati...No, ipak cu reci da je navedeni scenario smijesan.
Covjek vec sada pravi redovne "izlete" u svemir, sve sU bijelim odijelima (i bezbeli bijelim zastavicama i mozda ustekanim lulama mira, nisam astronaut pa ne znam :jonas)...I smijesno je pricati o svemirskim deklaracijama/ustavima/statigajaznam kada jos uvijek nismo otkrili zivot izvan ove planete (ne sporim da postoji, kazem da ga stanovnici planete Zemlje jos nisu otkrili)..onda kad budemo nasli "protivnika" (mimo Darth Vadera naravno) onda mozemo povlaciti ovo pitanje. Trenutno razmatramo potencijal naseljenja na drugoj planeti, ne i osvajacke pohode.
Ako bi svemirska tehnologija bila tako olako dostupna, za tili čas imali bi čitave planete koje rade za kolumbijski narko kartel, divlja eksploatacija radioaktivnih materijala i šta sve ne. Postoji milijarde opasnosti u svemiru a jedna jedina (nama nepoznata) bakterija mogla bi istrijebiti čovječanstvo.
Uzimajuci u obzir kojom brzinom covjecanstvo hrli da unisti ovu jadnu planetu a i samo sebe ta bakterija bi bila nesto najbolje sto bi nam se moglo desiti...
Ovo ostalo ne mogu da komentarisem, smijesno mi je ali fakat. :grana Nekad covjek stvarno mora nauciti kad da pritisne kocnicu masti...
Sve mi se čini da bi odmah u startu sve privatnike trebalo lupiti po prstima i sve njihove aktivnosti uskladiti sa Zakonima koji eto, već treba da se osmišljavaju. zapravo, oni su već osmišljeni i to u "duhu etike" da tako kažem. Pretpostavlja se, da će svi zemljani u osvajanje sveimra ići zajedno. Pominjani ISS je dokaz za to. Rusi su ga lansirali ali svi ga koriste.
Niko ovdje ne spori da bi se nesto poput ove misije trebalo regulisati na nekom "zemaljskom" nivou, mislim u smislu da bi islo u korist svih gradjana planete Zemlje a ne samo bogatih pojedinaca i privatnih poduzetnika. (e sad ja pisem sci-fi skripte :oo)...
Ovo je naopak pokušaj i ne dopada mi se. Plus to što ti samo pretpostavljaš da će se tehnologija do te neke 2024 godine razviti dovoljno. Ono što je meni jasno, jeste da se u pravo osvajanje svemira može ići samo ako se ovlada i u praksi sprovede Einsteinova teorija o zakrivljenosti svemira (vremena i prostora), Teslini skalarni talasi koji su u nekoj vezi sa prolaskom kroz hiper prostor a to je neka vrsta teleportacije, dodatna izučavanja tamne materije i mnogo toga još.
Zbog cega ulazimo uopce u sferu teleportacije i bilo koje Einsteinove teorije (ne vuci me za prste, znas da mi je fizika sekundarni fah :oo)? Zasto najednom zaboravljamo da je na Marsu vec uspjesno plasiran objekt sa ove planete kao i to da je put u svemir vec odavno ustimana metoda?
Ali eto, ako neko skonta astralnu projekciju u skorijoj buducnosti neka javi, mogli bi se ispiciti do Marsa na jedan fini skup forumasa. :oo

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75798
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 39 times
Contact:
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Bla » 12 Dec 2013, 23:33

Behko malo si kontradiktoran, prvo s jedne strane navodiš pare kao neku negaciju mogućnosti jer previše košta, a s druge strane pominješ zgrtanje para. De se odluči il' je trošak il' je zgrtanje. ;)
A kad sam se već dotakao toga, šta su pare, nekad su, navodno, bile protivvrijednost nekog tuđeg, minulog rada, a u 2013. godini... Vrlo diskutabilna stvar. Govorim o ovim velikim tokovima, na nivou MMF, države i tako to. Ti zakukaš, pa zatražiš, onda neko tamo otkuca cifru, i ti eto odjednom imaš hrpu, da preživiš još jednu godinu. A zadužen za nekoliko desetina godina unaprijed. Pa opet, pa opet. A čiji je to minuli rad i čega je to protivvrijednost? U realnosti, niko tu jedne novčanice nije vidio, samo obične cifre, na nekom monitoru, možda eventualno isprintane u nekom izvještaju, a praunučad zadužena. I tako većina ove planete.

