Jesu li ljudi u svojoj suštini zli?

[insomnia]

Znaci ljudi su uglvnom nagovoreni?

[Duminjo]

Historija je pokazala da su civilozvanija i pismenija drustva nanosila zlo ovima drugima.

[Fuddo]

Znaci ljudi su uglvnom nagovoreni?

Uglavnom, izmanipulisani.
90% svjetske populacije je glupo ko kurac,
Sad je do onih 10% sto imaju mozga dje ce masu usmjeriti.
Ako ga gura u fasizam, on ce ispast fasista.
Sto posto dokazano.
Imaju metode za to.

[Socrates]

Historija je pokazala da su civilozvanija i pismenija drustva nanosila zlo ovima drugima.

Još jedan razlog da se i ovi drugi obrazuju i opismene.

Ako nećeš naprijed, moraćeš nazad. Progres je neumoljiv.

[Masamune]

Ubacio bih par citata Epikura, ali bi se vjernici uvrijedili

[jelena...]

U praćenju studije provedeno 1965. godine, Bandura je utvrdio da dok djeca imaju veću vjerojatnost da oponašaju agresivno ponašanje ako je model odraslih bio nagrađen za svoje postupke, imali su veću vjerojatnost da će imitirati ako vide da se model odrasle osobe kažnjava ili ukorijenjene zbog neprijateljskog ponašanja.

Ovaj dio mi je nejasan.

Jesu li šanse za imitacijom agresivnog ponašanje manje ako dijete vidi da je agresivac kažnjen za svoje postupke - ili ne?

Logično mi je da su šanse manje, ali to ovdje nije jasno formulisano.

[Duminjo]

Historija je pokazala da su civilozvanija i pismenija drustva nanosila zlo ovima drugima.

Još jedan razlog da se i ovi drugi obrazuju i opismene.

Ako nećeš naprijed, moraćeš nazad. Progres je neumoljiv.

Rekoh ja da si ti dobrica. Vidis u ljudima samo dobro.
Zamislimo da je svaki covjek na planeti toliko pismen (mada je tesko i zamisliti) da na njega ne mogu uticati ovi zli predatori.
Zlo ce onda tek tako nestati? Zli ljudi ce postati tolika manjina da ce biti nebitni?

Mozda za tri miliona godina ali sada i nekad u skorijoj buducnosti, Nemoguce.

[Socrates]

Znaci, recimo, treba obrazovan čovjek da stvori program Velikog Bahundija, gdje bi svi Bahundijci živjeli u istoj državi, a ostalih sto je manje to bolje.

Ali, da bi realizirao taj plan, trebaju ti milioni neobrazovanih Bahundijaca. Malo kad će zaista obrazovan čovjek i Bahundijac uzeti machetu i tamaniti druge u lijepo nedeljno poslijepodne. On može to zamisliti, ali treba izvršioce, dzelate, krvnike.

Treba ljude koji to u gomili čine. Jer tako im je i lakše da ugase savjest. Savjest postoji skoro kod svakog čovjeka. Što je više ljudi u gomili koja čini zločin, savjest igra sve manju ulogu.

[Masamune]

Još jedan razlog da se i ovi drugi obrazuju i opismene.

Ako nećeš naprijed, moraćeš nazad. Progres je neumoljiv.

Rekoh ja da si ti dobrica. Vidis u ljudima samo dobro.
Zamislimo da je svaki covjek na planeti toliko pismen (mada je tesko i zamisliti) da na njega ne mogu uticati ovi zli predatori.
Zlo ce onda tek tako nestati? Zli ljudi ce postati tolika manjina da ce biti nebitni?

Mozda za tri miliona godina ali sada i nekad u skorijoj buducnosti, Nemoguce.

Tu je akcenat na sposobnosti, a ne dobru ili zlu.

Sposobna društva su ona koja opstaju, a nekad i na račun drugih.

[Duminjo]

Pa sto je neko drugi slabiji, više je ovisan o tebi i ti si tako jači..


Hajd budi sposoban pa opstani, jacaj i budi bogat a da drugog ne ugrozavas..

[Socrates]

Svejedno, sa svim ovim napisanim smo malo prebrzo otisli u moderna vremena, ili čak preskočili faze u životu pojedinca.

Treba razmatrati čovjeka pojedinca prvo. Rodi se.

Ako bi potvrdili da je čovjek u suštini zao, kako povežemo to rođenje nedužnog maksuma sa zlom odraslog čovjeka.

Jedno je teorija o odraslom čovjeku kao zlom, a drugo je zaista uspjeti povezati rođenje nedužnog djeteta sa rađanjem zla.

Ili vi možda mislite da se zli rodimo?

[Masamune]

Dumi tako svijet funkcioniše još od prvih plemena pećinskih ljudi. Danas je to više regulisano.

[Masamune]

Naravno da je apsurd tvrditi da se čovjek rodi kao takav. Možda to mogu samo govoriti oni koji vjeruju u kojekakve antikristove itd.

[Duminjo]

Znaci, recimo, treba obrazovan čovjek da stvori program Velikog Bahundija, gdje bi svi Bahundijci živjeli u istoj državi, a ostalih sto je manje to bolje.

