Jasenovac

[dobre.vibracije]

samo razlika je sto se po bleiburgu vise puta piŠalo ovdje iako vjerujem da nisam jedini kojemu su kosti predaka (vojno neaktivnih) ostale gore ili gdje li vec.

[Socrates]

svaka akcija ima svoju reakciju.

Vrlo dobro. Važi li ovaj aksiom i u slučaju Bleiburga

naravno, zasto ne bi vazio?

A ja opet kažem da vi niste dovoljno promislili o tim akcijama i reakcijama. Jer, primjenjujući tu logiku, brzo postajete i četnici i ustaše, jer je to ista retorika.

Razlika je jedino u kom istorijskom periodu želite da se zaustavite i koju istorijsku "nepravdu" da ispravite.

Dakle, prosječan cetnik želi da ispravi "istorijsku nepravdu" dolaska Turaka na Balkan, pa je krenuo da istrijebljuje sve Bosnjake u Bosni.

[Mohr]

samo razlika je sto se po bleiburgu vise puta piŠalo ovdje iako vjerujem da nisam jedini kojemu su kosti predaka (vojno neaktivnih) ostale gore ili gdje li vec.

Pa Jasenovac je bio logor, robijašnica nevinih ljudi koji se nisu mogli (o)braniti, za razliku od Bleiburga gdje je riječ o zbjegu, povlačenju naoružanih ustaša koji odbijaju predaju i razoružavanje i pritom još ulaze i u vatrene okršaje. K tomu još valja imati na umu da se to zbiva poslije kapitulacije Trećeg Reicha. Dakle naoružana soldateska zločinačkog režima (kako je izjavila gđa Predsjednica a @Behko to "naučno prihvatio") za razliku od nedužnih golorukih ljudi. Razlika je to, složit ćeš se, vjerujem. Da je tu bilo i civila, obiteljsko-familijarno-prijateljski povezanih s bjeguncima, nije sporno. Čestit svijet nije trebao bježati s ustašama...

[Socrates]

Dakle, ovakvim "naucnim" objašnjavanjem stvari, ja stvarno mogu da odem do Adama i Eve, ako ste vjernik, ili do Big Banga, ako niste, pa da razlog za ustaški pokret i NDH zlocine nadjem tamo.

I dođem do zaključka da ljudska vrsta ne treba ni da postoji, pa je najbolje da sve to sravnim sa par hiljada nuklearnih projektila.

A sa druge strane, mogu da budem i normalan.

[Bla]

Da li svaki čestit čovjek može i ima priliku/izbor da bude čestit čovjek u totalitarnom društvu? (koje je u ratnom stanju)

[Venera]

A ja opet kažem da vi niste dovoljno promislili o tim akcijama i reakcijama. Jer, primjenjujući tu logiku, brzo postajete i četnici i ustaše, jer je to ista retorika.

Razlika je jedino u kom istorijskom periodu želite da se zaustavite i koju istorijsku "nepravdu" da ispravite.

Dakle, prosječan cetnik želi da ispravi "istorijsku nepravdu" dolaska Turaka na Balkan, pa je krenuo da istrijebljuje sve Bosnjake u Bosni.

[Krokodil Behko]

Uobičajeno komunističko iživljavanje.
Dobri i pošteni Hrvati, pa i Bošnjaci, mogu biti takvi, samo ako će se svakodnevno posuti pepelom u narednih milion godina, zbog Jasenovca i svako ko kaže bilo šta drugo, odmah je ustaša, srbomrzac itd...

Idemo ispočetka

Međutim, to ne može promijeniti onu ključnu istinu koju je jučer izgovorila i hrvatska predsjednica: Ustaški režim je bio zločinački". Tačka.

Isto to je govorio i Josipović, Milanović, Sanader, Mesić, Račan i ko sve ne.