Da se vratim na temu, Mars, idealna prilika da se čovječanstvo ponovo posadi na ispravne noge, resetuje, i krene iz početka neopterećeno budalaštinama i sa velikim iskustvom, šta sve ne treba i šta ne bi trebalo. Pod čovječanstvo mislim na onu nekolicinu sretnika koji uspiju da eventualno stvarno i uspostave tu koloniju i nađu način da je naprave samoodrživom. To kad bi im pošlo za rukom bi bila najveća stvar što je čovjek u svojoj istoriji uradio, ikada. I tu kao prepreka treba da bude neko moralisanje o parama, opasnostima i radijaciji? Smiješno. :)
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75798
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 39 times
Contact:
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Bla » 12 Dec 2013, 23:44

A eno i Calla živi u ozračenoj kući, čak je i renta drugima. :D.
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 126119
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9097 times
Been thanked: 10789 times
Status: Online

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Krokodil Behko » 13 Dec 2013, 00:02

Bla wrote:Behko malo si kontradiktoran, prvo s jedne strane navodiš pare kao neku negaciju mogućnosti jer previše košta, a s druge strane pominješ zgrtanje para. De se odluči il' je trošak il' je zgrtanje. ;)
Nisam ja ništa kontradiktoran, nego se ti uopšte i ne dotičeš suštine. Nije cilj natpričati me nego isturiti napokon te argumente na koje si se pozvao na samom početku diskusije.

Oni su rekli da je dovoljno 5-6 milijardi za program a ja govorim o zaradi od programa, kužiš?

A kad sam se već dotakao toga, šta su pare, nekad su, navodno, bile protivvrijednost nekog tuđeg, minulog rada, a u 2013. godini... Vrlo diskutabilna stvar. Govorim o ovim velikim tokovima, na nivou MMF, države i tako to. Ti zakukaš, pa zatražiš, onda neko tamo otkuca cifru, i ti eto odjednom imaš hrpu, da preživiš još jednu godinu. A zadužen za nekoliko desetina godina unaprijed. Pa opet, pa opet. A čiji je to minuli rad i čega je to protivvrijednost? U realnosti, niko tu jedne novčanice nije vidio, samo obične cifre, na nekom monitoru, možda eventualno isprintane u nekom izvještaju, a praunučad zadužena. I tako većina ove planete.
I kako ovo ima veze s ovim što govorim? Stvarno ne vidim čemu služi ovaj navod. Znam ja kako se daje u zajam ali ne znam kako sad to ulazi u ovu priču.
Da se vratim na temu, Mars, idealna prilika da se čovječanstvo ponovo posadi na ispravne noge, resetuje, i krene iz početka neopterećeno budalaštinama i sa velikim iskustvom, šta sve ne treba i šta ne bi trebalo. Pod čovječanstvo mislim na onu nekolicinu sretnika koji uspiju da eventualno stvarno i uspostave tu koloniju i nađu način da je naprave samoodrživom. To kad bi im pošlo za rukom bi bila najveća stvar što je čovjek u svojoj istoriji uradio, ikada. I tu kao prepreka treba da bude neko moralisanje o parama, opasnostima i radijaciji? Smiješno. :)
Da li je ovaj političarski govor taj tvoj argument? :oo
online

User avatar
Bla
i dva polipa
i dva polipa
Posts: 75798
Joined: 30 Aug 2013, 14:21
Location: Rodna grudva
Mood:
Has thanked: 1 time
Been thanked: 39 times
Contact:
Status: Offline

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Bla » 13 Dec 2013, 00:15

Ne izvrći, ja sam rekao da ću dati kontraargumente na argumente. :)
ćućešćećemoćeteće samsijesmostesu
:back: :underage: :no_mobile_phones: :do_not_litter: :stew: :pizza: :smoking: :ok:

User avatar
Krokodil Behko
Globalni moderator
Globalni moderator
Posts: 126119
Joined: 21 Apr 2010, 22:40
Location: nesto u čevljanovićima
Has thanked: 9097 times
Been thanked: 10789 times
Status: Online

Re: Jebo ovo, idemo na Mars

Post by Krokodil Behko » 13 Dec 2013, 00:16

dacina_curica wrote: Kao prvo, zasto pricamo o SIGURNOJ SMRTI.
Zato što ona jeste sigurna. Jesi li makar ti pročitala onaj članak sa BBC?