Ali, da bi realizirao taj plan, trebaju ti milioni neobrazovanih Bahundijaca. Malo kad će zaista obrazovan čovjek i Bahundijac uzeti machetu i tamaniti druge u lijepo nedeljno poslijepodne. On može to zamisliti, ali treba izvršioce, dzelate, krvnike.

Treba ljude koji to u gomili čine. Jer tako im je i lakše da ugase savjest. Savjest postoji skoro kod svakog čovjeka. Što je više ljudi u gomili koja čini zločin, savjest igra sve manju ulogu.

Ako smijem povezati hezbolah sa velikim Bahundijem, ispade da u clanovima hezbolaha nema 1% pismenih ljudi?

Ovo sa masom, krvnicima, dzelatima i ostalima se slazem. Slazem se sa vecinom ali sustina je da nece pismeni Bahundijac uzeti macetu samo nekad..

Ti u toj masi krvnika vidis 1% pismenih, ja bar trecinu.
S tim da pismen coek ne znaci automatski ni zreo ni pametan ni normalan..

[Socrates]

Pa sto je neko drugi slabiji, više je ovisan o tebi i ti si tako jači..


Hajd budi sposoban pa opstani, jacaj i budi bogat a da drugog ne ugrozavas..

Međuljudski odnosi i odnosi među grupama ljudi nisu "Hajd' budi mangup pa" odnosi".

Nije ovo igra, jbt.

Kroz istoriju, narodi i plemena su izumirali jer se nisu prilagodili okolnostima. Ili nisu mogli da se prilagode okolnostima. Jači je uvijek preživljavao. Sad, malo smo civiliziraniji danas.

Ali, recimo, Azteci su pomlatili sva plemena oko sebe jer su bili razvijeniji. Poslije su oni pali jer su se suočili sa nečim nepoznatim.

Skoro da nema nevinih. Ko je preživio, nije nevin. Skoro pa 100%.

[Masamune]

S tim da pismen coek ne znaci automatski ni zreo ni pametan ni normalan..

Ovdje si u pravu. Čovjek koji je zao ili ima zle namjere obrazovanjem može nekad samo otvoriti sebi još više vrata kako bi to ispoljavao.

[Duminjo]

Pa sto je neko drugi slabiji, više je ovisan o tebi i ti si tako jači..


Hajd budi sposoban pa opstani, jacaj i budi bogat a da drugog ne ugrozavas..

Međuljudski odnosi i odnosi među grupama ljudi nisu "Hajd' budi mangup pa" odnosi".

Nije ovo igra, jbt.

Kroz istoriju, narodi i plemena su izumirali jer se nisu prilagodili okolnostima. Ili nisu mogli da se prilagode okolnostima. Jači je uvijek preživljavao. Sad, malo smo civiliziraniji danas.

Ali, recimo, Azteci su pomlatili sva plemena oko sebe jer su bili razvijeniji. Poslije su oni pali jer su se suočili sa nečim nepoznatim.

Skoro da nema nevinih. Ko je preživio, nije nevin. Skoro pa 100%.

Onda je zlo jedno od oružja za samoodbranu, nekome za moc.. Zavisi kakve ko ima apetite..

Bez tog zla, koje se ne mora nanositi samo puskama ili sjekirama, mnoge drzave ne bile tu gdje jesu. To opet nije garancija da bi ove druge, slabije, bile bolje nego su sada.

Zlo je medju nama je i istrijebiti ga ne možemo

[jelena...]

Hm...vjerovatno ima nešto i u broju sinapsi i hemiskom sastav organizma...da li će ispoljiti agresivno ponašanje, sadizam ili onu drugu stranu priče o ponašanju i djelovanju...ko zna...

Neuronauka možda ima neke odgovore, ali meni nedovoljno poznate.

Msm...sadržaj stečenog i naučenog je važan, ali kako se objašnjava pojava da dvoje djece, odrasle u istoj kući, odgojene od istih roditelja i pod istim kulturnim, religijskim, etničkim, nacionalnim okriljem, budu dva svijeta koja kao da se u putu nisu srela...

[Masamune]

Hm...vjerovatno ima nešto i u broju sinapsi i hemiskom sastav organizma...da li će ispoljiti agresivno ponašanje, sadizam ili onu drugu stranu priče o ponašanju i djelovanju...ko zna...

Neuronauka možda ima neke odgovore, ali meni nedovoljno poznate.

Msm...sadržaj stečenog i naučenog je važan, ali kako se objašnjava pojava da dvoje djece, odrasle u istoj kući, odgojene od istih roditelja i pod istim kulturnim, religijskim, etničkim, nacionalnim okriljem, budu dva svijeta koja kao da se u putu nisu srela...

Svako ljudsko biće ima neki okidač, a ne moraju biti isti... ako pričamo o čovjeku kao jedinki.

[Socrates]

Šta znaci taj okidač?

Mislim, okine nešto u čovjeku i sta? Zbog čega?

Jer misli da ima pravo dijeliti svoju pravdu i nepravdu? Jer neko drugi ima ono što on nema? Ili?

Čovjek rijetko radi stvari bez razloga. Mada, ima slučajeva, ali su anomalija više nego pravilo.