Podatke o najmanje 70.000 žrtava, možete pronaći i na hrvatskoj wikipediji i ovo govorim u kontekstu, da su činjenice sveprisutne i niko ih ne negira.
Usput pročitajte i koliko je hiljada ljudi pobijeno u jasenovcu u periodu 1945-1948.
Ako odgovor glasi, da su to sve ustaše bile, e onda je taj jasenovac itekako procesuiran, obzirom na to da su komunisti pobili između 5000 i 8000 ljudi, u tom istom Jasenovcu. Tačka.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Sabirni_logor_Jasenovac

Niko.
Niko ne negira i vi dragi moji komunjadinci, prozivate nepostojeće ljude, duhove prošlosti, davnašnje događaje koji su kao što sam rekao već poodavno procesuirani.

Već smo naučno dokazali da je Jasenovac uhafizan i procesuiran.
Najmanje 10 upravnika i komandira logora je osuđeno, a boga pitaj koliko "običnih" funkcionera logora i vojnika u i oko logora. Svi na smrtnu kaznu.

Znači da je stravičan zločin počinjen i pobijene su desetine hiljada ljudi, od čega ipak 40% nisu bili ni Srbi ni Židovi, ali nema veze, to se začas zaboravi i namjerno preokrene, samo da se šara po željenom mjestu.

Valjda vam žao ili vam zavist proradila, HR pobjegla sa Balkana, a vi tu na mene bacate blato u toj kaljugi prošlosti, samo da ne bih vidio šta mi se sprema u sadašnjosti.
Samo da ne vidim kako Srbija vješto koristi odlazak Hrvatske, te sad političkim putem stvara Srboslaviju, skupa sa našim teritorijama. raširio Vučić one hralje, pa mi priča o slozi i sličnostima, a samo ako se pomene Srebrenica, ili Prijedor, ili opsada Sarajeva, eto ga sa pričom o sarajevskim "spiralama nasilja". Mi smo u velikoj opasnosti, a još većom je čine komunisti, baš kao i 92. godine.

[Venera]

Krokodlil Behko,KO kaze da su ubice u logoru od '45 do '48 UStase?

[Krokodil Behko]

Milsio sam na pobijene, u tom periodu.

[Venera]

Milsio sam na pobijene, u tom periodu.

OK,a bilo je ubijenih i njemackih vojnika.Pa postojao je i logor za Njejmacke civile u Srbiji, a kasnije su ih poslali van,a u mjeduvremenu je umrlo par hiljada od gladi i bolesti. Taj prelazni period od kraja rata pa do '48 godine,a mozda i malo kasnije je bio period " ni na nebu nni na zemlji" za koumniste.

Ubice u Jasenocu su bile Njemci,Ustase i novopeceni komunisti!

Zasto je tesko na temi priznati svima ko su bili dzubrad?

[dobre.vibracije]

svaka akcija ima svoju reakciju.

Vrlo dobro. Važi li ovaj aksiom i u slučaju Bleiburga

naravno, zasto ne bi vazio?

A ja opet kažem da vi niste dovoljno promislili o tim akcijama i reakcijama. Jer, primjenjujući tu logiku, brzo postajete i četnici i ustaše, jer je to ista retorika.

Razlika je jedino u kom istorijskom periodu želite da se zaustavite i koju istorijsku "nepravdu" da ispravite.

Dakle, prosječan cetnik želi da ispravi "istorijsku nepravdu" dolaska Turaka na Balkan, pa je krenuo da istrijebljuje sve Bosnjake u Bosni.

i ponovno mijesas razumijevanje i pravdanje zlocina, a za razumijevanje je nuzno biti upoznat sa svim okolnostima, uzrocima i posljedicama, akcijama i reakcijama.
postaje li psihijatar "ludjak" proucavajuci ga? postaje li forenzicar ubojica objasnjavajuci ubojstvo?

[dobre.vibracije]

Pa Jasenovac je bio logor, robijašnica nevinih ljudi koji se nisu mogli (o)braniti, za razliku od Bleiburga gdje je riječ o zbjegu, povlačenju naoružanih ustaša koji odbijaju predaju i razoružavanje i pritom još ulaze i u vatrene okršaje. K tomu još valja imati na umu da se to zbiva poslije kapitulacije Trećeg Reicha. Dakle naoružana soldateska zločinačkog režima (kako je izjavila gđa Predsjednica a @Behko to "naučno prihvatio") za razliku od nedužnih golorukih ljudi. Razlika je to, složit ćeš se, vjerujem. Da je tu bilo i civila, obiteljsko-familijarno-prijateljski povezanih s bjeguncima, nije sporno. Čestit svijet nije trebao bježati s ustašama...

ustase i brojna masa civila se predala na kraju partizanima. treba li podsjetit kako je ta predaja zavrsila? kud ces bolji pokazatelj zasto su se hrvati (ustase i civili) pokusali predati bilo kome osim partizanima. kazes pritom ulazili u vatrene okrsaje? covjece, bjezali su van drzave! jesu li putem trebali pustiti da ih ubijaju k'o zeceve? valjda je jasno svima da je to bjezanje porazene vojske i mase civila koji pod utjecajem propagande takodjer bjeze pred "partizanskim krvnicima" (kojim li su vec nazivima plasili ljude), potez ocajnika. nazalost, partizani su tada u potpunosti opravdali epitet krvnika.
na koncu svega, ja nigdje nisam vidio odavanje pocasti tim zrtvama od strane tebe ili drugih samoprozvanih ljevicara ovdje, dok je bilo "piŠanja" po bleiburgu na pretek.

[Venera]

ustase i brojna masa civila se predala na kraju partizanima. treba li podsjetit kako je ta predaja zavrsila? kud ces bolji pokazatelj zasto su se hrvati (ustase i civili) pokusali predati bilo kome osim partizanima. kazes pritom ulazili u vatrene okrsaje? covjece, bjezali su van drzave! jesu li putem trebali pustiti da ih ubijaju k'o zeceve? valjda je jasno svima da je to bjezanje porazene vojske i mase civila koji pod utjecajem propagande takodjer bjeze pred "partizanskim krvnicima" (kojim li su vec nazivima plasili ljude), potez ocajnika. nazalost, partizani su tada u potpunosti opravdali epitet krvnika.
na koncu svega, ja nigdje nisam vidio odavanje pocasti tim zrtvama od strane tebe ili drugih samoprozvanih ljevicara ovdje, dok je bilo "piŠanja" po bleiburgu na pretek.

Nemas pojma o Bleiburgu! Tokom bjekstva iz straha od partizana i Pevilcevim savjetom da i se ne predaju,oni su odlucili put ka Austriji. Vrijeme odluke je bilo pogresno,a i vrlo kasno. Tokom putovanja ka Bleiburgu su ih BLOKIRALI BRITANCI i prislili ih da krenu nazad!!!

Niko nema potrebe osudtiti civile koji su bili pretraseni,a Ustase vojinici bi se sigurno predali,ali Anti Pavelicu se nije dopadala ideja!

[Socrates]

i ponovno mijesas razumijevanje i pravdanje zlocina, a za razumijevanje je nuzno biti upoznat sa svim okolnostima, uzrocima i posljedicama, akcijama i reakcijama.
postaje li psihijatar "ludjak" proucavajuci ga? postaje li forenzicar ubojica objasnjavajuci ubojstvo?

Pa lijepo sam onda rekao šta da se radi. Istorija ne počinje ni sa Titom, ni sa Jugoslavijom ni sa Kraljem. Budite dosljedni pa je razumno slijedite do krajnjih granica. Kad ste već kod toga, isto razumijevanje primjenite i na srpsku priču. Pokušajte da razumijete zašto je bilo neophodno da Karadzic i Mladić isplaniraju genocid u Republici Srpskoj.

Hvala lijepo, ja ne bih tim putem.

[Socrates]

Uobičajeno komunističko iživljavanje.
Dobri i pošteni Hrvati, pa i Bošnjaci, mogu biti takvi, samo ako će se svakodnevno posuti pepelom u narednih milion godina, zbog Jasenovca i svako ko kaže bilo šta drugo, odmah je ustaša, srbomrzac itd...

Idemo ispočetka

Međutim, to ne može promijeniti onu ključnu istinu koju je jučer izgovorila i hrvatska predsjednica: Ustaški režim je bio zločinački". Tačka.

Isto to je govorio i Josipović, Milanović, Sanader, Mesić, Račan i ko sve ne.

Podatke o najmanje 70.000 žrtava, možete pronaći i na hrvatskoj wikipediji i ovo govorim u kontekstu, da su činjenice sveprisutne i niko ih ne negira.
Usput pročitajte i koliko je hiljada ljudi pobijeno u jasenovcu u periodu 1945-1948.
Ako odgovor glasi, da su to sve ustaše bile, e onda je taj jasenovac itekako procesuiran, obzirom na to da su komunisti pobili između 5000 i 8000 ljudi, u tom istom Jasenovcu. Tačka.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Sabirni_logor_Jasenovac

Niko.
Niko ne negira i vi dragi moji komunjadinci, prozivate nepostojeće ljude, duhove prošlosti, davnašnje događaje koji su kao što sam rekao već poodavno procesuirani.

Već smo naučno dokazali da je Jasenovac uhafizan i procesuiran.
Najmanje 10 upravnika i komandira logora je osuđeno, a boga pitaj koliko "običnih" funkcionera logora i vojnika u i oko logora. Svi na smrtnu kaznu.

Znači da je stravičan zločin počinjen i pobijene su desetine hiljada ljudi, od čega ipak 40% nisu bili ni Srbi ni Židovi, ali nema veze, to se začas zaboravi i namjerno preokrene, samo da se šara po željenom mjestu.

Valjda vam žao ili vam zavist proradila, HR pobjegla sa Balkana, a vi tu na mene bacate blato u toj kaljugi prošlosti, samo da ne bih vidio šta mi se sprema u sadašnjosti.
Samo da ne vidim kako Srbija vješto koristi odlazak Hrvatske, te sad političkim putem stvara Srboslaviju, skupa sa našim teritorijama. raširio Vučić one hralje, pa mi priča o slozi i sličnostima, a samo ako se pomene Srebrenica, ili Prijedor, ili opsada Sarajeva, eto ga sa pričom o sarajevskim "spiralama nasilja". Mi smo u velikoj opasnosti, a još većom je čine komunisti, baš kao i 92. godine.

Behko, druze, brate, prijatelju, gospodine, i forumaski sagovornice,

ja stvarno ne znam sta vise da mislim o ovoj temi niti kako da izrazim forumaski i politicki korektno misljenje koje tebe nece da uznemiri.

Postavis topik o nekom hrvatskom reditelju majmunu i njegovoj omiljenoj ministarskoj budali, i ja sasvim pristojno izrazim svoje misljenje o tom pro-ustaskom duetu, da bi ti negdje na pola topika poceo opet da pricas o srpskim politicarima prerusenim u cetnike ili obrnuto, ne znam ni ja sam vise.

Potpuno si nerazumljiv i nepredvidljiv na ovoj temi, kao i sire, tako da mi je tesko slijediti sve nijanse tvog politickog raspolozenja u razmaku od pet postova, a da ne govorim o topicima.

Mislim da je rijesenje za ovu svojevrsnu “riddle wrapped in a mystery inside an enigma” (kao sto rece Churchill davno), da Pcelica Maja Lijepa Hercegovacka od Stoca Grada napise politicki manifest i da ga prihefta negdje na prvu stranicu foruma pa da svi znamo koje politicke direktive da slijedimo dok diskutujemo o ustasama, cetnicima, sta smo danas jeli, pili, i koliko smo minuta poslije jela podrignuli. Mozemo tu novu politicku ideologiju da nazovemo Majizam, a ja cu biti prvi majist na zemaljskoj kugli, jer ja njoj vjerujem posto je: a) Queen Bee of the Bosnian and Herzegovinian forum b) zena.

U ovoj posljednjoj epizodi nerazumljivosti, napisao si da je neko zavidan zato sto je Hrvatska izasla sa Balkana. Prvo, ovakvi majmuni kao ovaj reditelj i ministar je vracaju na Balkan na velika vrata. A drugo, ne razumijem  nikako zasto bih ja zavidio Hrvatskoj. Kako uopste pojedinac zavidi državi?

Uzgred budi rečeno, ja imam tacno ili tocno 37.5% hrvatske krvi. Na izborima u mom krvotoku to je dovoljno da se formira neka vlada, manjinska istina, ali ipak vlada. Dok se ovi ostali dijelovi krvi usaglase, moze se sprovesti kvalitetna reforma.

Domovnicu imam, imam (ili cu imati) i neku imovinu u Istri, a navijacu za Hrvatsku i na predstojecem Euru, posto nema Bosne. Teska grupa, ali ima sanse.

I pored toga, niti imam sta Hrvatskoj da zavidim, niti mene licno ili osobno pogadja sve i da Hasanbegovic pozove ustase, partizane, cetnike, peruanske komandose i americke marince da zajedno marsiraju Ilicom i vicu Allah u egber (valjda sam ovo ispravno napisao. Neka mi oproste vjernici islamske vjeroispovjesti ako nisam).

Dakle, ja tebe uopste ne razumijem, a vjerujem ni ti mene.

Dok Maja Stolacka und Lijepa Pcelica from Hercegovina ne sroci gorespomenuti politicki manifest koji kaze da “bauk kruzi Vasionom - bauk majizma”, necu vise da komentarisem na politickim temama.

A vi, braco, prijatelji, gospodo, drugovi i forumaski sagovornici raspravljajte do mile volje, u vasim samopotvrdjujucim politickim kruzocima, da li je neki samozvani umjetnik reditelj veci cetnik od ustase Vucica, crnokosuljasa Donalda Trumpa i esesovca Marka Materazzija,

Smrt Fasizmu

Freedom to the People

[Mohr]

Pa Jasenovac je bio logor, robijašnica nevinih ljudi koji se nisu mogli (o)braniti, za razliku od Bleiburga gdje je riječ o zbjegu, povlačenju naoružanih ustaša koji odbijaju predaju i razoružavanje i pritom još ulaze i u vatrene okršaje. K tomu još valja imati na umu da se to zbiva poslije kapitulacije Trećeg Reicha. Dakle naoružana soldateska zločinačkog režima (kako je izjavila gđa Predsjednica a @Behko to "naučno prihvatio") za razliku od nedužnih golorukih ljudi. Razlika je to, složit ćeš se, vjerujem. Da je tu bilo i civila, obiteljsko-familijarno-prijateljski povezanih s bjeguncima, nije sporno. Čestit svijet nije trebao bježati s ustašama...

ustase i brojna masa civila se predala na kraju partizanima. treba li podsjetit kako je ta predaja zavrsila? kud ces bolji pokazatelj zasto su se hrvati (ustase i civili) pokusali predati bilo kome osim partizanima. kazes pritom ulazili u vatrene okrsaje? covjece, bjezali su van drzave! jesu li putem trebali pustiti da ih ubijaju k'o zeceve? valjda je jasno svima da je to bjezanje porazene vojske i mase civila koji pod utjecajem propagande takodjer bjeze pred "partizanskim krvnicima" (kojim li su vec nazivima plasili ljude), potez ocajnika. nazalost, partizani su tada u potpunosti opravdali epitet krvnika.
na koncu svega, ja nigdje nisam vidio odavanje pocasti tim zrtvama od strane tebe ili drugih samoprozvanih ljevicara ovdje, dok je bilo "piŠanja" po bleiburgu na pretek.

Bila je tu i masa četnika, zajedno su bježali, štono se ka'e. I nisu se ni na kraju predali partizanima, no su im izručeni od strane "saveznika", točnije Britanaca, kojima su utekli (znajući kakvo sranje su napravili u domovini i dabome, znajući što zaslužuju.)

Da, bježali su van svoje, nezavisne, tisućljetno sanjane države, umjesto da se bore i da ju brane. Vitezovi, nema što Zamisli(mo) da je HV, ili Armija BiH, počela bježati '91.-'92. godine, kad su Srbi otpočeli agresiju, a bili su stoput (oružano) jači. Jasno je valjda da su u pomenutim slučajevima svijest i motivacija za borbu dijametralno suprotni, u odnosu na bježaniju zločinačko-kvislinške bande. Eto, nađite mi primjer gdje jedna vojska, prava, (opće)narodna vojska, koja uistinu brani svoju zemlju, bježi iz iste glavom bez obzira Ona može da se povlači, da bude potpuno poražena, da se preda, kapitulira, ili sva izgine, ali sigurno neće bježati iz domovine, i predavati se (drugoj neprijateljskoj) vojsci, bježeći od vojske (NOP-a) u kojoj se nalazi na tisuće njihovih sunarodnjaka. Jer, ako počem nijeste znali, tada su u partizanima Hrvati bili najbrojnija nacionalnost.

[Krokodil Behko]

Mislim da je rijesenje za ovu svojevrsnu “riddle wrapped in a mystery inside an enigma” (kao sto rece Churchill davno), da Pcelica Maja Lijepa Hercegovacka od Stoca Grada napise politicki manifest i da ga prihefta negdje na prvu stranicu foruma pa da svi znamo koje politicke direktive da slijedimo dok diskutujemo o ustasama, cetnicima, sta smo danas jeli, pili, i koliko smo minuta poslije jela podrignuli. Mozemo tu novu politicku ideologiju da nazovemo Majizam, a ja cu biti prvi majist na zemaljskoj kugli, jer ja njoj vjerujem posto je: a) Queen Bee of the Bosnian and Herzegovinian forum b) zena.

Kakve veze ima Maja s ovom temom?
Zašto moje mišljenje tretiraš kao "zvanični stav" foruma?
Zašto bi forum uopće trebao imati zvanični stav?
Šta je forum i ko sačinjava i odlučuje, u zauzimanju zvaničnog stava?
Zašto baš Maja da napiše taj manifest?
Zašto to ne bi učinio Pašaga?

[vila]

Ja predlazem da manifest napise drug @mohr

[dobre.vibracije]

Nemas pojma o Bleiburgu! Tokom bjekstva iz straha od partizana i Pevilcevim savjetom da i se ne predaju,oni su odlucili put ka Austriji. Vrijeme odluke je bilo pogresno,a i vrlo kasno. Tokom putovanja ka Bleiburgu su ih BLOKIRALI BRITANCI i prislili ih da krenu nazad!!!

Niko nema potrebe osudtiti civile koji su bili pretraseni,a Ustase vojinici bi se sigurno predali,ali Anti Pavelicu se nije dopadala ideja!

s obzirom na iscitanu literaturu, od partizana baste, nađa pa do dnevnika ustaskog pukovnika crljena, mislim da imam odredjenu kompetenciju pisat' o bleibrugu, tako da ubuduce ili konkretno ispravi tamo gdje sam pogrijesio ili me jednostavno preskoci.
pavelic nije "savjetovo" da se ne predaju, vec je zapovjedio povlacenje prema bleiburgu. ozloglaseni je luburic bio protiv povlacenja.

@morh
bilo je i crnogorskih i srpskih cetnika, ali i drugih nehrvatskih grupacija. oni su cinili jako mali postotak bleiburske kolone. ako je to opravdanje za monstruozne cinove partizana prema civilima i zarobljenim vojnicima, vama svaka cast, a ja se povlacim iz rasprave.

nije istina da se na koncu nisu predali partizanima ili da su izruceni od strane britanaca. to se ne spominje cak ni u partizanskoj literaturi pa slutim da si neinformiram ili da namjerno lazes. na pregovorima je basta imao posljednju rijec tzv. ultimatum - predaju cijele vojske. u slucaju da se to ispuni, djeca i zene se vracaju domovima, a vojnici ce postati ratni zarobljenici. u slucaju da se odbijanja, pocinje paljba po svima i u tom se slucaju ne bi mogli pozivati na konvencije crvenog kriza. tako da je odlucena predaja partizanima buduci da su odbijeni od strane britanaca.
u slucaju da si tvrdoglavo uvjeren u ove svoje tvrdnje, samo naprijed. izvoli izloziti literaturu koja to potvrdjuje i negira moje, a ja cu rado pokazati na koga se ja pozivam.

svoje misljenje o povlacenju ne bih opsirno iznosio, ali se slazemo da je sve, samo ne hrabar potez. i jasno je da vlada NDH ima veliku odgovornost prema bleiburskim zrtvama, ali to ne moze negirati cinjenicu da su pobijeni od strane partizana.

jos nesto.
molio bih moderatora da prebaci sve upise o bleiburgu u adekvatnu temu jer ispada da na najgadljiviji nacin opravdavamo jedne zlocine drugim piŠajuci se tako po zrtvama jasenovca.

[Venera]

Nemas pojma o Bleiburgu! Tokom bjekstva iz straha od partizana i Pevilcevim savjetom da i se ne predaju,oni su odlucili put ka Austriji. Vrijeme odluke je bilo pogresno,a i vrlo kasno. Tokom putovanja ka Bleiburgu su ih BLOKIRALI BRITANCI i prislili ih da krenu nazad!!!

Niko nema potrebe osudtiti civile koji su bili pretraseni,a Ustase vojinici bi se sigurno predali,ali Anti Pavelicu se nije dopadala ideja!

s obzirom na iscitanu literaturu, od partizana baste, nađa pa do dnevnika ustaskog pukovnika crljena, mislim da imam odredjenu kompetenciju pisat' o bleibrugu, tako da ubuduce ili konkretno ispravi tamo gdje sam pogrijesio ili me jednostavno preskoci.
pavelic nije "savjetovo" da se ne predaju, vec je zapovjedio povlacenje prema bleiburgu. ozloglaseni je luburic bio protiv povlacenja.

@morh
bilo je i crnogorskih i srpskih cetnika, ali i drugih nehrvatskih grupacija. oni su cinili jako mali postotak bleiburske kolone. ako je to opravdanje za monstruozne cinove partizana prema civilima i zarobljenim vojnicima, vama svaka cast, a ja se povlacim iz rasprave.

nije istina da se na koncu nisu predali partizanima ili da su izruceni od strane britanaca. to se ne spominje cak ni u partizanskoj literaturi pa slutim da si neinformiram ili da namjerno lazes. na pregovorima je basta imao posljednju rijec tzv. ultimatum - predaju cijele vojske. u slucaju da se to ispuni, djeca i zene se vracaju domovima, a vojnici ce postati ratni zarobljenici. u slucaju da se odbijanja, pocinje paljba po svima i u tom se slucaju ne bi mogli pozivati na konvencije crvenog kriza. tako da je odlucena predaja partizanima buduci da su odbijeni od strane britanaca.
u slucaju da si tvrdoglavo uvjeren u ove svoje tvrdnje, samo naprijed. izvoli izloziti literaturu koja to potvrdjuje i negira moje, a ja cu rado pokazati na koga se ja pozivam.

svoje misljenje o povlacenju ne bih opsirno iznosio, ali se slazemo da je sve, samo ne hrabar potez. i jasno je da vlada NDH ima veliku odgovornost prema bleiburskim zrtvama, ali to ne moze negirati cinjenicu da su pobijeni od strane partizana.

jos nesto.
molio bih moderatora da prebaci sve upise o bleiburgu u adekvatnu temu jer ispada da na najgadljiviji nacin opravdavamo jedne zlocine drugim piŠajuci se tako po zrtvama jasenovca.

Pa,eto,ti pises da je Pavelic zapovijdao da se ne povlace,ja sam napisala da je Pavelic savjetovao da se ne povlace.kakve je razlika!? Ako je doticni bio na funkciji zapovjednika,a ja kazem da je savjetovao,to se logicno podrazumjeva kao naredba! Vrlo je tragican dio sudbine sa civilima,koji su se pridruzili porodicama ili su jendostavno odlucili napustiti svoju drzavu,poput danasnjih imigranta koji bjeze od sranja napravljenih u ratu,i zato ih potpuno razumijem.
Zasto tebi tolik smetaju partizani? Partiani su obavljali naredjena nove Jugoslavije,a i naredjena Britanaca i ostalih "stranaca". Uradili su sranje,isto kao i ustase u NDH sa ljudima u Jasenovcu.

Sve grupe/strane koje su pravile zlocine su kasnije su postale zrtvom istog zlocina,ali od drugih grupa.
Sve grupe su napravile svoje zlocine u razlicitim periodima!

Treba konkretno pisati za sve grupe kad kako i zasto su uradile zlocine,ali porediti iste grupe je najveca glupost procitana na temi!