Govorimo o procesu koji ce se do svoje realizacije usavrsiti i po "teskoci" biti ekvivalentan putovanju na MIR ili orbitiranju oko Mjeseca...
Kako znaš da će se usavršiti? Šta ako se ne usavrši? Kao i šta to znači i u kakvoj je vezi s onim što sam ja govorio? Neće to nikada biti kao put do orbite. Do orbite je potreban jedan dan sve skupa a do Marsa sedam mjeseci. Ne može brod putovati brže nego što sada putuje. Ne postoji, čak nije ni na pomolu ta tehnologija koja bi to ubrzala. Ne postoji predstava o tome a kamo tek da se razvija. Ja tebi fino kažem da se mora malo duže raditi na tome. Nema puta u svemir bez savladavanja vremena i prostora na puno napredniji način od ovog. Nije pravljenje svemirske tehnologije isto kao i sa iPhone4 na iPhone5.

Kao drugo, radi se o ljudima koji se SVJESNO izlazu ovome. Ovdje moramo onda povuci diskusiju o tome koliko se drzava smije mijesati u prava jedinke.
Koliko ja znam kad neko krene da se ubije a npr, policija se upetlja i spriječi ga, šta je onda? Kakav stav onda zauzimamo? Malo ti to hipi doživljavaš. :oo
Prava jedinke se itekako mogu ograničiti u nekim slučajevima.


Covjek vec sada pravi redovne "izlete" u svemir, sve sU bijelim odijelima (i bezbeli bijelim zastavicama i mozda ustekanim lulama mira, nisam astronaut pa ne znam :jonas)...
Ama to je bezveze. Jedva da se može nazvati svemirom. U orbiti radijacija je mnogo manja nego na "pučini" da tako kažem.

I smijesno je pricati o svemirskim deklaracijama/ustavima/statigajaznam kada jos uvijek nismo otkrili zivot izvan ove planete (ne sporim da postoji, kazem da ga stanovnici planete Zemlje jos nisu otkrili)..onda kad budemo nasli "protivnika" (mimo Darth Vadera naravno) onda mozemo povlaciti ovo pitanje. Trenutno razmatramo potencijal naseljenja na drugoj planeti, ne i osvajacke pohode.
Eto, napokon si shvatila kako smo još uvijek na primitivnom nivou za neki takav pothvat. Kad sam rekao (ako sam rekao) "osvajanje" svemira mislio sam na otkrivanje a ne ratove. Ha? :)

Niko ovdje ne spori da bi se nesto poput ove misije trebalo regulisati na nekom "zemaljskom" nivou, mislim u smislu da bi islo u korist svih gradjana planete Zemlje a ne samo bogatih pojedinaca i privatnih poduzetnika. (e sad ja pisem sci-fi skripte :oo)...
Eeee tu se slažemo. :D

Zbog cega ulazimo uopce u sferu teleportacije i bilo koje Einsteinove teorije (ne vuci me za prste, znas da mi je fizika sekundarni fah :oo)?
Zbog toga što drugačije nije moguće :oo
Američka sonda voyager je putovala više od 30 godina, samo da bi stigla do ruba sunčevog sistema. malo je podaleko to sve u svemiru.

Zasto najednom zaboravljamo da je na Marsu vec uspjesno plasiran objekt sa ove planete kao i to da je put u svemir vec odavno ustimana metoda?
Ali eto, ako neko skonta astralnu projekciju u skorijoj buducnosti neka javi, mogli bi se ispiciti do Marsa na jedan fini skup forumasa. :oo
Zato što to jeste objekt a ne čovjek. Nije ni on isprve uspješno aterirao. Mars je groblje neuspjelih ateriranja raznih američkih i ruskih sondi. Jesi li znala za taj podatak?
online

Post Reply

Return to “Kultura, umjetnost, edukacija, nauka”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests